К вопросу о гиперке - российское металлургическое эхо QE

Аватар пользователя Podvoh

1. Для тех кто еще не в курсе, 28 апреля Китай издал постановление об отмене с 1 мая возврата НДС на экспорт отдельных видов металлургической продукции.

https://ussa.su/news/2083

Весь нерж дорожает минимум на 13%.

Китайские товарищи уже позвонили с целью порадовать и обнулить инвойсы. Ближайшее время пришлют новые.

Рад за Ашинцев (металлургов)! Сочувствую потребителям нержа.

-----------------------------------------

 

2. Как то незаметно, под рассуждения о неизбежности гиперка в американской экономике подкрадывается нехилый такой песец и у себя под боком.

Сегодня на стол положили счет на поставку оцинкованного штрипса толщиной 0,3мм по цене 166руб/кг.

Кто не в курсе, года два назад плохой ценой было около 55руб, год назад закупали по 70-75.

2,2долл, это еще несколько лет назад, цена нержавеющего штрипса фоб шанхай.

Сказать что я охренел - это не сказать ничего.

https://ru.investing.com/commodities/us-steel-coil-futures

Если коротко - у буржуев все поперло, поэтому цены на внутреннем рынке стараются не отставать. Сложно обвинять евразхолдинг, Липецк и пр. в непатриотичности, бузинец есть бузинец, но вопрос к правительству - в профильных комитетах ответственные специалисты нормально себя чувствуют? На годы вперед ситуация с этим гиперком и встроенностью российской экономики в глобальную хорошо просчитывается?

По сути, с сегодняшней недели приходится переводить работу фин.планирования и формирование прайса в режим 90х годов. То есть цены судя по всему нужно пересматривать еженедельно. Это вам не 10% колебания. Это рост в разы. Жить становится веселее.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Нам нужно больше стагфляционных отчетов и победных реляций про "погибающую омерицу с ывропкой!! "

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Kuzneсov
Kuzneсov(6 лет 7 месяцев)

За столб для забора просят сейчас 1050руб + профлист 1100 т.е. за 100 метров выйдет тыс. 200 только материалы. Неделю назад стоимость закупки лома на заводах резко снизили на 1,5 тыс.руб, наверное МАП напугал.. Цены подожмут сейчас немного искусственно, но надолго не хватит.

Стрейч если что за пару месяцев тоже взлетел в 2 раза, поставщики просят предоплату т.к. цены меняются ежедневно

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

Сегодня:

Фьючерс на рулонную сталь США - (HRCc1)
 CME

1.500,00  (+140,00)    +10,29%

https://ru.investing.com/commodities/us-steel-coil-futures

 

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 9 месяцев)

пели пели  мантры про ППС и прочее.. а оказывается мировые цены всему голова,

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Жадность. Если буржуй предприниматель может отгрузить за бугор втридорога, то и на внутреннем рынке ему хочется продать за те же деньги. И никакого механизма, запрещающего это сделать, нет.

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 9 месяцев)

ну тогда не надо жаловаться и не надо петь что зарплаты в РФ по ппс лучше.... а вот оно как вышло, а все проблемы от низких доходов... щетовод/момомот чтото запрятались, в последнее время вообще писать перестали свой бред.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя Repentant
Repentant(8 лет 8 месяцев)

Сплюнь, спугнешь фортуну)) 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 10 месяцев)

Вы ошибаетесь.

Схема есть и она давно работает в нефтянке. НДПИ называется.

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 1 месяц)

Административно-командная система. Цена 100 рублей. А была 50 рублей. Начисляем НДПИ 50 рублей и... задумываемся, как будем эти рубли возвращать в экономику, кому и сколько. Цену поставщик снизил до 50 рублей. НДПИ выставляем 0 рублей. Директивные цены. Госплан, Госснаб... Не к тому, что предложение ваше неверно, а к тому, что палка о двух концах.

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Цена 100 рублей. А была 50 рублей. Начисляем НДПИ 50 рублей и...

вот-вот. Удвоенную цену заплатил потребитель ( мы с вами), а НПДИ вернули государству и неизвестно, как оно ими распорядится. Да и какая разница потребителю, с которого взяли две цены ?

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 1 неделя)

И никакого механизма, запрещающего это сделать, нет.

Очень даже есть. Называется просто и незатейливо: экспортная пошлина.

