Это только личные впечатления от личного общения.
Первым делом - точка зрения простых американцев - она мне была особо интересна, тем более, что именно с этой страной у России особо острое противостояние. Как вы могли убедиться по моим публикациям, имеется у меня прямая связь с самыми что ни на есть посконными и домотканными гражданами "Империи Добра" с самого центра США. Так вот их отношение к российской армии очень далека от оценочной... Ну то есть с армией США они ее вообще не сравнивают, потому что уверены на 101% - воевать никогда с Россией США не будет. Почему? Да потому что никогда не воевала. Поэтому и в будущем не будет. А что политики и генералы пугают? Так это у них такая работа.... На этом основании они даже не вникают, что там есть у США и РФ и как это все можно сравнить и противопоставить -пустые мыслительные упражнения американцев не интересуют
Гораздо более жива и интересна позиция европейцев - англичан и немцев (с французами-итальянцами на эту тему общаться не приходилось) Так вот англичане просто уверены, что Ла-манш защитит от всего! Ну то есть они в домике и им ничего не грозит. Почему? Ну потому что Ла-манш не удалось форсировать ни Гитлеру, ни Наполеону. Куда уж русским! А стало быть дозволено, сидя на острове, показывать язык и делать козу, и, соответственно - никакого внимания на ВС РФ не обращать - какая разница, сколько чего там у варваров, если они никак и никаким образом угрожать не могут
Повторяю еще раз - это их личное мнение, их личные стереотипы... Их, и "ихней" тусовки, в которой они крутятся. Не спрашивайте меня про обоснование этих убеждений - это что-то религиозное.
Немцы отчаянно крутят головой. Нихт-Найн-Ноу-Верботтен! Никакой войны с Россией, никаких поползновений в том направлении, и вообще у нас один "Леопард" в наличии и тот сломан! Так как немцы категорически отрицают ЛЮБУЮ возможность ЛЮБОГО вооруженного противостояния с армией РФ - не отрицает больше никто. "Американцы хотят? Гоу ахеад! Без нас!" Что? Поляки? Да мы еще русским патроны подносить будем! Не видел в Германии ни одного реваншиста. Может не повезло. Но, скорее всего - там генетической памяти еще на пару веков хватит.
Чем ближе к границам России, тем больше интересного творится с менталитетом отдельно взятых народов. Чехи! Это те, кто перед войной имели самую мощную армию и сдали свою страну Гитлеру без сопротивления (была там стрельба в Чаянковых казармах, за что оказавший сопротивление немцам капитан Карел Павлик до сих пор считается чехами идиотом). Остальная Чехия встречала Гитлера вот так:
Ну вот теперь насчет отношения к русской армии (тут ее от советской не отличают). Чехи - те, с кем я общался - полностью и до конца уверены, что русские, придя в 1945, откинули Чехию в развитии на 100 лет назад и теперь все их современные страдания - исключительно из-за этого. Преклонение перед немцами и австрийцами у чехов - на уровне безусловного инстинкта. "Оторвали от родного немецко-австрийского сапога и теперь опять хотят того же!" - уверены чехи и сносят памятники советским полководцам, как сносили в старину маяки на побережье, чтобы по ним не соориентировались злые пираты.
Чехи понимают, что каток с Востока ничем не остановить (и останавливать не собираются) но визжать намерены начинать задолго до того как их начнут завоевывать. А то, что русские вооружают свою армию исключительно чтобы завоевать Чехию - чехи не сомневаются.
Поляки - особый случай. Как в одной голове может одновременно находится гордость за то, что "как мы с русскими немцам при осаде Осовца всыпали" и ненависть к этим русским, вместе с которыми всыпали, я лично не понимаю. Это - уникальное свойство польской натуры. Но то, что русские всыпать могут, поляки не сомневаются. У них другая фишка - они уверены, что "заграница им поможет". Это польская национальная традиция - в 1812 они молились на Наполеона. В тридцатые годы - на Англию и чуть-чуть - на немцев, после 1991 - на США.
Ну и прибалты... Тут вообще все интересно. У меня есть шпиц, так вот он в случае "шухера" поворачивается задом к неприятностям - и они вроде как пропадают. Прибалты - это такой коллективный шпиц. Они делают вид, что России (и российской армии) вообще не существует. А чего боятся несуществующего? Вот и гадят радостно и предприимчиво в восточном направлении. Самые просвещенные приводят промеры из истории: "Практически все легионеры Ваффен СС были в 1945м отпущены по домам и спокойно жили при Советской власти, даже директорами заводов и председателями колхозов работали. Так чего армию РФ то боятся? Самые совестливые-прозорливые признаются: "Да мы понимаем, что твари неблагодарные, но Россия ведь нас простит, а?"
