К вопросу о "шапкозакидательстве" и другие проблемы

Аватар пользователя СмузиХ12

Для тех кто служил реально, а не подметал плац и грузил уголь в кочегарке, служа в хозвзводе или хозроте, в 1970-ых и 1980-ых и кто имел дело с оружием и имел допуски по соответствующим формам одним из раздражителей по воскресеньям являлась передача Служу Советскому Союзу. Раздражала она потому что постоянное показывание морально устаревших ЗРК С-75 и ракетных катеров пр. 205 или, в лучшем случае ДПЛ пр. 641 с последующим описанием состояния морально-политической обстановке на борту какого-нибудь тральщика, с редчайшими прерывами на показ, в лучшем случае, БПК пр. 61 или 1134Б доставало. Смею напомнить, что РПКСН пр. 941 широкая публика в СССР увидела только в середине 80-ых, когда официально вышел календарь с меченным, посещающим Северный Флот. Редчайшие кадры ядрён-батонов пр. 949(А) как и в целом показ мощи Советского ВМФ делали очень мало для укрепления веры народа в то, что было чем и всё это выглядело весьма впечатляюще. Единичные случаи показа того же ВМФ как передового вида, движимого Боевыми Информационными Управляющими Системами (БИУС) и насыщенного электроникой--это была вообще роскошь. Увидеть в конце 70-ых космического вида панели Аллеи, Лесоруба или, в целом, внутренности современной военной техники СССР это была привилегия доступная только для офицерского состава и личного состава, который служил там. Всё это было засекречено для простого народа.

Ну вот так вот СССР и проиграл идеологическую и пропагандисткую войну, особенно в период когда видеомагнитофоны начали расти как грибы после дождя с начала 80-ых и советские люди были "бомбаридированы" непрерывно голливудской имиджевой военной гламурностью, что было самой обычной пропагандой. Ну если вам было 17 лет в 1986 году, позвольте, как можно было противостоять этому?

Действительно для тинейджера у которого гормоны и тестостерон зашкаливали--это было завораживающее действо, до такой степени, что в США в кинотеатрах на премьере Топ Гана в 1986 сразу же ставили на выходе из залов столы для рекрутеров ВМС США, которые с радостью записывали в ВМС США волонтёров, которые считали, что по приходу на службу их сразу бы отправляли на авианосец, выдавали бы персональный Ф-14 Томкэт и женщину красоты и очарования Келли Макгиллис времён 1980-ых. Дабы не быть голословным, вот из Просидингса за 1986 год, где отмечается невероятный всплеск желающих служить в ВМС США после фильма.

Рекрутеры, особенно в палубную авиацию, были счастливы--пацаны валили валом и все планы по набору личного состава были выполнены и перевыполнены. А теперь представьте, что должен был чувствовать пацан из Моршанска, глядя на всё это гламурное великолепие. Ну правильно, вот так вот и проиграли, в том числе засекретив всё что было можно и нельзя, и не показывая народу, что был порох в пороховницах и что в 1988 году сами ВМС США признали новейшую ПЛА пр. 971 "лучшей подводной лодкой в мире", так для примера. Да только народу это ничего не показывали, ну вот так Голливуд и заполнил эту пустоту. А потом была Первая Заливная, показанная по ТВ, а потом была пытка в Чечне, потом была Югославия и срежет зубов от беспомощности, а потом был Курск и вакханалия борцов с "совком", которые проклинали всё--от Флота Горшкова, до Армии, до её техники и технологии и офицерского и личного состава. Да, болезней было много, и кадры усталых измученных пацанов, месящих осеннюю грязь Чечни никак не могли соперничать с почти голливудским гламуром, который проецировался ВС США.

Я никогда не забуду, как один подобный деятель (стыдно что он был бывшим морским офицером) пытался мне доказать что он мог мне гарантировать, что на борту СКР пр. 1154 нет и не может быть жидко-кристаллических дисплеев, как у ВМС США потому что...ну не может такого быть. Вот вам СКР пр. 1154 Ярослав Мудрый, переданный флоту в 2009. 

