Прочитал я, значит, в новостях утверждение, высказанное одним небезызвестным зампредом Госдумы России, которое можно грубо ужать в формулу: рождение детей – дорога к бедности. Поэтому многие россиянки (да и не только) бояться заводить детей. Мысль хоть кощунственная и даже циничная, но при этом не лишенная рационального зерна. По этому поводу он дальше сокрушался, что в других странах государства лучше поддерживают многодетные семьи.
Мне же стало интересно другое. Если откинуть тех, кто детей иметь не может или пока не может, а взять только тех, у кого есть полноценная семья, хотя бы с одним ребенком, доход, какая никакая уверенность в завтрашнем дне и нет проблем со здоровьем – почему они не рожают следующего?
Эта тема уже не раз обсуждалась, факторы известны, но, кажется, депутат уловил самую суть – бедность. Что считать бедностью? Это когда в платную школу не можешь ребенка отдать или когда начинаешь экономить на еде? Как представляется, порог бедности для каждого свой, но он есть. У кого-то это один или два ребенка, кто-то растит четырех и еще в состоянии свести концы с концами.
На мой взгляд, предельное количество детей, при котором семья не впадает в бедность, вещь абсолютно субъективная. Конечно, наткнуться на физические ограничители можно, но, как правило, рост семьи прекращается задолго до того. А как человек определяет свой уровень жизни? Сравнивая себя с окружающими! То есть планка – это не самые бедные слои населения, а свой круг общения. Есть, скажем, дружная компания выпускниц с одного курса. Все знают, кто как устроился, и что у Маши дела идут не очень. Её хоть и продолжают считать частью компании, но знают, что она вечно экономит и ужимается и жизнь проходит мимо. Поэтому и зовут не везде, и не так охотно. Никто не хочет оказаться на месте Маши. Для женщин это очень важный фактор. Причем у мужчин есть много параметров для соревнований – спорт, карьера, увлечения. Пусть Петя мало зарабатывает, зато пойди отожмись, столько раз, сколько Петя может или налови столько рыбы или…или…или… У девушек таких областей много меньше. Внешний вид, достаток, семья – на этом список обязательных позиций заканчивается.
Так вот, как мне кажется, девушка постарается остановиться на том моменте, что не начать проигрывать Маше по этим параметрам. Ведь количество детей дело только усугубляет. «У Вари один сын, но и на тубе играет и поет и футболист, и верхом скачет и вообще она в него столько вложила. А у Маши их три и куда было столько рожать, если ума им дать не может?!» Причем дети Маши, которым с пеленок ничего само не доставалось, привыкшие к жесткой конкуренции за игрушки, друзей, внимание родителей и тд. вероятно добьются большего, поскольку очевидно лучше подготовлены социально – не ждут от жизни подачек. Как минимум часть. Но стартовые позиции у них послабее, это факт.
Фактор сопоставления себя с окружением надо бы выделить раньше всех остальных – потому, что он сработает первым. Задолго до того, как в квартире станет тесно и намного раньше, чем семье нечего станет кушать. Скорее на том моменте, как сидящая в декрете жена, поглядывая на странички подружек в мировой паутине, отметит что Лена была Париже, а до того на Майорке, а Галя в Египте, а у Томы новая дорогая сумка и очки от Шанель и ни у кого из них нет детей…. Для каждой социальной страты примеры будут разные, но общее одно – если женщина работает, а не сидит дома, то её достаток и связанные с ним социальные характеристики выше, да и воспользоваться благами цивилизации её куда проще.
И таких «фиф» стало очень много. Женщины повально образованы, успешны в карьере и бизнесе и весьма придирчивы к потенциальным женихам. Чем уровень жизни выше, тем эта тенденция заметнее. В итоге женитьбы после 30 «потому что пора» стала популярным явлением. А до намеченных 30-35, когда (и если) найдется подходящий кандидат эта барышня так и будет создавать негативный фон для тех, у кого один/два ребенка уже есть, но уступать подружкам не хочется. (И видимо будет создавать у мужчин представление, что «вон все девки незамужние, захочу и найду себе супругу, выбор есть», но тут о состоявшихся семьях.)
