Продолжу, пожалуй, про Техас. До сих пор около трети потребителей отключены, до сих пор редкие в тех краях холода.
Товарищ Skysheep80 спрашивал:
А при чем тут зеленая энергетика? Зеленая энергетика работает без проблем. Причина отключений в том что спрос превысил установленные мощности из-за аномальной погоды.
В общем-то логично, форс-мажор, энергию взять неоткуда. Но один момент резал глаз и не давал покоя.
Мне было непонятно, почему отключения электроэнергии так компактно ограничились Техасом. По логике, отключения должны были распространиться как минимум на соседние штаты, однако у соседей штата одинокой звезды особых проблем не наблюдается. А холод -- наблюдается, причём кое-где тоже аномальный.
И вот наткнулся на описание энергосистемы в США (на картинке в тизере). На континентальной части США (без Аляски) существует три энергосистемы -- Западная, Восточная и Техасская. Техасской системой заправляет контора с ироничным названием ERCOT (Electric Reliability Council of Texas - Совет по Надёжности Электроснабжения Техаса). То есть у Техаса своя почти автономная энергосистема: у них, конечно, есть интерконнекторы переменного тока с Восточной энергосистемой и с Мексикой, но через них не получится прокачать какие-либо значимые объёмы энергии. Собственно, они с 12 февраля качают по-максимуму, но там всего 800 Мвт.
Самое интересное, что в 2009 году был анонсирован проект постройки трёх интерконнекторов по 5 гигаватт каждый, чтобы связать воедино три энергосистемы США. Однако ERCOT предпочёл перенаправить средства на постройку ветряков и солнечных батарей. С чем мы их и поздравляем. Надеюсь, я смог ответить на вопрос, при чём же здесь зелёная энергетика.
P.S. Ради борьбы с глобальным потеплением в Техасе с 2018 по 2020 г.г. были выведены из эксплуатации 5 угольных электростанций общей мощностью в 6 Гвт.
P.P.S. Последний раз "небывалые холода", приведшие к массовым отключениям электроэнергии, были в 2011 году.
Комментарии
Все потому что никогда такого не было (с февраля 2011 года), никогда еще не было в Техасе веерных отключений (с февраля 2011), цены на ээ не взлетали до 3 баксов за КВт*ч (с февраля 2011). И вот опять!
"Texas weathers rolling blackouts as mercury drops" https://www.reuters.com/article/us-ercot-rollingblackots-idUSTRE7116ZH20110202
Спасибо за ссылку. То есть с 2011 года, чтобы предотвратить новые отключения электроэнергии сделано было следующее:
Молодцы, ничего не скажешь.
Это как если бы Россия после энергоблокады Крыма построила дополнительные ЛЭП на Украину, закрыла имеющиеся на полуострове электростанции и понаставила пару-тройку ветряков.
представляю как их "зелёных бесов" сейчас корёжит и рвутся шаблоны...)))))
Сильно сомневаюсь в этом, если глянуть твиттер по хештегу #texas, то можно найти комменты: "ну теперь-то в Техасе точно не останется отрицателей climate change?". А вину о происходящем они возложили не на зелёную энергетику, а на власти Техаса. Так же есть комменты в стиле "как вы можете обвинять в этом зелёную энергетику, когда её в Техасе всего 15-20%".
Вероятно, когда её будет 100%, обвинять власти уже будет некому.
А ну то есть Глобальное похолодание это глобальное потепление и виной всему углекислый газ_ сильно.
Зеленобесы не используют "глобальное потепление" уже несколько лет как. Теперь используется обтекаемое "глобальные изменения климата". Так сложнее обосраться.
Ну дык, война это мир, а свобода это рабство, и наоборот. Аналогично и с климатом.
Всё нормально, идём прежним курсом: глобальное потепление за счёт локального похолодания.
Возможно, там просто издеваются на "климатологами". Это очень доходчиво, когда тебе из каждого утюга про глобальное потепление, а у тебя в доме трубы разморозились.