Что стоит на современных кораблях и ПЛ России вы уже видели. Это полностью компъютеризированный флот, завязанный в единую боевую сеть и оснащённый наиболее передовыми технологиями связи, обработки сигналов, радиолокации, акустики, РЭБ и сетецентрики. Но настолько было сильно унижение и голливудский синдром Топ Гана в России, что помимо откровенных вредителей и бездарей, вроде "аналитиков" как Паша Фальгенхауэр или прочих людей, которые вооружённые силы видели только на картинках, избитые в усмерть клише и штампы вроде насмешек над устаревшими "шапками забросаем" (или закидаем) и им подобными как-то незаметно стали проявлением полнейшей военной безграмостности и сильнейшего когнитивного диссонанса, потому что люди без систематического военного образования и владеющие методикой самоподготовки НЕ МОГУТ реально оценивать состояние вооружённых сил как России, так и США, так и кого угодно. 

Именно поэтому любое проявление и демонстрация, после долгих годов унижения, мощи современных Вооружённых Сил России вызывает (помимо работающих по методичкам троллей 404 и хасбары) нервную реакцию с попытками предупредить любые положительные оценки по поводу современной России. Тут и "опять шапками закидаем", и "лучше бы пенсионерам раздали", "а вот у США" ну и так далее. Помимо перечисленных категорий откровенных провокаторов и либерды, которая безграмотна по определению, простому русскому человеку иногда действительно приходится испытывать серьёзнейшие когнитивные диссонансы, когда он сравнивает реальности середины 2000-ых и 2021. Разница шокирующая и не имея систематического военного образования и опыта, многие люди начинают щипать себя проверить а уж не снится ли им это всё и подозревать какой-то подвох. Ну со мной лично это понятно--если я пишу что-либо положительно о России в целом, и её вооружённых силах в частности, и пишу негативное о США--всё ясно, я-сотрудник ЦРУ и провожу операцию влияния чтобы "усыпить" и "расслабить" своих читателей, подавляющее большиство из которых по любому близко не подпустят к тому о чём я пишу. Но, тем не менее--в попытке уговорить самих себя, на фоне полнейшего непонимания того как воюется современная война (ну не их это вина--это действительно очень сложно), люди начинают повторять противо-шапокзакидательные мантры.

После этого они переходят на второй уровень попыток контроля когнитивного диссонанса и начинают, и вы уже все догадались, проводить исторические параллели. Любимейшие из них это Цусима и Июнь 1941, сдобренный мерзостью безграмотного Резуна или других "историков" вроде Солонина, хотя, например, уроки Цусимы едва применимы на стратегическом уровне, а на оперативном и тактическом они неприменимы к современности вообще, от слова совсем. Аналогично и с 1941, хотя он более применим. Но в этом то и суть, что до середины 1960-ых военное образование в СССР считалось средним специальным и учились 3 года в общевойсковых училищах и 4 в военно-морских. А потом всё изменилось, ВСЁ. На сегодня проведение каких-либо как правило (но не всегда--есть исключения) псевдо-исторических параллелей между войнами 19 и начала 20 века и современной войной и формированием военного и геополитического баланса должно осуществляться исключительно осторожно и людьми, которые понимают сложнейшую технологическую составляющую современной войны а это прежде всего военно-инженерные специальности, которые требуют сильнейшей подготовки как в точных науках так и понимания аппарата применения оружия--а это очень много математики, блок-схем, алгоритмов и самых передовых технологий. На сегодня сполна этим владеют ТОЛЬКО две страны в мире--Россия и США. Всё--остальные близко не валялись. Но что важно--наконец-то, после годов унижения и взирания с завистью на военный порн Голливуда, пришло время России и её Вооружённых Сил, отбросив ненужную стыдливость, начать показывать свою реальную мощь, которая даст любому Голливуду сто очков вперёд. И как же этого не хватало 40 лет назад. Ну слава Богу--научились, а что показать--у России его есть и как же сладка месть.

