Красная линия по Украине

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

По обострившейся ситуации на Украине, политиками разных стран, было сделано много громких заявлений. Предлагаю оценить исходные позиции сторон, чтобы лучше понять ситуацию и возможное развитие событий.

В первую очередь, необходимо начать с Украинской стороны, так как она начала провоцировать обострение ситуации. Кроме алармистской риторики в СМИ, еще с середины февраля фиксировалось активное передвижение бронетехники ВСУ в сторону Донбасса. Дополнительные меры обеспечения перемирия, согласованные трехсторонней контактной группой 27.07.2020 года, фактически были нарушены, когда 19 февраля секретарь СНБО Украины Алексей Данилов заявил, что каждый командир ВСУ, исходя из обстановки, имеет право принимать решение об открытии огня. Об аналогичных действиях со стороны ДНР заявили лишь 3 марта. 

Всё это связано со внутриполитической ситуацией на Украине. Рейтинг президента Зеленского резко снижается из-за хаотичных и непоследовательных действий по борьбе с коронавирусом и общим экономическим положением в стране, которое непосредственно связано с траншами МВФ. Кроме того, Зеленскому так и не удалось найти общий язык с радикальными националистами. Поэтому, понадобилась срочная доза легитимизации Зеленского со стороны президента США - Джо Байдена, который всё никак не проявлял личной заинтересованности Украиной, и не секрет, что решение по выделению застопорившегося транша от МВФ тоже в его власти.

Кроме того, украинским политтехнологам показалось, что обострение на Донбассе будет хорошим поводом привлечь внимание международной общественности и пересмотреть "Минские договоренности", которые Украина выполнить не в состоянии. Вербальную подготовку к этому начал глава украинской делегации в трехсторонней контактной группе Леонид Кравчук, высказываниями претензий по поводу представителей делегации ДНР, а вице-премьер Украины Алексей Резников вообще заявил, что его страна больше не станет отправлять свою делегацию на переговоры в Минск и нужна другая площадка для урегулирования ситуации на Донбассе.

Российская сторона, глядя на развивающуюся ситуацию, имея за спиной опыт аналогичной картины в 2008 году с Грузией, начала посылать предельно чёткие сигналы, что внезапное наступление на Донбасс будет фатальным для ВСУ. Военная техника открыто, в дневное время, начала подтягиваться к границам Украины. В 2008 году, также на границе с Южной Осетией проходили учения вооруженных сил РФ. Однако грузинский президент Михаил Саакашвили не понял этих сигналов. Как писал в своих мемуарах тогдашний посол США в России Ульям Бернс, а ныне глава ЦРУ, он был свидетелем того, как Путин объяснял американским чиновникам о негативных последствиях нападения Грузии на Абхазию и Южную Осетию. Ульям Бернс писал, что госсекретарь США Кондолиза Райс предупреждала Михаила Саакашвили, что не стоит развязывать войну, однако из офиса вице-президента - Дика Чейни Саакашвили получал совершенно иные сигналы.

Именно поэтому, со стороны российских политиков различного ранга сейчас идут недвусмысленные заявления о том, что военная эскалация на Донбассе вынудит Россию применить свои вооруженные силы, для защиты граждан РФ. «Все зависит от того, какой масштаб будет у пожара. Если там будет, как говорит наш президент, устроена Сребреница, видимо, вынуждены будем встать на защиту» заявил 8 апреля замглавы администрации президента РФ Дмитрий Козак. Отсылка к инциденту в Сребренице сделана, чтобы аналогия ситуации была понятна Западным политикам, которые использовали эпизод этнических чисток, как повод для бомбардировки Югославии силами стран НАТО.

Третья сторона, в лице США, где бразды правления обрели те же люди, что способствовали государственному перевороту на Украине в 2014 году и развязыванию конфликта на Донбассе, преследуют всю ту же цель - ослабить Россию. Госсекретарь США Энтони Блинкен поддерживает напряжённость. В воскресном интервью телеканалу NBC он заявил: "я должен сказать вам, что у меня есть реальные опасения по поводу действий России на границах Украины. На этих границах сосредоточено больше российских войск, чем когда-либо с 2014 года, с момента первого вторжения. Поэтому мы находимся в очень тесном контакте, в тесной координации с нашими союзниками и партнерами в Европе." Он добавил: "Президент Байден очень четко об этом заявил: если Россия будет действовать опрометчиво или агрессивно, будут издержки, будут последствия."