Да нет это именно не издевательства. Глобальное потепление на западе уже давно перестали так называть. Там это называют climate change. То есть климат меняется в худшую сторону и виноват в этом человек. Человек понастроил кучу заводов и машин, которые выбрасывают различные парниковые газы, это ведёт к повышению средней температуры, а повышение средней температуры ведёт к более экстремальной погоде, минимумы становятся меньше, максимумы больше. Вот так и получается, что в Техасе холодно из-за глобального потепления
, и всё вместе это называется изменение климата.
Подробно об этом на англоязычной вики можно почитать. https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_change
Ну если они действительно, уверовали в изменения климата и необходимость озеленения энергетики, то не стоит их разубеждать в этом, а самим надо извлечь максимум преимуществ из сложившейся ситуации.
Согласен! Самому очень интересно, что из всего этого получится. Прекрасно ведь когда подобные эксперименты проводят в другой стране.
Германия вот уже в январе рекорд за 11 лет наблюдения (вероятно и за всю историю) поставила по генерации э/э из газа за месяц. В феврале скорее всего тоже рекорд будет если сравнивать с другими февралями. А ведь Германии ещё предстоит закрытие АЭС в этом и в следующем году. Похоже спрос на российский газ будет только расти.
Вот интересно, сейчас на Сицилии Этна извергается, извергая тысячи тонн всякого углекислого газа и сажи, чё с этим делать то? На кого углеродный след возложить, на Италию?
Вот прямо сейчас в гугле я набрал "вулканы и глобальное потепление". Первая же ссылка на bbc.
Яндекс же выдаёт первую ссылку на сайт гринписа и там ещё более подробно рассказывается о том, что вулканы не виноваты в глобальном потеплении.
Вот такие дела, как видите у зелёных уже на все вопросы есть ответы.
Во первых - первая же ссылка на "зелёных бесов", ну и во вторых - британские же ж учёные, что с них взять.
Интересно, а почему тогда вулканический пепел не блестит, как зеркало на солнце? ДБЛБЛ.
А было бы зелени все 50-60% - раздавали бы электроэнергию отсталым соседям?
Насчёт 50-60% не знаю, но если увеличить количество ветряков в Техасе в 50 раз, то вроде будет норм
Пущай увеличивают.
~23% на октябрь 2020.
"Ради борьбы с глобальным потеплением в Техасе с 2018 по 2020 г.г. были выведены из эксплуатации 5 угольных электростанций общей мощностью в 6 Гвт."
Ну что можно сказать...
Борьба оказалась не напрасной.
Техас победил. Потепления нет.
Почему в их глазах нет счастья?
Могли бы улетать на зиму в Бразилию. Ой, не могли, это ж еще вирус надо побеждать выгоранием.
Проблема, что в Японии, что в Корее, что в США одна - тепло в массе получают из электричества. Когда внезапно пришёл холод, то сети не справились с ростом нагрузки, хоть закрой они эти угольные станции, хоть не закрой. Если ваша сеть тупо не может передать кратно выросшую нагрузку к потребителям на последнюю милю, то это финиш, даже если вокруг десяток АЭС и ТЭС.
Остановка ветряков немного усугубила, но не фатально. Фатальным стало именно отсутствие прямого обогрева за счёт сжигания топлива, а не за счёт работы электротэнов.
Для расшивки им сейчас либо создавать теплосети, либо удваивать электросети. Как вариант иметь запас мобильных генераторов, чтобы точечно запитывать посёлки и микрорайоны в таких ситуациях. Встанет правда вопрос с подвозом топлива в случае если дороги засыпаны. С другой стороны нафиг им это всё нужно, если такая беда случается раз в 10 лет и длится 1-2 недели?
Если такой холод будет приходить чаще, чем в раз в 10 лет, и длится боьше чем 1-2 недели.ю это может стать серьезной проблемой для буржуев, тут дерривативами не отделаешься - что-то реальное строить придется.
