Прочитал я, значит, в новостях утверждение, высказанное одним небезызвестным зампредом Госдумы России, которое можно грубо ужать в формулу: рождение детей – дорога к бедности. Поэтому многие россиянки (да и не только) бояться заводить детей. Мысль хоть кощунственная и даже циничная, но при этом не лишенная рационального зерна. По этому поводу он дальше сокрушался, что в других странах государства лучше поддерживают многодетные семьи.
Мне же стало интересно другое. Если откинуть тех, кто детей иметь не может или пока не может, а взять только тех, у кого есть полноценная семья, хотя бы с одним ребенком, доход, какая никакая уверенность в завтрашнем дне и нет проблем со здоровьем – почему они не рожают следующего?
Эта тема уже не раз обсуждалась, факторы известны, но, кажется, депутат уловил самую суть – бедность. Что считать бедностью? Это когда в платную школу не можешь ребенка отдать или когда начинаешь экономить на еде? Как представляется, порог бедности для каждого свой, но он есть. У кого-то это один или два ребенка, кто-то растит четырех и еще в состоянии свести концы с концами.
На мой взгляд, предельное количество детей, при котором семья не впадает в бедность, вещь абсолютно субъективная. Конечно, наткнуться на физические ограничители можно, но, как правило, рост семьи прекращается задолго до того. А как человек определяет свой уровень жизни? Сравнивая себя с окружающими! То есть планка – это не самые бедные слои населения, а свой круг общения. Есть, скажем, дружная компания выпускниц с одного курса. Все знают, кто как устроился, и что у Маши дела идут не очень. Её хоть и продолжают считать частью компании, но знают, что она вечно экономит и ужимается и жизнь проходит мимо. Поэтому и зовут не везде, и не так охотно. Никто не хочет оказаться на месте Маши. Для женщин это очень важный фактор. Причем у мужчин есть много параметров для соревнований – спорт, карьера, увлечения. Пусть Петя мало зарабатывает, зато пойди отожмись, столько раз, сколько Петя может или налови столько рыбы или…или…или… У девушек таких областей много меньше. Внешний вид, достаток, семья – на этом список обязательных позиций заканчивается.
Так вот, как мне кажется, девушка постарается остановиться на том моменте, что не начать проигрывать Маше по этим параметрам. Ведь количество детей дело только усугубляет. «У Вари один сын, но и на тубе играет и поет и футболист, и верхом скачет и вообще она в него столько вложила. А у Маши их три и куда было столько рожать, если ума им дать не может?!» Причем дети Маши, которым с пеленок ничего само не доставалось, привыкшие к жесткой конкуренции за игрушки, друзей, внимание родителей и тд. вероятно добьются большего, поскольку очевидно лучше подготовлены социально – не ждут от жизни подачек. Как минимум часть. Но стартовые позиции у них послабее, это факт.
Фактор сопоставления себя с окружением надо бы выделить раньше всех остальных – потому, что он сработает первым. Задолго до того, как в квартире станет тесно и намного раньше, чем семье нечего станет кушать. Скорее на том моменте, как сидящая в декрете жена, поглядывая на странички подружек в мировой паутине, отметит что Лена была Париже, а до того на Майорке, а Галя в Египте, а у Томы новая дорогая сумка и очки от Шанель и ни у кого из них нет детей…. Для каждой социальной страты примеры будут разные, но общее одно – если женщина работает, а не сидит дома, то её достаток и связанные с ним социальные характеристики выше, да и воспользоваться благами цивилизации её куда проще.
И таких «фиф» стало очень много. Женщины повально образованы, успешны в карьере и бизнесе и весьма придирчивы к потенциальным женихам. Чем уровень жизни выше, тем эта тенденция заметнее. В итоге женитьбы после 30 «потому что пора» стала популярным явлением. А до намеченных 30-35, когда (и если) найдется подходящий кандидат эта барышня так и будет создавать негативный фон для тех, у кого один/два ребенка уже есть, но уступать подружкам не хочется. (И видимо будет создавать у мужчин представление, что «вон все девки незамужние, захочу и найду себе супругу, выбор есть», но тут о состоявшихся семьях.)
Бороться с этим трудно. Практически невозможно. Ибо пути только два. Первый - водить на каждого ребенка пособия такого размера, чтобы окупить все затраты, даже не обязательные (типа стоимость путевки в отпуск на детей), да еще и чтобы в плюс выходило. Но такая покупка детей никому не нужна. Она превращает женщин в бизнесменов и способна институт семьи только разрушить, поскольку мужчина в этой схеме не так уж важен. Зачем нужен кормилец, если государство всех прокормит. А пособия меньшего размера никак на рождаемость не повлияют. Разве что для самых бедных слоев населения или мигрантов, для которых условная Маша – это натуральный бомж, у которой ни на еду, ни на водку денег нет. Что наталкивает на идею пропорциональных доходу пособий, что в свою очередь вызовет бурую негодования и тд.