Не трудно догадаться, что первой жертвой для США, этого военного обострения, будет газопровод "Северный поток - 2", который уже готов на 98%, в связи с тем, что его запуск цементирует экономическую связь Германии и России, что явно не в интересах США.

Однако администрация Джо Бадена назначает специального представителя, чтобы "убить" "Северный поток - 2", как пишет издание Politico. Из этого можно сделать вывод, что США не делают единственную ставку на втягивание России в вооруженный конфликт на Донбассе с Украиной, с последующей её политической изоляцией. Так как полагаться на украинских чиновников ни в чём нельзя, это знает даже Джо Байден, их договороспособность нулевая. К тому же любые переговоры могут быть записаны, а потом сделаны достоянием общественности. Представители администрации Белого дома, за короткий промежуток времени, провели 5 телефонных переговоров с украинской стороной, включая и президентов, но кроме общих слов поддержки ничего озвучено не было. В противном случае, украинская сторона как нибудь-бы проболталась.  

Поэтому не удивительно, что 9 апреля главнокомандующий ВСУ Руслан Хомчак заявил, что якобы распространяемая Россией информация о "подготовке Украины к наступлению на Донбасс" не соответствуют действительности и силовое решение ситуации в Донбассе неприемлемо для Киева. "Полномасштабной войны в Украине не будет - украинская армия не будет отвечать на провокации российских войск, чтобы не спровоцировать наступление. Об этом заявил вице-премьер-министр – министр по вопросам временно оккупированных территорий Украины Алексей Резников. "Украинской стороне риски абсолютно понятны. Иллюзий никто не испытывает. Активно отрабатываются различные протоколы реагирования вместе с внешними партнерами." заявил советник руководителя офиса украинского президента Михаил Подоляк.

Сам президент Украины - Зеленский, после поездки в Катар выкроил время и посетил передовую, а затем уехал в Турцию, потом у него по плану Франция - это означает, что резкого обострения боевых действий украинская сторона сейчас не ожидает. Да и банально погодные условия к этому не располагают, угроза распутицы, в которой может увязнуть техника, сойдет на нет только в мае.

Украина не готова к полномасштабному наступлению, об этом говорят эксперты приближенные к ВСУ и, тем более, к новым "котлам", так как националисты, ранее разгромившие вход в администрацию президента, в этом случае вынесут Зеленского вперед ногами. Максимум на что способна текущая Украина - это провокация с гибелью гражданского населения или инцидент на границе с РФ. Однако, нельзя исключать вариант, что инициатором провокации-теракта может быть не руководство Украины, а США, которые используют для этого какую-нибудь украинскую националистическую группировку. Это далеко не фантазии, скрытые операции одна из форм проведения внешней политики США, как указано во "Временном стратегическом руководстве по национальной безопасности" недавно выпущенном администрацией Джо Байдена.

Тут важно помнить, что Россия уже провела свою красную линию по Украине, относительно жизней российских граждан, проживающих на Донбассе и не отреагировать на провокацию она не сможет. Особую сложность ситуации придают грядущие выборы в Государственную думу, ведь в случае промедления или недостаточной жесткости ответа, критика партии власти будет не только со стороны левой части оппозиции, но и от патриотического крыла. Исходя из вышеизложенного, можно сказать, что обстановка будет оставаться напряженной и на её разрядку с помощью "Западных партнеров" рассчитывать не приходится, хотя Франция и Германия точно не заинтересованы в эскалации конфликта.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вся суть украинства в рассматриваемом вопросе:

 

Комментарии

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

По п1-2 возразить нечего?

Ну не объяснять же ясельному воспитаннику, что мир гораздо сложнее? smile1.gif

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Сынок, ты бы сопли подобрал, забрызгал весь эфир.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Вот и помогай людям... smile1.gif Каждое добро наказуемо?

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Я прошу прощения, очевидно я ошибся адресом. С телефона смотрел и не совсем понятно что и куда, сожалею.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

smile19.gif

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

эт товарищ меня задеть хотел. френдли фаер с вашей стороны. smile3.gif

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

СП-1 работает не только на немцев, зелёная энергетика для промышленности никаким боком. А так в Германии все хорошо, 28 месяцев спада и газ им не нужен по адекватной цене.