Вот захотели кулацкое отродье крестьяне побольше хлебушка за кордон отгрузить, ибо там цены замечательные, а внутри страны одни нищеброды, а не покупатели, так им раз - и пошлину влупили (НЯП, процентов  40% от биржевой цены). Колхознички сначала залупились, угрожать пытались и всякое такое, на что Кремль спокойно отреагировал: «Не нравится пошлина? Может заменить на эмбарго?» И всё, наступили тишина и покой. И никто Маркса/Ленина не вспоминает. Ни про 300% прибыли, ни про не могущих жить низов.

Так что все механизмы имеются в наличии в рабочем состоянии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Сатрапы. Душители экономической свободы. Где отважные люди, сжигающие себя под окнами правительства?

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Как говорил прадед моей жены (потомок хозяина маслобойни)

Продавая что либо : -"Сам бы ел,да ненег надо"  :))

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 10 месяцев)

У меня прадед кстати тоже маслобойку держал) Недалече от затопленной Мологи. Недавно в церковных книгах откопал родственников аж с 1805 года рождения.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Мои все бабки по обеим линиям

Тоже деревенские- Рыбинские,потом уже

В Ярославль причалили (как сегодня в Москву :))

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 10 месяцев)

во блин.

Мои с веретейской волости, из Шуморово и Обухово. Из Рыбинска на финскую, потому в эвакуацию с моторами в Уфу. Сестер бабки после затопления по всему союзу раскидало.

Извините за офф-топ

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 2 месяца)

А потому, что внутренний рынок никто не защищает. Решетникова давно пора отправить в отставку. По сути, сложилась ситуация, напоминающая отступление. Когда экономика просто брошена. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Эт точно..

При Орешкине такой фигни не было..

 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 10 месяцев)

Позвольте! Его же всего то год с небольшим назад министром назначили? И уже "давно пора"?)

Видимо я слишком стар чтобы оценивать подобные дистанции.

Одна из первых моих статей на данном уважаемом ресурсе называлась если не ошибаюсь "возродите министерство металлургии".

Музыкантов в МЭРТ тасовать по моему скромному мнению тупое бессмысленное занятие. Их всех давно ссаной метлой гнать из правительства надо, и возрождать мин.чермет, цветмет, станкостроения и далее по списку.

И лучше поздно чем никогда.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Ну про бензин - обсуждают в правительстве запрет на экспорт ,,до металла то ж дойдет !

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

не дойдет, в метаургии охренелион народу занято. Так что кто работает - тот ест. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Уже дошло !

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

где? металл на экспорт идет, источник валюты. ну в теории. ато нет валюты - нет жуаачек и джинсей с кросовками. все, нече жуаать.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Как раз наоборот. Нам и Китаю в основном хватает того, что мы производим в своих границах. Экспорт/импорт держится в пределах 20% от ВВП.

Так что распродавать страну за свеженарисованные фантики на пороге гипера - глупость несусветная.

Лучше активно пропагандировать обмен долларов из кубышек на золото. Чтоб все доллары из заначек по методу Де Голля вернулись обратно в США. А нам и золотые николаевские рубли сойдут. Чай, не баре какие.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

это все понятно, только кто и как это обьяснит металургам, торгующим радостно прокатом за бугор. да и на печатанные долари они явно чтото покупают, себе квартиры например. иль любовнице. найдут куда фантики потратить.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Так они, как и бабушки с долларами в платочке, твёрдо уверенны в твёрдости этой валюты. Никто не верит, что доллар может постигнуть участь рублей СССР. И если не успел потратить, то всё. Поезд ушёл.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Конечно, не верят. Ежели дудеть людям в уши 30 лет про "доллар вот-вот рухнет!!!", а "рухает"  за эти 30 лет в разы как раз рубль, то....

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Лучше активно пропагандировать обмен долларов из кубышек на золото. Чтоб все доллары из заначек по методу Де Голля вернулись обратно в США. А нам и золотые николаевские рубли сойдут. Чай, не баре какие

Я помню времена, (тогда еще не было интернета) когда из России вывозилост золото по 200 долларов за унцию (да, к стати, это произошло за пару месяцев до резкого подорожания золота!!)

Помню, продажу золота по 800 долларов за унцию. Нам тогда вещали, - ох, хорошая сделка!

Ну и прошлый год, с продажей золота. ( охранители на АШ пели, - ох, хорошо! Хорошо распродаемся!) 

А теперь скупать СВОЁ золото, проданное за гроши!???

Отличный бизнес!