А тем кто продолжает жить в своей депрессии и верит, что всё это театр и спектакль--ну так и оставайтесь там и продолжайте испытывать свой когнитивный диссонанс, вы уже ничему не научитесь, но только помните, что вера в свою силу, вера в своё оружие, которое тем более показало свою эффективность на практике--есть один из важнейших факторов, одна из важнейших составляющих победы. Как я уже говорил не раз--не хотите жить в супердержаве, не живите. Ваш выбор. А нас, которые верят, да и тех, которые знают--тьма, и уж вас безграмотных нытиков то мы точно шапками забросаем. Вот  такие мысли к понедельнику.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 5 дней)

Отличная аналитика, сразу видно профессионалы писали;)))

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Мля, ну где эту хохлатую помойку для подростков  Вы выкопали? Но в одном этот чудик прав, но про своих

Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при Брежневе. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный керосин разбавляли ослиной мочой.
Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно спи...жены и проданы в банановые республики.

Аватар пользователя Любопытство не...

У Бигвана?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Маты у нас запрещены.

С учетом обильности, отключение на три месячишки.

Аватар пользователя калибровщик

Нельзя не узнать хохлопитека Бигвана.

Аватар пользователя Gerasim
Gerasim(5 лет 10 месяцев)

А сейчас, что разве не так? Где видосики про оружие на новых физических принципах? Ракеты с ядерным двигателем, гиперзвук и пересветы разные))) Почему не снять кино где на Землю нападают инопланетяне и Россия их лазером и геперзвуком пиу-пиу, приукрасить, завысить характеристики, дорисовать отсебятины плюс хорошая музыка и красивые женщины.

А в реале:

-самолет 80-х годов скидывает ракету и она на улетает вдаль, и дальше сам придумай, что она разгонится до гиперзвуковой скорости, а момент попадания вообще никто не видел никогда;

- из гаража выезжает хренотень накрытая чехлом и хватит, специалисты поймут.

 

Аватар пользователя перелётная флора

Не успевают кено снимать, очень быстро улетают.

 

Аватар пользователя Денис79
Денис79(10 лет 11 месяцев)

Почему не снять кино где на Землю нападают инопланетяне и Россия их лазером и геперзвуком пиу-пиу, приукрасить, завысить

 

Потому что кино у нас снимают либерасты. А им это нафиг не надо. А МО кино не снимает.  И это наверно правильно. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Какие ещё топ ганы?

В 86 разгар афгана. Кое кто Баграм разглядывал в то время. А не видиками фарцевал.

Все рвались в десант и в морскую пехоту после «В зоне особого внимания» и «Одиночного плавания». В ДОСААФ шли чтобы прыжки были, это приоритет давало.

Каратэ по подвалам учили.

В школе к портретам ветеранов начинали вешать портреты героев в беретах в траурных рамках.

Топ ган, ага. Рембо ещё скажи.

 

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 5 дней)

Каратэ по подвалам учили.

Киса, сиди там у себя в израиловке и изучай Устав Караульной и Гарнизонной Службы. 1981 год, КВВМКУ им. Кирова Курбан Бабаев, Тэйк-ван-до, официальный курс боевых искусств в программе Физо и факультативно. В БВОКУ там тоже курсы и рукопашного боя, и боевого самбо и каратэ. А БВОКУ, между прочим, было базовым училищем для Афгана, потому что там готовили "альпийцев". По подвалам--это ты учил. Ты не проводил спаррингов с Морпехами из Казачьей, особенно с мужиками из Сатурна--а я проводил. Да ты и не знаешь что такое Сатурн (Гугл, гугл--дайв, дайв). И если ты и служил, то в хозроте или писарем. Так что сказки рассказывать будешь в других местах.    

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 10 месяцев)

Ваш оппонент прав: на гражданке каратэ с конца 70-х, особенно начало 80-х было действительно очень популярно и, в основном,  нелегально- "по подвалам". Можно ещё добавить фильм "Ответный ход".