Бороться с этим трудно. Практически невозможно. Ибо пути только два. Первый - водить на каждого ребенка пособия такого размера, чтобы окупить все затраты, даже не обязательные (типа стоимость путевки в отпуск на детей), да еще и чтобы в плюс выходило. Но такая покупка детей никому не нужна. Она превращает женщин в бизнесменов и способна институт семьи только разрушить, поскольку мужчина в этой схеме не так уж важен. Зачем нужен кормилец, если государство всех прокормит. А пособия меньшего размера никак на рождаемость не повлияют. Разве что для самых бедных слоев населения или мигрантов, для которых условная Маша – это натуральный бомж, у которой ни на еду, ни на водку денег нет. Что наталкивает на идею пропорциональных доходу пособий, что в свою очередь вызовет бурую негодования и тд.
Второй путь – каким-то волшебным образом добиться того, чтобы у всех женщин детородного возраста было не менее двух детей. Например, за счет грабительского налога на бездетность. Чтобы он по размеру превышал потенциальные затраты на ребенка. Этот путь хотя и мог бы сработать, но уже попахивает махровым тоталитаризмом. «Дети по плану – любовь по расписанию!» Если государство вмешается в эту сферу, то соберет на себя весь негатив, за поломанные детские судьбы, распавшиеся браки, за то, что вынудили рожать «от какого-то козла» и тд. Да и потом, все равно будут такие, которые рожать не могут по определению – им тоже налог? Если да, то не честно, а если нет, то схема поломается. Плюс, это даст эффект в перспективе, скажем 20-30 лет. Настолько ли устойчив курс при парламентской системе, если партия, собравшая достаточно голосов, сможет такой налог упразднить? Можно придумать другой волшебных способ, связанный с религией или системой общественных зачетов, но это так или иначе будет принуждением.
P.S. Для тех, кто всегда спрашивает – ну и что делать то?
Единственное, что остается в реальности – попытаться совместить небольшие, но заметные пособия, (а еще лучше льготы, хоть либеральное крыло и не переносит это слово) и мягкую рекламу или даже легкое давление в сторону многодетности. Причем баланс должен быть сдвинут в сторону реламы/принуждения. Исподволь. Повысить уровень жизни россиян можно и чисто экономическими мерами, если уж правительство вязло такой ориентир, как либеральные ценности в хозяйстве на вооружение. При условии, что выбранная система мер будет давать прирост многодетных семей, это в свою очередь начнет сдвигать планку «социальной» бедность вниз по шкале доходов. Люди, видя, что все больше друзей не летают на Мальдивы, не так остро переживали бы, что и сами не могут.
Деторождение также следовало бы отодвинуть вниз и по возрастной шкале. Сегодня ВУЗ заканчивают в возрасте 22-23 лет. Это много. Особенно для девушек, которым еще предстоит создать семью. Через несколько лет начинают срабатывать биологические ограничители. Повышается риски неудачной беременности и тд. Учеба в большинстве школ может быть сокращена за счет одного или двух классов. Также и учеба в ВУЗе. Это увеличит рабочую силу, в которой Россия нуждается (в том числе низкоквалифицированную, которая все больше экспортируется). Выход на работу 20-21 год мог бы очень многое значить в демографическом плане.
Система мягких и комбинированных мер, но оказывающая реально наблюдаемый эффект, могла бы в долгосрочной перспективе вытолкнуть уровень деторождения из отрицательной зоны. Но такую систему еще нужно создать.
Комментарии
В ссср коммунисты тоже не шмогли вот эту вот всю красоту понастроить.
да нет - построили. только явных ходорковских, дерипасок и прочих сечиных с усмановыми не было.
В городке К. с населением 20 тыщ Газпром построил бассейн, в 2010 году штоль. Совецка власть не осилила такой креатив.
Современные городские барышни рожать не хотят.Их ровестники мужского пола тоже не горят желанием становится многодетными отцами.С этим ничего не сделать ни подачками ни санкциями.Бессмысленно переливать из пустого в порожнее.Тренд на снижение рождаемости будет продолжатся.
В этой связи большой привет клоунам, которые любят сравнивать ввод жилья при СССР и сейчас. Если бы они брали жильё, обеспеченное инфраструктурой, то осетра пришлось бы урезать в несколько раз. И тогда, сравнение с СССР 30 летней давности стало бы совсем унылым.
Так что там с ссср и падением рождаемости к 70-м годам?
Здраво и по делу, добавлю только, что деторождения детей для женщины это преграда и в карьере, пока она три года *занята*, коллега карьеру делает...