-------------

Да, напомню КАК делать бизнес с Западом. 

И куда направлять деньги, полученные за продажу нижтяков за кордон. (и это не покупка яхт!!!)

Индустриализация имела ключевое значение для строительства социализма в нашей стране. Она создала необходимую материальную базу для укрепления экономической самостоятельности Советского Союза, технической реконструкции всех отраслей народного хозяйства, для перевода сельского хозяйства на новую, социалистическую основу. Она создала материальную базу для подъема народного благосостояния. Индустриализация имела громадное социально-​политическое значение. Она упрочила общественную собственность в решающей области экономики, обеспечила вытеснение капиталистических элементов в городе, победу социалистического уклада в промышленности, а также рост рабочего класса, способствовавший укреплению его руководящей роли в обществе. Индустриализация упрочила и укрепила экономическую и оборонную мощь страны социализма, явилась одним из решающих факторов ликвидации экономической отсталости национальных окраин. Созданная советским народом промышленность во многом предопределила победу в Великой Отечественной войне»

https://aftershock.news/?q=comment/6525832#comment-6525832

В 1940 валовая продукция промышленности СССР возросла по сравнению с началом Первой Пятилетки (1928) в 6,5 раза,

В 1940 СССР импортировал 4,589 тыс. станков при собственном выпуске 58,4 тыс. шт. и экспорте 766 единиц.

К 1940 практически отсутствовал импорт автомобилей, тракторов, мотоциклов, вагонов, удобрений и многих других товаров, потребность в которых до Индустриализации в основном или полностью закрывалась импортом.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Мы - страна, производящая золото. А вот ананасы не производим. Вполне нормально менять ананасы на золото.

И делать надо не индустриализацию, в обмен на сырьё, а учиться производить дорогостоящие вещи. За которые хорошо платят. Тогда и золота с нефтью не понадобится для внешней торговли.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ну и прошлый год, с продажей золота. ( охранители на АШ пели, - ох, хорошо! Хорошо распродаемся!) 

Опять ты, русофобствующий уродец, лжешь!

Приведи цитаты, где кто-то говрил:

"...хорошо! Хорошо распродается!"

В прошлом году СВОЁ золото продавали банки, а не Россия!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Милый Мамомот!

Пукан рвет??

Так приведи слова "охранителей" что они не довольны вывозом золота из России!

Хотя бы свои слова, милый Мамомот!

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ну и прошлый год, с продажей золота. ( охранители на АШ пели, - ох, хорошо! Хорошо распродаемся!) 

Опять ты, русофобствующий уродец, лжешь!

Приведи цитаты, где кто-то говрил:

"...хорошо! Хорошо распродается!"

В прошлом году СВОЁ золото продавали банки, а не Россия!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

В прошлом году СВОЁ золото продавали банки, а не Россия!

Милейший Мамомот, Кузьма Прутков говаривал тебе - /Зри в КоренЬ/

А ты всё ВШЭ, ВШЭ!....

Ладно, милейший, растолкую тебе на примере....

---- Жил, - был в Барвихе миллионер/миллиардер Вася Пупкин. Захотел он в свой сортир  в Барвихе под унитаз положить слиток золота, в 13 кг, как делают все его знакомые миллиардеры/миллионеры на Рублевке.

 Звонит он своему знакомому Банкиру -

-- Слушай, Тинькофф!  Продай мне слиток золота, в 13 кг!

-- Да не проблема! Тащи 58 миллионов рублей ии...

-- Да не проблема! 58, так 58....

-- Ии.. не торопись! И 20% НДС не забудь! И того 70 миллионов!

-- Так это грабёж!!!!!!! ...... А варианты????

-- Можно и варианты! Слышал ты фазенду с бассейном и сейфом под Лондонами приобрел?

-- Да, есть такое дело! Тяжелыми трудами заработал!

-- Так вот! Я в отделение своего банка в Лондонах золотишко отправлю (а оно не облагается налогами/пошлинами, там ты его за тугрики/евро/фунты и выкупишь без НДС.

-- Отлично! Я на Майские как раз и вылетаю на фазенду картошку посадить....

-------------

И вывезли золотишко за кордон, и положил Вася Пупкин миллионер/миллиардер слиток золота в 13 кг, купленный без НДС под унитаз.

И что имеет Россия???

Золото вывезено. Для покупки золота Вася тяжело продавал медь, прокат, титан, нефть, лес за кордон России, что бы купить фазенду и вывезенное золото.