Второй путь – каким-то волшебным образом добиться того, чтобы у всех женщин детородного возраста было не менее двух детей. Например, за счет грабительского налога на бездетность. Чтобы он по размеру превышал потенциальные затраты на ребенка. Этот путь хотя и мог бы сработать, но уже попахивает махровым тоталитаризмом. «Дети по плану – любовь по расписанию!» Если государство вмешается в эту сферу, то соберет на себя весь негатив, за поломанные детские судьбы, распавшиеся браки, за то, что вынудили рожать «от какого-то козла» и тд. Да и потом, все равно будут такие, которые рожать не могут по определению – им тоже налог? Если да, то не честно, а если нет, то схема поломается. Плюс, это даст эффект в перспективе, скажем 20-30 лет. Настолько ли устойчив курс при парламентской системе, если партия, собравшая достаточно голосов, сможет такой налог упразднить? Можно придумать другой волшебных способ, связанный с религией или системой общественных зачетов, но это так или иначе будет принуждением.
P.S. Для тех, кто всегда спрашивает – ну и что делать то?
Единственное, что остается в реальности – попытаться совместить небольшие, но заметные пособия, (а еще лучше льготы, хоть либеральное крыло и не переносит это слово) и мягкую рекламу или даже легкое давление в сторону многодетности. Причем баланс должен быть сдвинут в сторону реламы/принуждения. Исподволь. Повысить уровень жизни россиян можно и чисто экономическими мерами, если уж правительство вязло такой ориентир, как либеральные ценности в хозяйстве на вооружение. При условии, что выбранная система мер будет давать прирост многодетных семей, это в свою очередь начнет сдвигать планку «социальной» бедность вниз по шкале доходов. Люди, видя, что все больше друзей не летают на Мальдивы, не так остро переживали бы, что и сами не могут.
Деторождение также следовало бы отодвинуть вниз и по возрастной шкале. Сегодня ВУЗ заканчивают в возрасте 22-23 лет. Это много. Особенно для девушек, которым еще предстоит создать семью. Через несколько лет начинают срабатывать биологические ограничители. Повышается риски неудачной беременности и тд. Учеба в большинстве школ может быть сокращена за счет одного или двух классов. Также и учеба в ВУЗе. Это увеличит рабочую силу, в которой Россия нуждается (в том числе низкоквалифицированную, которая все больше экспортируется). Выход на работу 20-21 год мог бы очень многое значить в демографическом плане.
Система мягких и комбинированных мер, но оказывающая реально наблюдаемый эффект, могла бы в долгосрочной перспективе вытолкнуть уровень деторождения из отрицательной зоны. Но такую систему еще нужно создать.
Комментарии
Ну да. Поэтому летом я живу и купаюсь с 4 до 9 утра. Потом уже фсе, нужно сбегать.
хи, ты огромную армию народа с допуском к тайнам не смущай, а?
да и у нас так всё растёт - только оборонка ещё и пока даёт какую-то определённость в будущем. вот и вынуждены все ломиться на юг, а поезд на 5-х стоит как полторы недели на этом юге и ещё ничего там не покупать. как-то так...
Появились рейсы Омск-Геленджик. Или летом будут курсировать. Что-то такое писали в городских пабликах. И ещё куча всяких по всей РФ. Не помню, но штук 7-8 областных городов называли.
Да летом будут прямые рейсы. Но цена там будет сравнима с ценой перелета через Москву, только время в пути будет меньше.
Обычно там есть какое-то число дешевых билетов проспонсированных государством, но как их купить я не знаю. ) Да и есть какая-то разница между "я могу свозить детей на юг" и "мне тут как нищему проспонсировали перелет".
Ну тогда на поезде.
Я вот тоже переехала жить на юг исключительно потому, что хочу проводить на море каждое лето и не по 2 - 4 недели, а столько, сколько хочу. И при этом не тратиться на перелет и на жилье. Сейчас жду мая, купального сезона 😏 Уже соскучилась по морю.
на поезде не дешевле. почему я в прошлом году и на машине ехал со всей семьёй.
А на машине вам сколько обошлось путешествие и куда?
Это вопрос укрощения тараканов в голове.
Можно жить в Германии на пособии и наслаждаться своей настоящей европейскостью; можно жить в США и наслаждаться тем, как США всех в мире нагибают, а ты типа царь горы и т.д.
У меня подруга летает ежегодно в Норильск к детям и маленькой внучке по спонсированным билетам. Я могу узнать у нее, как она покупает эти билеты, если хотите.
Потому что на машине дешевле, чем на самолете. Как быть, если детей пятеро-шестеро? Автобус покупать?
Турция - не выход. Те же авиабилеты, сожрут большую часть денег на детский отдых. И потом, что ноябрь, что март - время учебы в школе. Пропускать учебу ради отдыха - какой урок вы этим преподаете детям? Дети же больше всего учатся на примере поведения родителей.
Епона мать, пятеро шестеро детей, к чему эти безумные фантазии?
Семиместный автомобиль стоит чуть дороже обычного.