Тема с женской "карьерой" сильно мифологизирована.
Для женщин картера- это вход в круг общения с обеспеченными мужчинами, не более.
Женщины ещё и чиновниками бывают и silovikами, там как то по декрета не принято часто шастать, ну, если карьера важна.
Женщины чиновники это обычно подвид "бытовой тиран". Там вообще детей не надо.
Есть чисто женские профессии и занятости - мелкий чиновник, учитель, судья, продавец, консультант в МФЦ. Участковые полиции- скоро
Какая карьера может быть у воспитателя детского сада?
Опять эти темы. Уже писалось и не раз: единственное, что может остановить вымирание - религиозность и богобоязненность общества. Если Бога нет, то всё позволено. А что дозволено в первую очередь? Конечно же гедонизм, потому что это путь наименьших трудностей и невзгод при наибольшем удовольствии и комфорте. Неудивительно, что все такие общества перестают плодиться, так как они бессмысленны с эволюционной точки зрения. Поэтому сама природа запускает механизмы саморазрушения и вырождения таких обществ, причем на уровне идей, доминирующих в этом обществе, то есть психодинамика общества также подчиняется общем эволюционным законам природы.
Спасибо за комментарий. А то тут все о деньгах (жадности). А о Любви, истинных смыслах и счастье ни слова.
Рождение детей - это самопожертвование и безусловная любовь.
Женщина, которая не рожает детей,- без смысла переводит ресурсы, паразит и несчастный человек. И если она думает, что это не так, то только потому, что в ее окружении такие же ущербные духовно недоженщины.
Мужчины тоже самое, с оговорками, например, если он погиб в бою защищая Родину
Но если вопрос только в том, что я не смогу полететь на Мальдивы завтра потому что у моего ребенка режется очередной зуб, то вы меня извините, люди вы просто убогие и примитивные создания хуже животных и вам пора на выход
В целом да, это верно. Общества, не имеющие высоких смыслов, вымирают.
Смысл существования человека в получении удовольствия. Наркоманы ломают эту систему и уходят на волне кайфа.
Остальные напрягаются.
Одному хватит сладкой морковки, а другому подавай оргии, третьему - религиозное иступление.
Вот собсно такие человеки и вымирают. Природу не обманешь.
Сказано важное, но вывод не сделан.
Должен быть не материнский, а отцовский капитал. Этология человека, сэр.
Как одно из действий по ослаблению власти женщин и усилению власти мужчин.
Один из корней сегодняшних проблем - в том, что у женщин власти слишком много. В том числе власти не рожать детей; власти разрушать семью; ну и всего остального, о чем мы хорошо знаем.
В этом направлении и надо действовать.
Никак.
Демократическое общество, это капкан, из которого нет выхода. Можно дать власть женщинам, но нельзя демократически её забрать. А сильные, свободные, раскрепощённые женщины предпочитают быть чайлдфри или с одним ребёнком, чтобы было время на самореализацию. Поэтому такое общество рано или поздно сожрут те, кто забил на права женщин. Талибы, например.
"будут такие, которые рожать не могут по определению – им тоже налог? Если да, то не честно" - это почему же нечестно? Вполне честно.
Обществу надо воспроизводиться.
В текущее поколение - вложились предыдущие поколения. Иначе его бы не было.
Текущее поколение должно вкладываться в следующие поколения. Иначе не станет общества.
Почему невозможность иметь детей - освобождает от этой обязанности? Не можешь телом - поучаствуй делом. В тебя-то в свое время вложились, не так ли?
С каждым рождением ребёнка организм женщины омолаживается. Мои и мужа прабабушки родные и двоюродные ,рожавшие всех детей ,жили не менее по 90 лет. И это после революции ,двух войн и 3х голодов. Причём активны и подвижны ,в здравом рассудке до самой смерти.
Менделеев и Калашников были 17ми детьми в бедных семьях. Игорь Сикорский был шестым ребёнком в семье,его отец ,известный психолог был ,кажется ,12м ребёнком в семье.
Статистики и лживые статьи работают на уничтожение ,на нерождение людей.
Преступление Ленина - первые в мире узаконенные аборты.
Народ ,мы тупо не даём родиться новым Менделеевым...
Вот именно.
Проблемы со здоровьем начинаются только при позднем первом ребёнке.