В России стало меньше золота, меди, титана и тд. И Вася Пупкин не будет вкладываться в развитии России. Будет он поближе к своему ЗОЛОТУ!

==========================

Вывоз золота за рубеж с апреля месяца происходит по новым правилам. Теперь банки, аффинажные предприятия и золотодобывающие компании имеют равные права на экспорт драгметалла. Экспортные поставки из России уже стали расти. Эксперты прогнозируют дальнейшее увеличение объемов продаж золота за границу. Мировой экономический кризис подстегнул спрос на желтый металл. Отечественные золотодобытчики за счет высоких объемов производства могут обеспечить предложение на международном рынке. Восстановление востребованности газовых ресурсов при этом займет длительный период.

Экспорт золота из России существенно облегчился с апреля месяца, благодаря возможности получения генеральной лицензии для производителей на все последующие экспортные операции сразу. Напомним, что ранее каждый зарубежный контракт требовал оформления отдельного разрешения.

Необходимость подобных изменений в правилах вывоза золота вызвана прекращением государственных закупок драгоценного металла у отечественных добывающих компаний. Центробанк РФ перестал пополнять золотой запас страны, что просто перекрыло золотодобытчикам главный канал сбыта их продукции. Производителям золота было предложено самостоятельно организовать экспорт за рубеж. А новые правила вывоза драгметалла призваны им в этом помочь.

Источник: https://www.zolotoy-zapas.ru/news/market-analytics/izmeneny-pravila-vyvoza-zolota-za-granitsu/

... 

--------------------------------

Милейший Мамомот!

Зри в корень!

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Я, конечно, извиняюсь, но правоохренительные и налоговые органы умеют ловить только мелких. Как только начинают уметь ловить и крупных, они уезжают из страны и страна скатывается не пойми куда.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Как только начинают уметь ловить и крупных

Помню, что бы вывести из экономики Израиля один миллион  долларов за кордон, нужно получить отдельное разрешение.

А в России выводят и вывозят всё. Даже золото. Но золото - это настоящие деньги, а не резанная бумага. Но если гражданин России захочет приобрести настоящие деньги (золото), то его обложат НДС в 20%. В этом логика есть???

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Брехать нехорошо. Гражданин может купить любое количество золотых монет без всяких НДС. И так же, без НДС, продать. Спрэд от 1,5 до 10 процентов на инвестиционку.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Брехать нехорошо. Гражданин может купить любое количество золотых монет без всяких НДС.

//////

06.07.2020

https://www.zolotoy-zapas.ru/why-gold-coins/rossiyskie-nalogi-na-investi...

Покупка и продажа драгметалла в России сопряжена с необходимостью уплаты различных налогов, зависящих от выбранного варианта инвестиций. Прибыль от вложения средств с учетом налогообложения может быть полностью сведена на нет, если не проработать этот вопрос заранее. Прежде, чем определиться с выбором варианта инвестиций в золото, необходимо тщательно изучить следующую информацию:

Источник: https://www.zolotoy-zapas.ru/why-gold-coins/rossiyskie-nalogi-na-investitsii-v-zoloto/

Какие надо платить налоги при инвестициях в золото?

В отечественном законодательстве есть два предусмотренных налога на операции с драгоценным металлом и производными от него инвестиционными инструментами:

  • сопровождающий покупку НДС в размере 20%;
  • сопутствующий реализации желтого металла НДФЛ 13%.

    Источник: https://www.zolotoy-zapas.ru/why-gold-coins/rossiyskie-nalogi-na-investitsii-v-zoloto/

    Сопутствующий покупке золота НДС

    Государственные налоги на инвестиции в золото требуется платить, когда вы:

  • осуществляете покупку в банке слитков — при этом цена уже будет включать в себя НДС, и фактически вы заплатите за приобретение на 20% больше;
  • осуществляете покупку монет из драгметалла, которые не причислены к официальным платежным средствам страны-эмитента — при этом придется оплатить при покупке золота НДС. Если вы, наоборот, осуществляете реализацию драгоценного металла банку, то, платить НДС нет необходимости.
  • Как не платить НДС при покупке и продаже драгметалла?

    Налог на золото в виде НДС можно не платить, если приобретать слитки и хранить их в банке. Однако в этом случае придется оплатить аренду банковской ячейки хранения.