Вы больной на голову- я же написал, что с детьми дошкольниками. Вы воюете с тараканами в своей голове.
Это не праздные фантазии, это жизнь. У меня шестеро детей. Автобус мне не нужен. И ставить некуда. И бензина он потребляет много больше, чем мой маленький и удобный Лексус. Просто не всех детей и одновременно надо куда-то возить. Можно распланировать поездки так, чтобы зараз брать не более 3-4 детей. Тогда все нормально влезают.
Ну, и в очень дальные поездки, я давно не езжу. Разве что, изредка, в Сан-Франциско (500 миль), или в Сакраменто. Но тут я еду в ночь, когда полиции мало, и пассажиров в машине не видно, сколько их там на самом деле.
Как в анекдоте про "Запорожец", в котором сумели доехать 18 человек. Одному сказали, что его не помнят, чтобы он ехал. А он обиделся: - Вы разве не помните, кто вам на гармошке всю дорогу играл? ))))))))))))))
вот зафиксированное видео поездки кучи народа на волге. были в своё время и разборки у гаев из-за этого видео.
зы. оффтоп.
Нет, это статистика.
Тут соглашусь. Но я говорю про "умных".
Я не спрашивала "что делать" а ответ написала. Пробирки и приюты. Отлично обеспечиваемые, с лучшими специалистами, умеющими воспитывать.
Криворукая власть в твоей пиндосии
Лол. А почему-то абсолютная корреляция между урбанизацией и фертильностью.
А почему-то у богатых по 4-5 детей. Потому что есть деньги на нянечку, и на хорошую школу.
Вот только живут меньше. Как кстати и у животных
В общем, портянка бреда
Можно ссылку на эту статистику?
Кто автор, какие методики исследования , какова выборка и насколько она репрезентативна.
Вас в поисковых машинах что ли забанили? Или лапки? Или хохол? Сами, все сами. Один раз подскажу, дальше сами
Так это статья психологов на материале американских исследователей, которые используют выборки, а не статистику.
Даже самая худшая мать-алкоголичка для ребенка милее, чем все эти чужие "специалисты" из приюта.
Не хами, девочка. Ты и понятия не имеешь, как все устроено в пиндосии. Да и насколько вижу, и о российских порядках у тебя эльфийское представление. Как и о воспитании детей в многодетных семьях.
Ага. Люди, профессионально занимающиеся статистикой, от такого утверждения поперхнутся.
Рождаемость в развитых странах стабильно низкая, и продолжает падать. А в развивающихся - стабильно высокая, и прет вверх.
С нянечками дети всегда несчастны.
Есть такой "синдром внезапной смерти ребенка". Причины неизвестны. Внезапно, во сне, как правило умирают младенцы-мальчики, в возрасте до года.
Еще раз - причины не известны. Но известна статистика. 90%= умерших детей, в момент смерти находились с нянечками. и только 10% - с матерями. Никакой вины ни нянечек, ни матерей, нет. Они просто присутствовали при событии. Но статистика наглядная.
Что такое "хорошая школа"? Элитная? Или дорогая? Или и то, и другое. общая беда российского образование - пришло в профессию "поколение ЭГЕ". Малограмотное, ленивое, не умеющее и не желающее учить. Почти не стало мужчин-учителей. А бабское воспитание и есть бабское.
И контингент учащихся резко поменялся. В элитых школах учатся недоумки из семей с многочисленными нянечками. В школе - конкурс айфонов, и папиных машин, на которых ребенка возят в школу персональный водитель.Какое отношение такая "элитная" школа имеет к образованию?
Вам - читать не надо. Вредно лишний раз морщить моск.
Я воспитала 3-х детей. Успешных. Хамить начали вы, не надо затягивать анасзащо, хохол что ли. О российских порядках иди пиндосским бабулям рассказывай, а не нам, россиянам, они может и поверят, колбасные предатели идут мимо
Вот дура!
Если тебе охота называть хохлом, так хоть чукчей называй. Мне похрен, что у тебя в башке.
Российскую систему образования, как и американскую, уж знаю получше тебя. И шестеро детей, младших еще ращу. и опыт двух стран, имею возможность сравнить самому, лично. А не когда "мне Рабинович напел"!
Насчет "предателей" - еще раз констатирую, что безнадежная дура. Я вообще-то россиянин, и никакого другого гражданства не имею. Оказывается, можно и так - иностранцем в другой стране жить.
Но тебе что-то объяснять бессмысленно - пустота в голове. И рефлекс "собаки Павлова" - пускать слюну на флажок над постом.
Пропуская мимо межушного ганглия содержание текста.
Ты хохлов зачем трогаешь?
Успешные они в твоём понимании. Я буду не удивлен, если они тебя сдадут в интернат после инсульта, когда ты серить будешь в кровать. Если они доживут, конечно.
Не удивляйся моему тону. Ты пишешь грубо резко и с намеком на истину. Ты ошибаешься. На войне как на войне.