Чушь и провокация.
На территорию без населения всегда приходит население без территории. И все споры прекратятся...
Внучек тех, кому не хватало на Мальдивы, определят в наложницы или проститутки. Потолок претензий снизится. И понятие счастья и успешности трансформируется в нечто иное... И жизнь заиграет красками: женщины - приспособленки от природы.
Ну а перспективным старухам пока что сыто, уютно и можно поныть, как и кто им "недодал".
Тут недалеко есть текст про представителей поколения "тик-токеров". В общем, эти маменькины сынки тоже вымрут. Или им, увы, помогут... Зачистка городского населения Западной Римской империи была весьма жёсткой. Те, кто смог приспособиться к жизни в латифундиях, среди развалин крепостей, в монастырях и т.д. - выжили.
После нас хоть потоп.
Рассуждали с приятелем на тему третьего ребёнка после того как у знакомых родился четвёртый... Современный западный мир не очень удобен для многодетных. Стандартная машина - 5 мест, но удобно ехать вчетвером. Решил завести третьего, надо менять машину, а если четвертого, то даже сложно представить на какую, потому что обычно многоместные машины, это два дополнительных сиденья за счёт багажника, а куда коляску ту же класть? К родственникам в другой город уже проблема... Плюс большая машина, в принципе, дороже. Опять же жильё, которое стремительно дорожает, а кредиты на более просторное, т.е. более дорогое, банки многодетным семьям дают неохотнее, потому что свободных средств меньше. Когда детей много, то работать маме вариантов нет, у неё итак работы чересчур. Отсюда отец должен хорошо зарабатывать, чтобы у семьи был уровень жизни сравнимый со средним по месту проживания - никто не любит чувствовать себя бедным... А кроме всего перечисленного ещё должно быть желание иметь ребенка и возможность, а т.к. сейчас замуж выходят многие лет в 30, то сильно возрастают риски рождения детей с отклонениями... Вот и остаются те, кто женились до 25, с доходом мужа раза в 2 выше среднего по местности и плюс с желанием... Не густой контингент... ;)
Божечки мои, а как 100 лет назад ездили?
Да не ездили.
Вооот! И что же теперь, ради детей ходить пешком, как какой-нибудь нищеброд? Да пошли Вы со своей демографией!
Именно так.
Пока государство не оплатит отдых со всеми детьми в 5* в Турции- нафик дети не нужны.
То есть они и так не нужны, но Турция ставит на них жырный крест...
Т.е. возразить по существу вопроса нечего? Я про отдых не пишу, а про обычные вещи - квадраты на человека и возможность удобного перемещения, которое доступно большей части населения - т.е. норма
У каждого свой набор "обычных вещей".
Часто у нас тут на форуме страдают, что дескать, "среднего класса" в западном понимании у нас нет. Так вот, этот средний класс на меньшее не согласен.
Ключевые слова - замуж после 30 и чувствовать себя бедным. Причём именно чувствовать. От всего можно отказаться - от поездок, от расширения жил площади, от машины (сложно, но там где общественный транспорт достойный, либо в маленьком городе, можно). Если ты не будешь при этом чувствовать себя бедным. Тоесть если вокруг будут такие же бедняги, а дети это маленькая катастрофа, как и ты.
На словах все молодцы, а Вы попробуйте месяц без машины и годик с 10 квадратами на человека в семье, а потом завести ребенка после 40 :) я не говорю за себя, у меня ещё есть есть запас времени и планы на третьего, а может и ещё одного даже. Тут надо брать не частности, а общую картину. А общую картину выше я описал на мой взгляд вполне адекватно. Возразите лучше по существу и в этом ключе :) будет интереснее дискуссия. Это я ещё не упоминал мнение врачей, которое бедная женщина в возрасте обязательно выслушает...
Ну и? Пробовал без машины годами, меньше пяти метров на рыло. Вот только детей завёл в 20. И даже не считаю это подвигом, как некоторые здесь.
У меня машина иногда месяца 2 без движения. Не нужна...
А как с 10 квадратами дела обстоят?
До двух лет можно и в однушке жить.
За поджог, например
жили, 4-ро на 42 кв. общей площади. комната была 16. ;) как раз кто гедонизмом страдает, точнее наслаждается - тот и не воспроизводится.