    Налога на инвестиции в золото можно избежать, если найти альтернативу перечисленным способам вложения средств в драгметалл. Например, открыть обезличенный металлический счет, осуществить покупку на бирже или вложиться в золотые активы ETF.

    Сопутствующий продаже золота налог НДФЛ

    Налог НДФЛ необходимо оплачивать при продаже драгметалла с брокерского счета, а также при реализации золотых монет или слитков. Его размер составляет 13%. Есть различные возможности снижения или даже полного ухода от уплаты данного налога на инвестиции в золото.

    Источник: https://www.zolotoy-zapas.ru/why-gold-coins/rossiyskie-nalogi-na-investitsii-v-zoloto/

 

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 2 месяца)

Срочно в студию счетомотов, они научат правильно ценивать ситуацию.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 5 месяцев)

Очередная клиника сегодня....

Аватар пользователя деревенский

Клиника?

Чего там с ценами на металл то?

Врут поди?

Аватар пользователя Маус
Маус(7 лет 2 месяца)

Они в таких темах не появляются. Нечем ответить.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 10 месяцев)

Специально для Мамомота - у меня никогда не было и нет цели очернить Россию, но как я уже многократно говорил метод болеть за нее, у нас с ним отличается, что не мешает мне считать Мамомота трудягой, и уважаемым мной коллегой.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Специально для тебя:

1. Я появился.

2. Ты обосрался!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Мольберт Кронштейн

Они не могут, онианализируют.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Не надо ни кого ,!приготовтесь взлетаем ,эт уже не рынок ,это полноценны гипер ,!закроют границы пошлинами !о чем давно вещал авантюрист ,,думали не на вашем веку ????

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

пока правительство почешется, в помойных баках окажемся. и то не все, ибо это будет для богатых - вон какой металл дорогой. да и пластик дорожает

Аватар пользователя Fktrcfylh
Fktrcfylh(4 года 10 месяцев)

Чето я не понял, так Америке уже кирдык, или снова песец пришел к нам!? Срочно сюда Счетомота! Пусть пояснит за метал!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Мистер галиматья) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Чето я не понял, так Америке уже кирдык, или снова песец пришел к нам!? Срочно сюда Счетомота! Пусть пояснит за метал!

Это называется "экспорт инфляции". Давайте попробуем на пальцах:

  • США печатают баксы без остановки.
  • Цена на комоды и жратву летит в небеса.
  • Все производство в США дохнет. Зачем работать, если можно просто печатать бабло и жить на пособия?
  • Все ценное из развивающихся стран со страшной силой ломится на внешние рынки.
  • Цены в России растут, так как она интегрирована в мировую экономику.

Дальше два варианта:

Вариант А:

  • На фоне роста цен на комоды в Россию приходит спекулятивный капитал.
  • Рубль начинает укрепляться.
  • Правительство и ЦБ скупают рубль в резервы или печатают рубли, чтобы поддержать экспортеров.
  • ЦБ при этом поднимает ставку, в надежде погасить инфляцию.
  • Рубль стабилен относительно доллара, цены растут в обеих валютах, так как у нас нет производства многих видов продукции. Все производство, кроме ориентированного на  добычу и экспорт сырья дохнет.
  • Избыток ресурсов правительство тратит на экспансию: покупает Аляску, строит школы в Афганистане и витрину красивой жизни в Прибалтике.

Вариант Б:

  • США и Европа пугают спекулей санкциями и капитал в Россию не идет.
  • Все заработанные на экспорте деньги уходят во всевозможные пирамиды, старательно надуваемые ФРС.
  • ЦБ поднимает ставку в надежде погасить инфляцию.
  • Все производство, кроме ориентированного на добычу и экспорт сырья дохнет. Но при этом еще и бюджет трещит по швам.

Результат:

  • США окончательно превращаются в паразита, который только печатает баксы. На чем ей и кирдык.
  • В России дохнет все, кроме экспорта сырья. Население кормить не будут. А зачем? Все равно оно уже никуда не денется. Будут показывать пальцем на Европу и говорить, что не надо раскачивать лодку.
  • Китай превращается в гегемона, меняя подорожавшую продукцию высокого передела на обесценившееся сырье.
  • Избыток ресурсов Китай тратит на всяческие грандиозные и нафиг никому не нужные стройки типа строительства поселения на Луне.

Вот как-то так smile1.gif

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Сам придумал ? 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Сам придумал ? 

А вы считаете иначе? С удовольствием выслушаю мнение умного человека smile1.gif

Страницы