Да, у богатых (некоторых) много детей. Некоторые даже из приюта берут (как, например, известный адвокат Барщевский).
А вот в мидл-классе детей мало. Да, наверное, они смотрят на каких-то незамужних дамочек и мужчин, которые имеют больше. И этот параметр в мидл-классе в больших городах, наверное, таков.
А вообще именно в маленьких и средних городках рожают больше. И именно оттуда выходит волнами новое поколение русского народа.
> Вот только живут меньше. Как кстати и у животных
То, что якобы многодетные матери меньше живут -- либерастический миф для гойской биомассы в стиле "зачем плодить нищету" . При этом у тех же хасидов по 7-9-11 выб**дков, и ничего, нормально. Дети донашивают друг за другом, в домах страшный срач, но они поясняют это так, мол, это просто система приоритетов такая, ведь дети -- это главное в жизни, ну насрано и насрано, когда совсем невмоготу станет, а от мешков с мусором, сложенных в гараже, будет такой смрад стоять, что от омерзения просто пополам разорвать может, то гойская рабыня придёт и за 2 копейки вычистит кошерный помёт и заглушит бытовой химией сопутствующие миазмы.
5-10 детей для женщины -- это эволюционная норма. За примерами далеко ходить не надо, у матери Джона Кеннеди, Розы, было 9 детей, при этом она прожила до 104 лет. Вы конечно, можете поспорить и сказать, что Розочка именно поэтому лет до 110-120 лет и не дотянула, т.к. была многодетной матерью.
Вот где на этом снимке вы видите несчастную, задолбанную жизнью женщину?
https://en.wikipedia.org/wiki/Kennedy_family
https://en.wikipedia.org/wiki/Rose_Kennedy
У брата Джона Кеннеди, Роберта, было 11 детей, и кто знает, сколько бы он ещё струганул, если бы его не ушатали. Т.е. его жена, Этель Кеннеди, рожала с 23 лет -- и ничего с ней не случилось, кесарево ей никто и не делал. А сейчас ей 92 года, и полёт нормальный.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethel_Kennedy
Женщины вообще в среднем на 5-10 лет дольше мужчин живут именно из-за большого запаса прочности организма, а меньше живут только тогда, когда начинают курить, лакать кошерное пойло, а заодно и скакать по обрезанным как олимпийская газель, "развивая" свой и так венерически богатый "внутренний мир", точнее, микрофлору (это называется "саморазвитие")
З.Ы.
Так что Виктор совершенно прав по поводу количества детей, их количество определяется не финансовой ситуацией семьи, а уровнем "саморазвития" женщины. Если "пожила для себя" до 35-40 лет, а теперь часы тикают и пора и оленя найти, то это уже не работает. Сейчас оленяк становится всё меньше и меньше.
Другое дело, что когда в Сев. Америке в каком-нибудь торговом центре видишь семью беженцев, с 5-10 детьми, естественно, все лица женского пола в парандже, и у каждого Айфон, взятый в кредит у провайдера сотовой связи, то думаешь, мол, дорогие мои, а сколько лет нужно учиться, чтобы производить добавочную стоимость/продукт такого уровня сложности? Причём, с изменением техноуклада период образовательного процесса увеличивается, и сейчас очень долго учиться нужно не только мужикам, но и женщинам -- понятно, сейчас, как и 100 лет назад, у мартеновских печей стоят мужчины. Речь не идёт про эффективных манагерок, директорок и других сосок, у которых рот рабочий, а не только для того, чтобы в него есть -- я говорю именно о женщинах, являющихся профессионалами в своей области -- будь то конструктора, технологи в заводских лабораториях и т.д., которые с усложнением технологических процессов вынужденны помогать мужчинам на "интеллектуальном фронте", а не работать только профессионалками "рот-фронта", т.к. в самой мужской популяции на фоне естественной видовой изменчивости уже элементарно не хватает достаточного количества мозгов даже для поддержания современного технологического уклада, не говоря уже о каком-то минимальном прогрессе.
Поэтому борщеварки, конечно, имеют право на существование, но после того, как дети идут в 1-й класс, муж может и спросит, мол, а, что ты, дорогая делаешь дома? Ответ, мол, а я решила побыть "soccer mom" и развозить твоих детей на кружки и спортивные секции, может иметь печальные последствия. Да и не только борщеварок это касается -- вон, та же Ким Бессингер мозги компостировала Алеку Болдуину, хотела быть "современной, независимой" женщиной, родила одного ребёнка, а больше ей и не было нужно -- ну и отправилась на свалку, а он в 50 лет женился на молодухе, которая ему пятерых родила, плюс откуда-то ещё шестой появился спустя полгода после рождения пятого ребёнка.