Комментарии
Все правильно написал.
Но когда в очередной раз получат по рогам, будет классический вопрос "А нас за что?"
Чо со шпицем то делать?
Под зад ногой?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Какая-то дикая нестыковка.
Нацики пишут об ужасах гулагов и лагерей доя военнопленных, патриоты об отпущенных на все четыре стороны будущих руководчщих кадрах "окраинных" республик.
Легенды о директорах совхозов, прошедших подготовку в войсках СС и бендеровском подполье распространяются с обеих сторон.
Интересно, а истории о ВЕТЕРАНАХ ВоВ, живуших и работающих в таких совхозах есть?
Ох, только кравчука вспоминать не надо.
Старая песня новых марксистов: "Кому ты веришь, мне или своим бесстыжим глазам?"
Дайте пожалуйста направление поиска таких перевёртышей! Думаю Вам будет не трудно, ибо по Вашим словам явление было массовым.
Да легко:
Берете списочный состав Легиона СС и по фамильно проверяете инфо в открытых источниках
Я так делал с красными латышскими стрелками, но отслеживал только до 1945
Получилось вот так
Вилис Янумс, прапорщик 4го Видземского латышского стрелкового полка. Командир 2-го пулеметного батальона 15 армии РККА. Вернулся в Латвию в 1921м.Во время Второй мировой войны - Командир гренадерского полка 1й дивизии СС. Латышский легион.
Петерис Лапайнис, прапорщик царской армии 4го Видземского латышского стрелкового полка. В 1918 году вместе с другими стрелками поступил на советскую службу в Красную Армию, участвовал в Гражданской войне в России и был награжден орденом Красного Знамени за героизм. Вернулся в Латвию в 1923м. Во время второй мировой - командир II батальона 34-й полка 1й дивизии СС. Латышский легион.
Антонас Матусевич - Участвовал в русско-японской войне, получил звание подполковника (1905 г.), затем звание полковника (1910 г.). Во время Первой мировой войны дослужился до генерал-майора. Летом 1917 года он стал командиром 110-й стрелковой дивизии Российской армии. Юкумс Вациетис в начале 1919 года пригласил генерала Мартусевича в качестве военного специалиста на должность командира артиллерии 1-й латышской стрелковой дивизии, а затем командиром дивизии. После военных неудач в боях под Орлой 20 октября 1919 г. был отстранён от командования дивизией, а после отступления 15-й армии из Латвии служил начальником штаба в Великих Луках. В 1921 году перешел в литовскую армию и назначен командующим армейской артиллерией в звании генерал-лейтенанта. Во время Второй мировой войны занимался формированием батальонов шуцманшафта.
Густавс Мангулис (1879 года) – До революции - командир 7-го Баускского латышского стрелкового полка, после революции - командир 2-й латышской дивизии РККА. С 1919 года он перешел в латышскую армию. 31 декабря был назначен начальником охраны Тукумс-Талсинского района, а с 31 мая 1921 года - начальником Тукумс-Талсинского военного округа. Руководитель Тукумского отделения Товарищества латышских стрелков. Один из организаторов объединения нацистов "Латышские ястребы".
Янис Кришанис – (1886 года) член РСДРП (б) с 1915 года. В годы Гражданской войны в составе Красной Армии командир полка, потом бригады, сражался в степях Казани, Симбирска, Уфы и Оренберга. Совершал рейды в тыл армии Деникина, участвовал в боях у Орла, Кромах, на Каховском плацдарме. Воевал с Врангелем и Махно. Вернувшись в Латвию в 1921 году, работал на различных должностях в нацистском объединении «Латышские ястребы».
Петерис Авенс (1882) (кстати - какой-то там родственник Петра Авена) Во время Первой мировой войны был офицером 8-го Валмиерского латышского стрелкового полка. За героизм в Рождественских боях награжден орденом Св. Георгия с мечами. После Февральской революции - командир 8-го Валмиерского латышского стрелкового полка в звании подполковника. 25 июля 1918 года был назначен командиром Латвийской стрелковой дивизии. После создания Советской Латвийской армии 6 января 1919 года был назначен помощником командующего армией Юкумса Вациетиса. После потери Риги 31 мая назначен помощником командующего 14-й Советской Армией, затем помощником инспектора пехотных войск РККА. После Гражданской войны в России вернулся в Латвию. Был командиром 1-го Талсинского полка. Один из создателей и руководителей националистической военнизированной организации айзсаргов.