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 5 дней)

и, в основном,  нелегально- "по подвалам"

Вот именно что в основном, а в бакинском Динамо соревнования по этому проводились ещё с конца 1970-ых полностью официально. Мой очень близкий друг (Азербайджанец) прекрасным бойцом был, потом перешёл на "мягкие" стили. Он в жизни не служил, хотя и тренировал милицию. Курбан Бабаев, которого я здесь упомянул и которой вёл Тэйк-ван-до в моей системе--он вообще стажировки в Южной Корее брал и там же получал свои квалификации и чёрный пояс. Я с Курбаном был в спаринге--недолго музыка играла (для меня)))) Но я правда  начинал с Кёкусинкай и к Курбану ходил факультативно. А боевые искуства в армейских и динамовских клубах преподавались с 70-ых. Потом, при Андропове, это немного прижали а потом опять всё на круги своя вернулось. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

в бакинском Динамо соревнования по этому проводились ещё с конца 1970-ых полностью официально

Запрет был позже, в начале 80-х. По нему многие отсидели, например тот же Тадеуш Касьянов.

Хотя, может быть, Динамо как специфической ведомственной структуры, это не коснулось. Но соревнования с 82-го точно не могли быть открытыми.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 5 дней)

Запрет был позже, в начале 80-х.

Ну да, при Андропове это дело поприжали. Ведомственное осталось. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Ходит легенда что на карате взъярились после того как был избит племянник Гришина.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 5 дней)

Ходит легенда что на карате взъярились после того как был избит племянник Гришина.

Может быть. У нас же в системе убрали, когда какие-то дебилы пальцами понапротыкали щиты с наглядной агитацией. Свалили всё на "каратистов" и убрали. Ну а потом опять вернулось всё. Но Курбан уже ушёл к тому времени. Хотя Не Бойся Я С Тобой успех имел всесоюзный. 

 

 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Но соревнования с 82-го точно не могли быть открытыми.

В Алма-Ате первые соревнования ещё раньше прошли, да, открытые)

Потом при Андропова закручивали гайки, например широко известный в узких кругах, Игорь Иванов отсидел за "каратэ", официально - за нелегальные видео сеансы.

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 5 дней)

В Алма-Ате первые соревнования ещё раньше прошли, да, открытые)

Потом при Андропова закручивали гайки, например широко известный в узких кругах, Игорь Иванов отсидел за "каратэ", официально - за нелегальные видео сеансы.

Да, от регионов зависело. В Баку это дело не сильно прижимали, плюс всё-таки всенародно любимый Не Бойся я С Тобой--фильм то Юлика Гузмана, бакинца коренного и Азербайджанфильма, так что как бэ у нас это было поспокойнее.  

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Раньше - вполне. Ибо запрет был введен и прописан в УК в самом конце 1981

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Киса, сиди там у себя в израиловке и изучай

Пишет Смузи из США на российском сайте)

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Смузи пишет совершенно по делу.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Да какая разница Я про факт

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 7 месяцев)

Для тебя лично - пишет он завравшемуся и зарвавшемуся лживому жиду(жиды это еврейские хохлы и это не антисимметизм)

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 8 месяцев)

Хохлы первичнее жидов? А в этом что-то есть!

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Тем не менее разницы не увидел)

Аватар пользователя Любопытство не...

А вы считаете, что американцы очень любят израильский флаг?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А американцы считают себя исключительными. У смузи это в каждой заметке.

В этот раз вам тонко показали какая дерьмовая пропаганда была в СССР военной службы.

Такая дерьмовая что Смузи в военное училище пошёл. Дурак наверно, на дерьмовую пропаганду попался.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

А американцы считают себя исключительными

 

Ну евреи же так не считают про себя, бгг

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Евреи считают себя богоизбранными. Типа дежурный по подъезду. Забот много привилегий мало. И ответственность за ошибки втройне.

Аватар пользователя Любопытство не...

Ну ничего себе, заботливые какие, они свои заботы монетизируют - только держись. Ничем не брезгуют, лишь бы прибыль была. И отвечают за свои афёры, с помощью которых кошельки набивают и счета пополняют, да за это отвечают, за свои ошибки в махинациях.