Т.е. автор статьи поднимает как раз проблему заимствования женских мозгов -- заимствования именно _всем Человечеством_ -- для продолжения технологического прогресса. Заимствования в смысле заимствования у основной биологической функции женщины, т.е. материнства, и это трагедия выбора, стоящего перед современными женщинами -- как между 25 и 30 годами овладеть достаточными знаниями, но при этом не стать бесполезной бесплодной сукой для мужчин (такая формулировка дана не ради оскорбления прекрасной половины, а чтобы подчеркнуть ужас ситуации). Но ГДЛБ в комментах как всегда в своём стиле -- начинают наперебой перечислять сколько детей жена родила, при этом не зная, что по статистике ДНК-тестов, чуть 50% детей чужие. Понятно, что не все делают ДНК-тест, т.е. сама выборка нерепрезантивна, но идея понятна.
Сразу скажу, что если только вы специально не строите свой семейный клан, то крайне глупо надеяться на то, что всё пойдёт тем же чередом и дальше, и 5-10 детей принесут, соответственно, 25-100 внуков в третьем поколении -- каждый может посмотреть на своих родственников и историю своей же семьи, семьи очень быстро угасают, как формации в игре "Жизнь".
С вами разобрались, теперь, справедливости ради, честно пройдёмся и по Виктору.
В рассуждения Виктора всё-таки присутствует доля лицемерия по нескольким вопросам -- если есть желание покрыть Землю метровым слоем своих потомков, то не стоит забывать, что кто-то должен проектировать и производить холодильники, которыми ваши детки будут пользоваться. Не ваша жена же их проектировала. Но все колбасные недостатки, нехватка места в "удобном лехусе" и т.д. быстро лечaтся Второй Великой депрессией, в которую человечество уже вступило -- как только негритянские банды БЛМ начнут пердолить и грабить уже ближайших соседей, то 17-летняя аскеза по авиа-перелётам очень быстро завершится эпизодом из фильма "Брат-2": "Мальчик, налей нам [того-то и того-то, что <такая-то религия> позволяет] -- мы домой летим". Точно также _русские_ знакомые моих родителей бежали, побросав всё, с детьми из Чечни в 90-е -- а когда спустя пару месяцев поехали в свою квартиру в Грозном (напомню, не в Грозный, а в Русскую крепость "Грозный") за мебелью, то их старший сын, отслуживший погранцом, т.е. 20-летний мужик, слёзно умолял их не ехать. Но колбасники это как "украинцы" -- пока под задницу немецким сапогом или по хребту плёткой польского пана не получит, всё нормально, главное чтобы "садочак" был.
Почему у колбасников не хватает смелости самим себе сказать, что им просто нравится в США, ну вот нравится и всё -- в Калифорнии, в Техасе, во Флориде -- неважно почему, субтропический или тропический климат ли это, больше ли корма в корыте или ещё что. Никто же не спорит, что в Сочи климат лучше, чем в Новокосино. Т.е. причины у каждого свои, но объединяет колбасников только одно, это то, что декларируемая причина крайне лицемерна, и всегда одна -- "Мы уехали ради детей". То, что дети после 10 лет по-русски между собой не разговаривают, это ничего страшного, то, что в последних классах пиндо-школ их учат на уровне 4-5 класса российских школ, то, что им ЛГБТ-шные комиссары уже в начальной школе объясняют, что девочке плохо быть девочкой, а мальчику плохо быть мальчиком, т.е. это не школа, а "Содом и Гоморрея" -- это ничего страшного, ведь главное это то, что есть 3 кустика своей клубнички на "бэкьярде" и всего 15 минут до Тихого океана. Ну ладно там, еще на Манхэттен Бич не только стерильно, но и безопасно, а в других местах побережья после наступления темноты лучше не появляться. Поначалу колбасня начинает выть когда белые дочки, выросшие среди феромонов филиппинских, пакистанских и негроидных одноклассников, начинают воспринимать их за своих из-за сбитого механизма определения "свой-чужой", и выбирать бой-френдов среди них, но потом, особенно мамаши, будучи свидетелями упидорения собственных детей, начинают лопотать, "гэй из оу'кей".
Кстати, по своему опыту скажу, что переезд на Родину вообще был простым делом (переезд вообще не означает, что нужно закрывать свои дела на чужбине или не ездить туда по делам -- если оттуда капает копейка, в виде обратного оттока капитала, это всегда приветствуется), дети слёту пошли и в школу, и детский сад, разве что в школе английский не было смысла учить, зато самым ценным было участие в олимпиадном движении -- это касалось и математики, и физики, и химии. После этого на колбасников смотришь как на убогих или даже насекомых. Даже после того, как их упидорили и нахлобучили ковидом, они обсуждают друг с другом какие плохие законы в России.
Госпиидя! Вот же каша в голове. Продолжайте жить в мире своих грез!
пробирки и приюты - тогда умницы ни в коем разе будут не нужны.
Москва-Сочи-Москва стоит сейчас около 6 тысяч, можно и дешевле найти. На лето -- ну, 10, допустим. А сколько в LA, особенно учитывая нынешнюю "ковидную" наценку? Сейчас дешевле 45 прямой рейс не найти, да и кривой -- не менее 42. Это "то же самое"?! А время в пути если ещё учесть потерянное?