Спасибо. Директоров совхозов не увидел
Ниже камрад Тай дал ссылки. Пойду гляну.
Это потому что читать не умеете. А умели бы - прочитали "отслеживал до 1945"
Вы же направление просили показать, а не список предоставить
Мне он без надобности. Мне дедушка в Латвии лично показывал на дома и рассказывал в каком полку служил каждый из живущих там хуторян. А это были уже 70е годы. Мне этого достаточно. А вашу дебильную вместолевую секту я перевербовывать не собираюсь
а почему не надо про Кравчука? очень наглядно
Потому что лично я не встречал документальных подтверждений легенде, созданной этим конъюктурщиком.
Вы встречали? Или склонны верить на слово подобным персонажам?
Если встречали- поделитесь.
вообще то свидетельств попустительства по отношению к бандеровцам полно.
https://www.politforums.net/ukraine/1463239466.html
https://ukraina.ru/history/20180925/1021229493.html
и т.п.
вы просто лукавите,
забейте в гугл "возврат бандеровцев" и читайте, а то ишь и документов нет и кравчук все придумал, и вообще никогда ничего не было... ишь, найдите, докажите... все давно доказано
Ощущения художественной литературы. С 80-х прошлого века этот жанр для формирования фактологической базы не использую, хватит с меня окружения, зачитывавшегося солженицинами.
Вам напомнить наблюдения Рафаила Михайловича?
Сознаюсь- не знаю что и кто это. Если не лень - просветите.
Р.М. Мельников.
См. например биографию Баяна.
На предмет полноты оффициальных источников (до, и даже после расширения мемуарами).
Ерунда какая то...
Документов и я не встречал, но в середине 70-х многие говорили, что наш директор школы - бывший полицай. А у нас в подъезде на площадке жили бывшие бэндеровцы.
Директор школы... Сорри, это слишком серьезно, чтобы верить многим на слово. Я из недоверчивых.
А не надо верить. Может он и не был полицаем, но так говорили.
Относительно недавно некий польский журналист (завсегдатай одного из российских политических ток-шоу) прямым текстом "на полном серьёзе" говорил что-то вроде: а давайте подружимся и будем вместе кошмарить остальных.
Судя по описанному в статье поляки уже снова достали просто-таки всех и есть шанс, что скоро произойдёт ровно обратное.
Так шакалы же. Табаки.
Это их давняя сокровенная мечта. В прошлый раз предлагали такое Германии.
Не надо столь примитивно, поприкалываться можно и даже позлословить, но только среди тех, кто получше знает европейскую историю. А так как большинству здесь читающих эта история по барабану, то не честно вводить их в заблуждение и формировать совсем уж анекдотические представления.
Остановили в развитии да, но не 1945 годом.
За разгром нацизма благодарны, помнят и все бы было замечательно, если бы не 1947-48 годы, коммунистический переворот в итоге. Что тому были внутренние предпосылки в отличие от Австрии, а не только давление СССР, понимают уже немногие.
К тому в 1947-48 годах утверждение и начало реализации плана Маршалла для Европы, в котором Чехословакия хотела участвовать.
"5 июля 1947 года МИД СССР уведомил восточноевропейских сателлитов об изменении советской позиции и нежелательности их участия в конференции.
Возразить решилась только Чехословакия, где еще существовало коалиционное правительство. Коммунистический премьер Клемент Готвальд написал, что его не поймут ни партнеры, ни население.
Сталин вызвал Готвальда и министра иностранных дел Яна Масарика в Москву и устроил им головомойку.
"Я ехал в Москву как свободный министр, а вернулся как сталинский батрак!" - заявил своим друзьям Масарик, через несколько месяцев погибший при подозрительных обстоятельствах."
Неправда, просто неправда и все. Одна только трагедия изгнания немцев с территории Чехии...
В Чехословакии хотели после ВМВ повторить золотые годы Первой чехословацкой республики (1918-1938 гг), но увы...коммунистический переворот 1948 года. Отсюда отношение к России и неудачи с обеих сторон 1968 года.
Не визжать, а не допустить строительства на своей территории объектов НАТО. Чтобы не подвергнуться ударам и разрушениям (России). Так заблокировали строительство радара и еще чего-то там.