Аватар пользователя servol
servol(5 лет 6 месяцев)

Вот именно, немцы считать умеют. Рекомендую Вам ознакомиться с докладом бундесревизоров о переходе на зелёную энергетику. Вкратце: падение ВВП на 45%, разорение многих отраслей промышленности и домохозяйств. Альтернативы русскому трубопроводному газу нет.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

Вы просто с куском диалога спорите. Я считаю что для дойчей сп2 в первую очередь экономический вопрос. А для нас больше политический. Для принуждения Украины к миру. 
А оппоненты не согласны 

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 2 месяца)

Вы забываете, что Гронинген в течении ближайших 3-4 лет выбывает из европейского газового баланса, на этом месторождении постепенно снижается добыча газа с полным прекращением добычи к 2025 году - а это 25-27 млрд. кубов/год.

Более мелкие месторождения Северного моря прекращают добычу - т.е. выбывает ещё 5-10 млрд.кубоов/год.

Норвегия постепенно сокращает добычу газа - 1-2 млрд.кубов в год, начиная с 2019 года. При этом прироста за счёт открытия новых месторождений на шельфе Баренцева моря по разным причинам ближайшие 5-10 лет не ожидается.

.Алжир отказывается от увеличения поставок в ЕС.

Катар не увеличивает поставки своего СПГ в страны ЕС по разным причинам( Третий энергопакет, более высокие цены в Ю.В-Азии). 

СПГ изготовленный в США более дорог и его совершенно недостаточно для удовлетворения потребностей стран ЕС.

Остаётся Россия, Иран, Азербайджан. Иран для ЕС закрылся - все поставки в Китай. Азербайджан может дать не более 8-10 млрд.кубов/год.

Поставки газа в Европу из России через Украину и Польшу по политическим причинам не гарантированы.

При этом потребность в газе в Европе будет только расти: отказ Германии от АЭС, отказ стран ЕС от угольной(сланцевой) генерации э/э и т.д.

Из за вышеперечисленного поставки газа из РФ (по СП-2 в т.ч.) крайне необходимы странам ЕС. 

Аватар пользователя Островитянин

Почем Катар газ продает?

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

А почем михельсон? 

Аватар пользователя Провинциал.

Его весь Азия забирает, там цена в разы больше чем в Европе. СПГ Россия в Европе больше продаёт чем США, у них объёмы незначительные.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

И? Что дальше, продает Катар газ и что?

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(11 лет 3 недели)

А как там надежность Суэца? Там после еврегрина еще ТРИ танкера на мель сели за неделю. Так что, Катару через мыс Доброй Надежды возить газовозы придется... И да, в Индию и Азию везти проще и прибыль больше.

Аватар пользователя Островитянин

Цена вопроса - полтора-два десятка газовозов. Каждый по 0,3 млрд, на все про все не больше десятки. Неприятно но не критично. Будет газ не 300, а 350 на входе. Переживут.

146% что дешевле, это лучше чем дороже. В общем "ужас конечно, но не ужас! ужас!"(с) Принципиальность момента судя по всему в другом: Немцы приняли решение, не спросясь у папы. А вот это уже Ужас! Ужас!

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Чтобы

 снять с баланса Украину

СП-2 не нужен. Нужна политическая воля переложить проблемы доставки газа на европейских потребителей.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

России сп-2 нужен гораздо сильнее. 

Посмотрите доли участия в проекте России и членов ЕС, это по деньгам.

А по сбыту - мы то найдём, куда свой газ продать. А вот где Германия газоваться будет - вопрос, поскольку любой из других вариантов ощутимо дороже. Так что, ИМХО, Германии СП2 понужнее, чем нам будет, тем более в перспективе.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

России СП-2 нужен для частичного замещения укротранзита, не более. Германии гораздо важнее стабильность поставок для промки. Потеря 40 млрд транзита через бывшую уже не критична для бюджета, компенсируется резервными фондами и возросшей ценой на газ. А вот восточные соседи завоют, а в Германии что-нибудь встанет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

Это еще почему? 

Для РФ ЕС ярмо побольше и побольнее украины - тк ЕС  де факто неплатежеспособны в плане на 3-5 лет СП-2 не окупится никогда, СП-1 на грани.....

Так что СП-2 нужен только ЕС и только Германии в первую очередь, тк они понимают что Газу через украину не станет в любой момент.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

СП-2 уже окупился, вообще-то ) Раньше Россия платила платила Украине за транзит ежегодно порядка 3 млрд долларов. С началом проекта СП2 новый контракт составил 7,2 млрд баксов за пять лет (вместо 15 млрд за пятилетку при прежних условиях). То есть, он фактически строится на недоплаченные Украине деньги - вместо простой отдачи которых Россия получает новый газопровод, кучу заказов своим предприятиям, попутную газификацию внутри страны и кучу других плюшек, включая геополитические. При этом, рынок Газпром сохранил, объёмы поставок тоже (ну в пределах обычных колебаний). И это не считая собственно экономики поставок газа напрямую через море без оплаты транзита Украине на десятилетия вперёд.