Уже почти год, как вообще никаких самолетов между США и Россией не летают. Взаимные санкции. Как консульства позакрывали, так и рейсы прекратили.
Но до этого я как-то влез на онлайновую кассу Аэрофлота. Там были какие-то дикие цены на Сочи. Что-то, я пересчитал на доллары - то долларов в пятьсот. И какая-то безумная скидка на штаты, ведимо, уже знали что скоро рейс прихлопнут. Так что, цены в тот момент, были почти равны.
Конечно, цены постоянно меняются.
Сейчас долететь до Москвы можно только через кривой рейс через Европу, европейскими авиакомпаниями. Часов за 30-40 общего времени, с одной-двумя пересадками. Просто цены, обычные, скорее всего, высокие.
Но на эти рейсы всегда есть горящие билеты. Если точная дата вылета не принципиальна, и можно позволить разброс даты вылета в несколько дней, всегда можно отловить билет в оба конца с фиксированными датами долларов за пятьсот, а то и за четыреста.
Всё прекрасно летает давно и билеты продаются. Можете заглянуть на сайт Аэрофлота того же! Другое дело, что рейсы отменяют часто из-за незаполняемости -- это факт. И проще лететь теми же туркишами, ибо отмен меньше. Но заявление о том, что цены на рейс Москва-Сочи сравнимы по стоимости с рейсом Москва-ЛА -- просто бред лютейший!
Откуда вы такие беретесь?
Для особо продвинутых - еще раз: рейсов Москва-Лос-Анджелес-Москва нет уже год. Не летают. Вообще не летают.
Стоимость рейса Москва-Сочи и Москва-Лос-Анджелес одинаковой стоимости я видел на сайте кассы сам, своими глазами. И мне глубоко начхать, верит в это какой-то долбодятел, или всегда сомневается.
Еще какие вопросы?
Сомневаетесь, что Солнце всходит по утрам? Что Земля - круглая?
Это Вы в России давно не были, с 3-мя детьми - там реально забрасывают мат. благами. У кого 2-е, имеет смысл даже усыновить 3-го, - резко возрастает мат. помощь.
Я вот подумываю, когда вернусь.
"В России пока реальной помощи многодетным не так уж и много. У меня впечатление, что другие страны этому вопросу уделяют много больше внимания. И главное - материнство престижно.
Кому-то сказать, что-то подобное: "Я вас рожать не заставляла, сами захотели!" станет последним днем работы такой умницы. И вряд ли она сможет впредь устроиться куда-то, где связано с общением с людьми.
Материнство - уважаемо."
Это в США уважаемо? В Калифорнии? Где нет декретного отпуска? Где пропаганда ЛГБТку-ку на каждом углу? Как давно Вы заходили в Target с "отменёнными" мальчиками и девочками?
С "Таргетом" я дел не имею, не их покупатель. Так что, как у них - не знаю.
Про всякие льготы и программы для семей с многочисленными детьми в Калифорнии - уже написал отдельный комментарий. Прочитайте - и если с чем-то не согласны, готов обсудить. Написал только о некоторых программах. А их много, я как-то 46 насчитал, и на том бросил.
Насчет приемного ребенка в семью - в Калифорнии платят примерно 2 тысячи в месяц за опекунство. На одного приемыша. Очередь не стоит. Не думаю, что в России платят что-то сопоставимое. Но судя по тому, что из детских домов детей разбирают, что-то наконец сдвинулось в положительную сторону.
Расскажите, пожалуйста, подробнее про матблага в провинции для семей с тремя детьми, которыми забрасывают. Просто моему третьему год и два, за это время не ощутил особых благ. Что получаем — пособие (около 9000), 50% добровольный взнос в музыкальной школе. И все. Даже клочок земли не получили, т.к. не малоимущие, но нуждающиеся в улучшении жил.условий.
всё очень регионально-зависимо. сейчас правда один регион начнет визжать, но в основной части страны примерно так:
моему третьему - 5.
практически - только проще в садик попасть и нет оплаты садика.
вроде больше ничего. да, еще бесплатная парковка в центре города до совершенолетия старшего. но не пользуюсь, т.к. бензин и нервы на то чтобы ездить с женой на машине на работу - дороги. лучше потолкаться в автобусе и не нервничать в ежедневных пробках. по времени выходит баш-на баш, выйгрыш по времени доезда съедается временем поиска парковки.
а поезд почти как самолёт. вот и пока без детей - катаются.
OMFG, как сказали бы американцы.
Статистически, запомните это, Охри, человек имеет одну грудь и одно яйцо.
А та статистика, из которой вы делаете совершенно безумные выводы, имеет совсем другую природу, медицине хорошо известную. (но не особенно афишируемую, как любую евгенику)
А что значит "умнее"? Способность к математике или к живописи, или к балету? Или способность стать хорошим механиком, без которого автомобиль не поедет? Или умным в житейском смысле - умение хорошо заработать деньги, обустроить семью и т.д.?