Евреи считают себя богоизбранными. Типа дежурный по подъезду. Забот много привилегий мало. И ответственность за ошибки втройне.

А теперь давайте дружно их пожалеем. Они из нашей жалости тоже денежку выдавят.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Всё время слышу такие отмазки  версии, и как-то не сильно они впечатляют.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

При чем тут отмазки. Это официальный концепт богоизбранности

 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

smile3.gif

Аватар пользователя Любопытство не...

Ну вот так они понимают свою ответственность за весь Мир. Заместителями у русских быть не хотят, потому что не кошерно, денег мало достанется.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

И ответственность за ошибки втройне.

Ну так ответь тогда за 1917 год. За развал вашей братией экономики РИ...

Где твоя "богоизбранная" ответственность? smile1.gif Трепло...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я не еврей. Обратись в ближайшую синагогу

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Шумер, тебе не надоело так бездарно сливаться каждый раз? smile1.gif

Аватар пользователя Любопытство не...

smile9.gif

Аватар пользователя Любопытство не...

smile9.gif

Аватар пользователя Любопытство не...

Ну, я, как девочка, техникой в то время не интересовалась, но от той жизни воспоминания не слишком хорошие остались. В деревне, знаете ли, многого не было, ещё большего мы просто представить не могли, а от отца-фронтовика передалось негативное отношение к властям. Он-то всю заграницу прошёл и тамошнюю жизнь повидал, было с чем сравнивать. И, если учесть, как осторожничал он в разговорах, то негатив к ""политике партии и правительства"" только усиливался.

Вот Смузи пишет хвалебные статьи о ВС России и ругает ВС США, разве можно было так писать в СССР? Да его бы загребли на второй день после публикации. Что-что, а это у нас действовало, как смазанный механизм. Единственное, наверно, что действительно хорошо работало: ограничение людей в свободе выражаться (не материться). Да я и по себе знаю - стихи писала. Пару раз в районной газете печатали. Потом сказали, что надо про надои и урожай, а лирику не надо. Можно подумать, что ребёнку надои и комбайнёры интересны.

Да, если что: я - патриот России. Правительства приходят и уходят, а Россия остаётся. Она сильна людьми, которые даже за границей живут её интересами.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

О классика!

Дочь офицера. Все не так однозначно!

Ого, вот так номер.

А я то думал тут все просто, личные амбиции... А тут и рядовой состав плохо владеющий русским языком подтянулся.

Все интереснее и интереснее.

Аватар пользователя Любопытство не...

О классика!

Когда нечего сказать начинаются оскорбления.

Крыч, это вас не красит.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А я и не крашусь :)

Слабо надавили на эмоции. Надо сильнее.

Аватар пользователя Любопытство не...

Зачем мне ваши эмоции, оставленные под  моим предыдущим комментом?  Лучше бы рассудительность проявляли, а не обидчивость, мстительность и злопамятство. Они в вас еврея выдают - ничем не скрыть.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Прикинь мой дед тоже воевал Там ордена, ранения все как положено) А ниже по улице жил дед Сендер  Еврей ну там жена, дочка и внук чуть меня младше. Так мой дед с тем дедом кентовались А Сендер то вообще крутой был фронтовой разведчик, там Славы и т.п.  А работал на подводе Типа старьевщик ездил на подводе там тряпки собирал там бумагу не помню уже что еще

Так он время от времени на площади перед райкомом партии останавливал свою телегу Залазил и начинал толкать речи.  Ну там Я подниму евреев против советской власти, русский мужик пойдет за мной Я вьеду в Москву на белом коне. Ну это общая часть а потмо переходил к последним событиям почему детей отправили в колхоз и т.д. Люди кстати слушали)  Мой дед естественно его поддерживал. И ему ничего не было  Ветеран войны герой Славы да и справка была половинка страницы в клетку из госпиталя контужен в боях с немецко-фашистскими оккупантами и т.п

Раз он конечно бурнул Хотел в обед в райком партии а там постовой мент на входе его ен пускал. Ну он решил эээ обписать дверь. В это время мент выскочил опять получилось и его. Ну белый день куа людей видит, политика чистая) Деваться некуда решили его посадить  Накатали хулиганство но дело шло очень медлено тянули время  Дотянули до какой то там амнистии очередной. Судили, дали два года И тут же амнистировали  Вроде и закон соблюли и человека на зону не упекли. Ну как его на зону герой войны Слава и т.п.   Это и есть отношение к ветеранам тогда)  Мой дед такой же фрукт был а может и похлеще.