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 2 месяца)

Имхо нам выгодно достроить сп2 до берега, затем санкции на прокачку, мы в ответ санции на еще какую-нибудь отрасль, пусть это будем химическая продукция, которая из газа и делается, дальше выигрышные суды от нас и западных инвесторов, прокачка газа через украину, а не сп2 до 24 года, ЧТОБЫ ДО КАЖДОЙ ДОМОХОЗЯЙКИ В ЕВРОПЕ ДОШЛО ЧТО ШЕСТИРИТЬ США НЕВЫГОДНО, а вводить санкции на сп2 на фоне транзита через украину, которая "воюет" с Россией, это уже через чур постмодерн, превратившийся в полный бред.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 4 месяца)

гибель людей Донбасса от рук фашистов  наш народ власти не простит, однозначно...и плевать на то, что  "скажет" вонючий и враждебный Запад. Всё, что выгодно России, имеет право быть (так говорил мой дед)smile78.gif

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 11 месяцев)

нашему народу, кроме нескольких оголтелых, на донбас похер. Жалеют по человечьи, но помогать не будут. Да и РФ этот самый донбас нахер не нужен.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

Нужен как инструмент управления Украиной 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

А кто тогда помогал до этого? Добровольцы с Марса прилетали? За весь народ то зачем говорить? Чтобы за за себя стыдно не было?

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(3 года 11 месяцев)

н7е с марса, а с мо. и не надо путать тогда и сейчас, тогда был подъем, щас апатия. Я не говорю, что надо бросить, но политики уже ту ситуацию высосали до суха, щас сплошной прагматизм. Года жизнь ребенка, меняют на лучшие переговорные позиции. Не хорошо и не плохо, но как есть.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Сейчас отлаженная работа идёт , а вначале на энтузиазме вывозили. Зачем путать апатию и обычный рабочий процесс? С МО далеко не все были. Проходили через структурв МО, но были добровольцами. Политики ещё не всё вытащили что можно - в запасе экстремальные сценарии.

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(3 года 6 месяцев)

Извините а Вы до сих пор в России или с Вашим народом выехали (в Польшу например)?

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя Генадич
Генадич(3 года 6 месяцев)

За "весьнарот" фишку держишь? Смотри пупок развяжется.

 

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(11 лет 3 недели)

Вот зачем Вы так вскрылись то? Понятно, Вашему народу похер, там прибылей нет. А русский всегда за справедливость и "наших бьют".

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Украинской стороне риски абсолютно понятны. Иллюзий никто не испытывает.

Естественно понятны - даже имевшихся сил двух армий хватало за глаза, чтобы быстро вынести всё укровоинство. Сейчас же сил хватит чтобы дойти до "городу Парижу".

Т.е. украм недвусмысленно дают понять что в случае если полезут, удар будет не на вытеснение, удар будет "по самые гланды".

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Видимо эта информация была доведена и до двух политиков на букву М. Ибо истерить - истерят, но сильно не подпрыгивают и палкой не тыкают.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

украм недвусмысленно дают понять что...

Вы как-то переоцениваете их роль. Понимать это не для них, их задача выполнять. А вот другие участники мероприятия, обязательные по плану устроителей, включили заднюю: из всего НАТО подписались лишь 5, да и то не так чтоб воевать, поддерживать.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

1. Окончание строительства СП 2 не означает окончание противодействия. Вспоминаем СП 1 и Опал. 

Сколько времени СП 1 был загружен на 50%.

2.  

Франция и Германия точно не заинтересованы в эскалации конфликта.

Сие из чего вытекает? Не вижу даже попыток остаться нейтральными.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

1. Об этом упоминал в предыдущей статье.

 

2. Полномасштабные боевые действия на Украине, с вторжением ВС РФ, могут повлечь гуманитарный кризис в Европе, т.к. именно туда ломанутся беженцы с Украины. Кроме того существуют реальные угрозы остановки украинской ГТС для поставок в Европу. 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Заинтересованность/незаинтересованность проявляется в действии/бездействии.

Франции и Германии достаточно просто призвать Украину к выполнению Минских соглашений. Которые, кстати говоря, имеют силу резолюции ООН.

Но они, почему то, этого не делают.

И даже наоборот, участвуют в информационном "наезде" на Россию наравне со штатами.

Из этого лично я делаю вывод об их заинтересованности в нагнетании напряжённости.

Возможно, они видят в этом какие-то выгоды для себя, неочевидные нам.