И всё-таки материальное стимулирование должно работать. Причём ступенчато. Например, пособие на ребёнка (типа ББД) выплачивается только семьям, у которых трое детей. Если двое - ничего не платится, но если родили третьего - то начинает БДД выплачиваться сразу всем троим детям.
Цыгане и их клиентура вам скажут большое человеческое спасибо! Пешыте исчо!
Гугу, а многа тех циган, в сравнении с русскими многодетными?
Нет, пособия платить незя, вон Машка у нас в дяревне, всё прапивает, нет, нельзя платить(рассуждает дура). Ну ну.
Пособия - это не единственный вариант денежной поддержки молодых семей.
Например, в США на детей (на которых есть Social Security #) предоставляется налоговый крЕдит в $2000 на каждого. Это не кредИт, его не нужно возвращать. Это уменьшение налогов.
Т.е. если человек в принципе когда-то зарабатывал и подавал налоговые декларации, то от налоговой получит денюжку в течении 2-4 месяцев по окончании года.
Когда пишут о США, надо писать о конкретном штате. Так как - везде по-разному. Сколько штатов - столько и законов.
В Калифорнии, если у тебя собственный бизнес, то в год можно откладывать без налогов по две тысячи на каждого ребенка. Которые он получит по достижении 18 лет.
Правда, эти деньги как правило - выброшенные.
Ребенок, только что окончив школу, и получив на руки немалую сумму, обычно сразу тратит ее на крутую и, главное, мощную тачку. Любой автомеханик Калифорнии знает, чтобы получить солидные чаевые с такого водителя, надо первым делом восхититься, "какая мощная!" у него тачка.
Так как страховка водителя до 25 лет автоматически сильно завышенная, так как велик риск скоростного вождения, и аварий, да и стоимость ежегодной перерегистрации мощной тачки довольно велика, а заработки у вчерашнего школьника - кот наплакал, владелец мощного авто быстро понимает, что просто попонтоваться перед девчонками (все равно ведь - не дают!). ему слишком дорого обходится.
Тачку довольно шустро продают через 2-3 года, и покупают себе вполне бюджетный вариант.
Совершенно типвая история.
Но вот, другая льгота - весьма полезна.
Так, мать-одиночка (а здесь таких большинство, потому что официально обозначать брак финансово невыгодно, экономичнее обоим показывать статус "не женат" - "не замужем". Живут, естественно, семьей, но как бы остаются "просто друзьями" при нескольких совместных детях), имеющая троих и более детей, имеет законное право на бесплатную учебу одного ребенка в университете.
Это немаловажно. Так как такие дети, из многодетных семей, на "дизайнера кустов", и "психиатров собак" не учатся. А идут на вполне перспективные и денежные специальности. Например, учиться на доктора. Диплом врача стоит примерно миллион затраченных на учебу средств, и образовательных кредитов на медицинскую профессию банки не дают. Очень велик риск "вылета" студента с учебы, даже в самом конце обучения. Так как оно суперсложное.
Для ребенка из небогатой семьи - это громадный шанс. А получив лицензию доктора, он вполне в состоянии содержать всю семью, всех братьев и сестер. Которые теперь тоже могут пойти учиться в университет. Латиносские семьи так и поступают. если хотят дать образование своим детям. Но такое желание у них - не частое.
Да еще, когда в Университете учатся дети из небогатых семей, но хорошо учатся, старательно, университеты очень часто снимают с них оплату за обучение, полностью, или в большей части. А иногда даже еще и платят стипендию. Которая. в штатах, как правило, позволяет не только оплатить текущие расходы на учебу, но и проживание, питание, и одежду студента.
Правда, стипендию получить очень сложно. Надо, ну очень хорошо учиться. Буквально - быть лучшим студентом курса.
Но дети из многодетных семей - сильно мотивированы.
Еще в Калифорнии, есть такая льгота для малоимущих семей, как "8-я программа". Я не знаю, есть ли что-то подобное в других штатах. Попасть в программу сложно, иногда требуются годы. И годы на ожидание, когда подойдет очередь стоящего в кандидатах. Но с несколькими детьми, мне известны примеры, когда семьи со всем сроком ожидания укладывались в один год. Но только с детьми.
Это так называемое "субсидированное жилье".
Всех деталей программы я не знаю. Могу и неточно что-то написать, в деталях. И не все домовладельцы эту "8-ю программу" принимают. Но большинство - да, принимают.
Программа означает, что семья снимает жилье, которое ей нужно. А государство ежемесячно и пожизненно представляет ей купон на какую-то фиксированную сумму, для оплаты этого жилья. Купон что-то примерно на тысячу долларов.
Купон отсылается владельцу недвиги, и это полноценные деньги. А остальную сумму стоимости жилья, обычно долларов сто-двести, семья оплачивает самостоятельно. Естественно, хором такая семья не снимает. Но вполне приличное жилье, и в приличном районе (а значит, и хорошая школа для детей!), семья найти может.
Большое подспорье.