Так вот его жена т Люба она откуда то с Западной Украины и она оттуда спасалась с дочкой неа руках года 2 ей как та радистка Кэт в канализации и т.д и т.п И в первую очередь не от немцев тех почти говрит и не видела а от всяких полицаев/бандеровцев И сколько лет прошло она когда говрила про них дрожала реальнео Нервное чтото

Я это к чему?  А к тому что мне всякие легенды по барабану Все эти рассказы про советский террор ветеранов или про еврейские отряды в ОУН  Одинаковый бред  Вы можете что хоите писать и тут и еще где На тех кто еще помнит и говорил с теми кто помнит  это все не действует. 

Аватар пользователя Любопытство не...

У Гиркина-Стрелкова тоже справка, а то бы посадили. Вот ведь как интересно, и тоже еврей. Похоже, они специально справками обзаводятся. А у моего отца 3 ордена и куча медалей, в том числе польский крест, но справки не было. Нормальный был мужик, вменяемый и коммунист.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Я думаю ему повезло Слава Богу

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ну Израиль же существует только благодаря их оружию  Будто бы не было 48 и 67 В 1973 г войну сами придумали и организовали) Как там Киссинджер "Если Советский Союз решит уничтожить всех своих евреев в газовых камерах это будет только гуманитарная проблема. Никсон Да, я же не могу из=за них разнести весь мир  Практически дословно хоть и по памяти.

Или тут Всполошились то как)

 

Email-ID 1605556

Date 2011-10-25 14:57:17

From chris.farnham@stratfor.com

To analysts@stratfor.com

Re: Thoughts on Dan Schueften

did this get recorded, by any chance?

 

 ----------------------------------------------------------------------

 

 From: "Omar Lamrani" <omar.lamrani@stratfor.com>

 To: analysts@stratfor.com

 Sent: Tuesday, 25 October, 2011 10:53:55 PM

 Subject: Re: Thoughts on Dan Schueften

 

 I was frankly quite astonished that such a highly placed Israeli would be

 so dismissive of the effect of the American resupply effort in 1973. All

 the more so since he himself says he was there.

 The artillery shells were decisive, but a host of equipment replaced the

 equipment lost to Operation Badr and the subsequent Israeli

 counteroffensive. For instance, some 40 F-4 jets were flown to Israel by

 American pilots where the Israel pilots took them over and flew them into

 combat, sometimes in a matter of hours. Some of them were even lost in

 action such as serial numbers 67-0326, 67-0346, and 71-0246, all lost on

 October 20, 1973.

 I am very curious as to how many Israelis hold the same belief that the

 Israeli victory in 1973 was not achieved in part by American aid.

 

 On 10/24/11 11:33 PM, George Friedman wrote:

 In reflecting on our discussion today with Dan Schoeften, I thought I'd

 share some thoughts. He will be around tomorrow and while I don't want

 these thoughts shared with him (or more precisely attributed to me) out

 of courtesy, I still think its useful to discuss with the team. ……….

Но факт остается фактом я так и не смог разобраться с Фантомами с такими серийниками. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ты текст даже понять не можешь. Я тебе про пацанов рабочих окраин, у которых старшие братья уже служили. И которые сами рвались служить.

Они дип перпл не слушали, они во дворах на гитаре афганские песни пели. Да разве тебе понять такое предатель.

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 5 дней)

Они дип перпл не слушали, они во дворах на гитаре афганские песни пели. Да разве тебе понять такое предатель.

Слышать подобное из Израиля--это очень занимательно))

Страницы