Основное в мировоззрении чехов и словаков - не допустить разрушения,
потому и сдали. Гитлер же не армию грозил победить, а разнести вдребезги всю страну.
Дочка моих лучших друзей вышла замуж за чеха и уехала в Прагу. Сейчас - концертмейстер в пражской филармонии. Наобщался с ее родственниками и друзьями по самое не могу, поэтому в состоянии самостоятельно составить мнение без "фе" и "фу" благожелателей.
Да-да, мы все заметили.
Называйте вещи своими именами - "хотела продаться занедорого"
Вот прямо ЩА заплачу!
Моё личное мнение - за то количество оружия, которые чехи поставили Рейху они ОБЯЗАНЫ минимум 200 лет батрачить на Россию и не жужжать
Золотые годы Чехии после ПМВ - это УКРАДЕННОЕ ЧЕХАМИ золото Российской империи. То есть после ВОВ они хотели повторить? Но им не дали? Ну русские, ну сссу-у-у-ки....
Вот русские - тупые, да? Не сообразили, что чехи такой классный пример подали! Надо было воспоследовать в 1941, правда?
Последнюю фразу только отмечу
Чехословакия была буржуазной республикой, а СССР оплотом коммунистического мировоззрения. Вся Европа объединилась против коммунизма и воевала в разных формах до победы.
Не русские тупые, а тот кто без разбору смешивает и возбуждает ненависть.
Да прекратите вы эти байки рассказывать!
Бред!
Всегда ВСЯ Европа воевала ПРОТИВ России
Наполеон - это нашествие двунадесяти языков - учите историю
Сейчас что, Россия коммунистическая?
А вот поди ж ты - опять вся Европа, как единое целое - в одном строю Дранг Нах Остен!
Это вы со своим "классовым чутьем" уже обгадились везде, где можно и все равно с ним, как с писанной торбой, носитесь
Ну расскажите мне, как пролетарии Германии и Италии фигачили свой родной, классово близкий советский социализм...
Но увы... В этот раз не оказалось под рукой украденного российского золотого запаса для построения счастья как в в первый раз.
"Не дожидаясь дальнейшего развития событий, по решению большевистского комитета рабочие-железнодорожники загнали в тупик эшелон. 2 марта 1920 году большевики отпустили чехов восвояси, но без золота. Через 5 дней в Иркутск вошла Красная Армия.
Возможно, чехи что-то и прихватили с собой. Данных по этому поводу нет. Но если и прихватили, то это те украденные из вагона 13 ящиков на сумму 780 тысяч золотых рублей. В той неразберихе и в общей массе золотого эшелона 13 ящиков была не такая существенная потеря. Надо было спасать целое, а не меньшую часть. Однако и эти 13 ящиков и в наше время не дают покоя писателям и сценаристам кино, работающим в приключенческом жанре. Их фантазиям нет предела. Для красного словца и популярности своих материалов они каждый раз к этой сумме добавляют все больше и больше нолей."
Чешский историк Томаш Кристлик в своей книге «Замалчиваемая история» пишет, что «Царские сокровища, попавшие в Казани в руки чехословакам, представляли собой 61 500 пудов золота в разной форме, а также серебро, драгоценные металлы (платина, иридий, осмий), бриллианты, драгоценные камни и несколько вагонов русских денег, а также печатный станок для их изготовления. Этими деньгами чехословаки рассчитывались за товары, и, вероятно, сами их печатали… Начальник финансового управления чехословацких войск в России (впоследствии директор Легионбанка) Франтишек Шип и другие и ранее искали способы, как захватить золото. Шип хотел официально конфисковать 2000 пудов золота (пуд=16,38 кг), которое намеревался использовать как основу для создания чехословацкой валюты».
В архиве сохранилось его письмо от 5 ноября 1919 г., адресованное нашему военному руководству: 'Принимая во внимание здешнюю таможенную ситуацию необходимо, чтобы известный нам фонд металлов был как можно скорее перевезен во Владивосток, пока здесь действует TECHOD, который способен организовать его морскую транспортировку и перевозку на родину. . .'.
В одном из документов штаба 1-й дивизии говорится о тайной перевозке на корабле 'Шеридан' из Владивостока в Триест 750 ящиков. Данная перевозка была осуществлена летом 1920 года.