Меня как-то одно весьма тиражное издание в Москве попросило написать обзорную статью по программам помощи бедным семьям в Калифорнии. Я было, взялся. Но потом отказался.
Найти подробности по каждой программе - довольно трудно. Их не публикуют, и не афишируют. Чтобы меньше было претендентов. Работает в основном "сарафанное радио".
Но главное, что я насчитал 46 таких программ, и сбился со счета. Их больше. И выяснить подробности каждой - гонорар за статью не покрывал такой каторжной работы. Калифорния, вообще очень пышна на социалку.
Одна программа, которой уже свыше ста лет - бесплатное питание женщине (статус не важен, будь хоть латиноска-нелегалка), с момента установления у нее беременности. Дают много молока, фрукты, сыр, яйца, крупы - все что надо для добротного рациона. После родов - усиленное питание сохраняется, пока мамочка кормит грудью. Для ребенка - также выдаются те же талоны для питания, вплоть до возраста пяти лет. На каждого ребенка. Голод семье не грозит. Если надо докармливать оебенка искуственным питанием, финансируют и его. А это дополнительно 3 и более сотни в месяц.
Также, матери с момента выявления беременности, и месяц спустя родов, предоставляется бесплатная государственная медстраховка. А всем детям - до достижения возраста 21 года.
Бесплатные роды - это уже федеральная программа, к 46-ти калифорнийским отношения не имеющая. Но стоимость родов была 15-30 тысяч (сейчас много выше), так что покрытие этих расходов - громадный стимул для мамок.
Много и других льготных программ, все я уже не помню. Например, бесплатное обучение мамочки в колледже, по выбранной специальности. При этом еще и приличную матпомощь колледж каждые полгода выплачивает. По несколько тысяч долларов. А если мамочка учится без троек, ей и штат Калифорния еще несколько сотен добавляет, поощряет за старательность.
Или, бесплатное питание детей в школах. Да много еще чего. Я всего уже и не помню.
То есть, государство реально, а не на словах, поощряет и поддерживает материнство. Разбогатеть на детях на социальную поддержку мамочка, конечно, не разбогатеет. Невозможно.
Но на нормальную жизнь и ей, и детям - вполне хватит. Жизнь - без излишеств. Но и, без нищеты.
Спасибо за столько подробностей. Разрекламировали так, что почти захотелось ехать жить в ваши края :)
Насколько знаю, налоговый крЕдит $2000/год на ребёнка - это федеральный уровень, т.е. ко всем штатам применимо. Естественно, наличие одной льготы не отменяет возможность других.
Спасибо, что прочитали, и что понравилось.
Но ехать не стоит. Здесь далеко не все так радужно. Да и кажется мне, что даже там, где что-то сейчас еще выглядит привлекательно, скоро последует обвал.
Не перспективно. Вот Россия - это будущее!
ну и у нас тоже регионально-зависимо ;) правда обычно 2-3 градации - мкад, подмосковье и питер и всё остальное. т.к. всё зависит от налогов, а у нас основная часть доходных организаций платят в 77 и 78 регионах.
для орущих - посмотрите концерн созвездие - московские товарищи когда им руководили перевели с 36 региона на 78-ой, как, зачем и наТБМ?
так и большую часть крупных предприятий - инн может быть региональный, кпп - кхе-кхе... 77 или 78.
Лично я за!
Ну а если по делу - в моем окружении семьи в возрасте от 25 до 50 лет - все с двумя детьми. Некоторые на третьего пошли.
Еще 10 лет назад я такого не наблюдал.
И да, по демографической яме: первые классы в школах по 30 человек, 10-11 есть даже по 5 человек всего. Это в Питере!
Мегаполисы еще долго будут перегружены людьми, сейчас у нас идет финалочка урбанизации. На том же пути британцы, японцы и китайцы, Южная Европа, остальные пока чуть отстают по разным причинам, в том числе те же Германия и Бенелюкс из-за давнего наличия чуть более размазанных и полицентричных мегаполисов. Сейчас основная доля переезжающих в мегаполисы исходит из более мелких городов,. в т.ч. иногда миллионников, наиболее малые города стремительно исчезают независимо от климата и экономики, у японцев пустеют даже благодатные южные острова.
Цены на недвижимость не способствуют деторождению... в Казани цены за 4 года выросли ровно в 2 раза. А тот же маткапитал на 20-30%.
Пособие, только за пару детей
С лихвой покрывает ипотеку в блатных
Странах Европы!
Просто жизнь без выживания, страданий борьбы,приводит к врожденный как цивилизаций,народов,.
Некой деградации творческих личностей.
В очень комфортных условиях ,так и животного мира.
Да вообще весь современный мир не способствует деторождению.
Только бедность и натуральное хозяйство способствуют.
Много слов,а смысл один. Что бы такого сделать, что бы ничего не менялось, а народ проникся идеей и новых работников вырастил на халяву.
А вот "продолговатый овощь" вам в обе руки господа капиталисты. Денег нет. Хорошего вам настроения, здоровья и всего наилучшего.
Страницы