По крайней мере, беженцы - это точно слабый аргумент.

Для предотвращения потока беженцев из Сирии эти страны не сделали ничего. Даже наоборот, активно способствовали. Под улюлюканье шарли ебды.

 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Призывы к выполнению "Минских" мы уже слышим 6 лет. Сейчас, с приходом Байдена, Украина вообще ложиться под США и голос европейцев мало что будет значить.

 

Времена изменились, кризис с беженцами стоил Меркель множества политических очков и ей пришлось извиняться за не верную политику.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Голос европейцев практически ничего не значит. 

В этом случае можно было просто отмалчиваться.

Но даже этого нет.

Те же самые вопли про "Россия угрожает" и "Россия должна". И слова поддержки (читай, науськивание) Украине.

Невозможно быть святее папы римского.

"Невыгодность" разжигания конфликта для Германии и Франции - только в наших головах. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

Франции и Германии достаточно просто призвать Украину к выполнению Минских соглашений. ...

Но они, почему то, этого не делают. И даже наоборот, участвуют в информационном "наезде" на Россию наравне со штатами. Из этого лично я делаю вывод об их заинтересованности в нагнетании напряжённости.

Возможно, они видят в этом какие-​то выгоды для себя, неочевидные нам.///

///"Пидорасы, сэр!"(С) Анекдот, если что

Аватар пользователя Островитянин

Как вы себе представляете "ломанутся" и "полномасштабные"?

1) 3-5 млн Европа прожует и не заметит. Больше оголтелых, в смысле с деньгами, на БУ просто нет.

2) Полномасштабные это не ВМВ, полномасштабные это маневренная война, в первую очередь ориентированная на изоляцию войск противника. Окружения, охваты, работа по тылам и опорным пунктам. Никаких "битв за Севастополь" и "штурмов Берлина" не будет, по причине крайне низкой плотности войск (с обеих сторон). Так что Население сильно не зацепит.

Даже войска Украины сильно прореживать не придется. ПВО да, первыми на вынос, арту проредить и все, смысл воевать уходит. Дальше вот:

"Америка з намi"(с) Мамчур.

Группировка, которую Крич Ли рисовал в районе Гуляй Поля, там и останется. прям там и сдастся, будучи вполне боеспособной. По той простой причине, что дернуться куда либо ей не даст ВКС. Т.е. ее просто обойдут решат вопросы, а потом примут капитуляцию. Руководство РФ четыре воздушных армии пять лет сирийскими командировками натаскивало. В мобильной войне это определяющий фактор.

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

Кстати согласен. Хохлы как иммигранты Европе скорее даже нужны. Работают диаспор не образуют культурный код сходный. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

С чем "сходный"? smile3.gif

Аватар пользователя Hamlet
Hamlet(4 года 3 недели)

правильный вопрос "с кем"

Аватар пользователя Александр Толстов

С чем "сходный"? 

smile40.gif Такие же терпилы... 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Группировка, которую Крич Ли рисовал в районе Гуляй Поля

А она там есть, чтобы остаться? smile1.gif

Ты бы ещё на пачке Беломора карту порассматривал. smile1.gif

Вот тут слив твоего "источника".

Аватар пользователя Островитянин

Как минимум она там логична. Правда при условии, что ВКС не играет.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Ломануться - это когда будут перелезать через пограничные ограждения.

 

Полномасшабные - это когда кроме дистанцингого уничтожения колон противника, штабов и складов, на территорию Украины будут заходить БТГ ВС РФ.

 

Вы путаете ситуацию с простой миграцией и единомоментной волной беженцев в условиях COVID-19.

Аватар пользователя Островитянин

БТГ это такое модненькое слово? smile1.gif

Год назад в Идлибе ни разу не БТГ работали, вполне себе полноценными бригадами, плотно взаимодествующими с авиацией, оперировали советники. Подозреваю, что на КШ учениях и дивизии двигать учили, в рамках единого замысла. А может и армии.

Работать батальонными тактическими группами "по стандартам НАТы" это предел сложности управления боем достигнутый ВСУ. Посему весь пиар в СМИ дует в эти абревиатуры. Сирийский, ливийский опыт, и регулярные учения позволяют командованию армии РФ оперировать более крупными соединениями. Это несопоставимо сложней, но есть бонус. Пробивная сила танковой к примеру армии на порядок превышает пробивную силу, которую обеспечивает россыпь БТГ, той же общей численности.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Ну хорошо, что кроме как по аббревиатурам, возражений нет.

Страницы