Письмо Франтишека Шипа 13 апреля 1920 г. он пишет своему дяде: '. . .в этот период мне удалось заполучить кое-какое золото; мы были на волосок от того, чтобы получить еще и несколько вагонов серебра, но нам не удалось вовремя достать локомотив. Золото я, разумеется, покупал на имя 'Легиобанка' мелкими партиями. Начинаю тебе его пересылать.
Рудольф Лодгманн фон Ауен (Rudolf Lodgmann von Auen) С 1920 по 1925 год - депутат от Немецкой национальной партии (DNP). Сохранилась стенограмма речи Лодгманна, с которой он выступил в Чешском парламенте в мае 1925 года. В ней депутат обвиняет тогдашнего министра иностранных дел доктора Эдварда Бенеша в том, что он покрывает 'преступления' чехословацких легионеров в России и заявляет, что 'легионеры участвовали в разорении русского народа', по-видимому, это выражалось в том, что они 'похитили большую часть царского золота'.
В статье 'Куда исчез золотой запас?', опубликованной в журнале 'Глас револуце' (1988), Властимил Вавра упоминает, что в Казани чехословацкие легионеры захватили '30563 пудов золота стоимостью 651532117 рублей 86 копеек'.
Продолжайте поиски!!!!
Да я уже все нашел и выводы сделал. Чехи - русофобы, которые подписываются под любой возможностью нагадить России, даже если это идет вразрез с их собственными интересами. При людой возможности присоединятся к грабежу России. Будут участвовать в любой авантюре любого режима, который Дранг нах Остен - будут его снабжать оружием, боеприпасами снаряжением и радоваться любой смерти русского. А стало быть - опасны со всеми вытекающими последствиями. Долг чехов перед русскими превышает размер Чехии. Доклад окончил
Стесняюсь спросить - для чего тогда нужны были расходы на армию, на системы укреплений, военную промышленность? Государство либо защищает себя, либо исчезает с карты, другого не дано в этом мире.
Мне один дед рассказывал, отправили его в командировку за какой-то надобностью в удаленную деревню в Сибири (дело было в СССР) и в этой деревне жили репрессированные прибалты и другие уголовники. Так что не все по домам ушли.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Если курс политический не поменяется то ни с кем в ближайшие десятилетия в горячую воевать на своих границах не будем. Очень такого хочется. Ну а экономические войны наши похоже уже взялись осваивать и дай Бог освоят. Только вот чтобы потом было: "русские ведь добрые?" очень такого не хочется. Пусть сами живут как хотят или клятва верности на крови "общих врагов".
ну Колыма всех их примет и всем работу даст.
Вообще-то точкой сборки новой европы может стать Австрия с Венгрией, а не немцы. Немцы - не имперская нация. Если нам удастся привлечь на свою сторону Австрию или Венгрию, то это может привести к полному объединению европы. Это сильный геополитический ход.
Россия конечно простит. Довершит процесс обезлюживания 404-ой и прибалтийских вымиратов, и плавно вернет земли в родную гавань, заселяя их русскими людьми
Россия простит. Но к бандерлогам счёт особый.
Про чехов однозначно бред. Со случайными вкраплениями элементов правды, разумеется. Но так ещё фееричнее.
Ни в коем случае не покушаюсь на ваш символ веры, что великороссы и чехов угнетали тоже. Тем более что сами чехи радостно с ним соглашаются. Веруйте дальше
Бред продолжается? При чём тут великороссы?
У Чехословакии была хорошо вооружённая армия, но, чтоьы назвать её "самой мощной"(среди кого?!!) надо иметь очень расшатанное воображение. Кроме того, чешская армия просто не хотела воевать. Даже с поляками.
В общем, меньше посещай топвар, мой тебе искренний совет.
Времена изменились. Если власть России простит чужаков-власть в глазах населения станет чужой. Хватит набегов на Русь,надоело,пора разорить все разбойничьи враждебные станы в ноль. Убить там всех и регулярно повторять при нужде. "Гуманизм-только к своим,чужакам-закон".
Новое время.
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Неправильный у Вас шпиц. Прибалтийский? Мой встречает всегда молча и стоит с достоинством. Фиг отойдёт. Померашка родом из под Орла. Приходилось пару раз с собаками сцепиться из-за него.
Жалко, что картинка не влезла после слов
Тут раз на раз не приходится.
Может - простить.
А может, вначале на воротах развесить, а потом - простить.
Простит обязательно. Россия - добрая душа, а носить в себе ненависть к шпротам - это слишком обременительно для великой страны.
Страницы