Вопрос в мировоззрении , у автора сбита (как и у многих ) система координат , что такое хорошо и что такое плохо. То что плохо они считают хорошо , а то что хорошо они считают что это плохо .
Если у большинства сбита система координат, это становится новой нормой. А люди с правильной системой координат превращаются в отщипенцев, достойных общественного порицания. Об этом и заметка.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Ответ давно известен и состоит из двух слов: "квартирный вопрос"
Переверните рейтинг стран по уровню урбанизации вверх ногами и получите примерный рейтинг по уровню рождаемости. И пособия вполне работают. "Брежневкая" конституция + пособия на детей = всплеск рождаемости в восьмидесятые.
Только не ипотеку субсидировать, на бюджетные (читай - общие) деньги, оставляя возможность поживиться всей этой ораве банкиров, чиновников и прочих девелОперов, а просто брать и строить. Создать ГУП, ФА или ГК и - вперед. Смет давно не смотрел, но, навскидку, "двушка" должна близко к сумме маткапитала выходить. Эконом класс, соцнайм. Приватизация по достижению чадом совершеннолетия, для отсечения 99% прохиндейства хватит с запасом.
Сейчас построить дом в пригороде больше по площади дешевле, чем купить в городе квартиру.
Построить дешевле, это да. А вот жить...
Да и участки нынче совсем не бесплатные, особенно на адекватном удалении от города.
Каждый ищет свою сову для натягивания на глобус.)))
Всплеск рождаемости в 80-е был по причине "демографических волн". Это были дети беби-бумеров, которым просто пора пришла.
Кто-то считает, что всплеск этот по причине борьбы с алкоголизмом. В общем, много версий.
Одно совершенно точно- этот всплеск почти никак не отразился на СКР. Как было в семьях по 1-2 ребёнка, так и осталось.
ты прямо против современного строя власти глаголеш! как это так - все подачки и мимо банкиров и чиновников - да ты террорист!
Все деньги от государства на семью должны получать только мужчины состоящие в браке с матерями своих детей и проживающие с ними. Для получения этих денег должна требоваться справка о проведении ДНК теста на отцовство.
Есть многое, Горацио, на свете, что и не снилось нашим мудрецам (с)
Хорошая заметка, понравилась. Давайте немного продолжим рассуждения ?
Вот есть, гипотетическая Зина, которая и карьеру хочет, и по Парижам поездить... вот ей стукнуло "за 30", пора подумать о семье. Почему ?
Ну так это же просто - она эгоист. Она живёт для себя, ради себя, согласно со своей шкалой ценностей - а в ее шкале ценностей обязательно присутствует ребёнок. И муж. Потому что единственные, чьё мнение для неё важно - это другие "успешные" женщины ( ну не считаться же всерьёз с мужскими оценками в столь важном вопросе ), а все успешные имеют детей и семью ( тут возможно и в пассиве).
Итак, мы приходим к тому, что такой вот женщине ( а вы прямо пишите что таких сейчас очень много) интересна, по сути, лишь она сама - чсе остальное, для неё - лишь атрибуты успешности.
Вот она легко находит себе мужа, рожает, какое-то время живёт семьёй, и... развод !
Почему ? Да все потому же - система ее ценностей, ее шкала - предусматривает только ее хотелки ! И, если ребёнок, в этой системе - вещь еще обязательная, в силу того, что может быть рассмотрена, как один из атрибутов этой самой успешности - как воспитаешь, кого вырастишь ( сколько мамочек носятся с детьми по спорт школам, музыкальным, модельным и прочим заведениям, упорно пробивая "талант" и заслуживая свою порцию почестей, как "мать-героиня" воспитавшая гения ), то муж к ценностям имеет весьма скромное отношение... ( ну, центр вселенной то не он, а она !).
Поэтому, с мужем все происходит, зачастую, очень просто и быстро: готов служить мне и моим "хотелкам" верой и правдой - отлично, нет - пошёл вон.
Ну, ей-богу, не жить же с этим непонятным существом, пытающимся еще и мне указывать, как мне жить !!?
Может, конечно, я и не прав... не знаю, слишком уж все это цинично. Но - а разве мир радужный ?)
Вот и скажите, с таким вот женским подходом - помогут ли предлагаемые вами меры в вопросе демографии ?
Если мы вырастили "человека эгоистичного" - можно ли его стимулировать и чем ?
Страницы