Чаще вряд ли, хотя конечно "Зима пришла" и Гейтс, падла, не говорит сколько она продлится.
Из быстрых мер только распределённый мобильный дизель на поддержку сетей.
Может, в самом сдать им Чубайса в аренду, лямов по 100 $ в день? Осташко еще статью напишет...
Учитывая повторяемость таких событий 1 неделя в 30-50 лет никто ничего делать не будет, ибо создавать сети отопления и поддерживать их в рабочем состоянии 30 лет крайне затратно...это форс-мажор...
Согласен, тем более в условиях свободного рынка никому эти издержки не упёрлись. Местное МЧС для таких случаев существует.
А если такие события будут повторятся раз в 3-5 лет и на 3-5 недель?
В субтропиках? Ну в таком случае рассмотрите вариант если на землю астероид
Последний раз в 2011 были отключения из-за холодов. Так что насчёт 30 лет я бы не был столь категоричен.
Куда же им удваивать-то?
У них и так генерация э/э нa душу - на треть больше, чем во Флориде и в разы больше чем в Калифорнии.
Речь не про генерацию, а про распределение. В целом выше уже правильно всё сказали - ради 1-2 недель в 10-30-50 лет никому это никуда не упёрлось.
Да со связностью там задница. Но это связано с политической позицией Техаса- ну не делают они петь под дудку регуляции США , посему не желают развивать связность своей системы с восточной энергозоной США. У них там свои тараканы в Техасе, за них сейчас и платят. Там переток на уровне 800 МВт, при установленной мощности 74 ГВт...Хотя думаю что а текущей ситуации пикового спроса по всем США и это не помогло. Трабл возник реально из-за снижения производства на газовых электростанциях- либо газа не хватает, либо с конденсаторами проблема- например обмерзание труб
Я не вижу жуткого дефицита у соседей. Есть отключения в Луизиане, но там на порядки ниже, чем в Техасе. Данные с интерконнекторов показывают, что Техас у соседей качает по полной уже дней пять. А с Западной системой у них вообще ничего нет.
Нормальная связность позволила бы сильно снизить нынешние проблемы. Ну и 6 Гвт угля, которые они закрыли за прошлые два года тоже были бы неплохим подспорьем. То есть отключений вряд ли удалось избежать полностью, но не такие дикие проценты пользователей и не на такое длительное время.
Именно. Отапливаться в такие холода электричеством - бред. До -10С° вполне эффективны кодиционеры, работающие на обогрев, если надо больше - необходимо прямое сжигание топлива. Всем известны автономные предпусковые подогреватели для авто типа "Вебаста", есть их разновидность без жидкостного контура, т.н. "фен", они существенно дешевле аналогичного по мощности электрогенератора, очень компактны и потребляют в 3-4 раза меньше топлива. Я думаю, $200 не слишком большая сумма, чтобы не замёрзнуть в случае чего?!
Им нужно было не удваивать электросети, а объединиться с соседними энергосистемами США. Проект был, на 15 Гвт. Средства на него тоже были. Но проект прикрыли, а деньги пустили на ветряки. Ещё и 6 Гвт угольной мощности закрыли за последние два года.
Сейчас уже дней пять качают энергию через имеющиеся перетоки по-максимуму, но там всего 800 Мвт. А ветряки в данный момент бесполезны.
пусть купят одеяла, валенки и ватники. всё ж теплее. ну и надо граждан зазывать на расчистку солнечных панелей от снега, обещая дисконт при будущих оплатах
Чтобы купить одеяла и валенки, по любому нужна электросеть.
Если кеш - то для касс, если карточки - то и для терминалов, насколько я понимаю. Уже вон и заводы (самсунг) принудительно отключают, не то что лавочников.
И чтобы терминальная инфраструктура работала при этом.
А нет света в розетке - нет сетевого обмена с банками и нет касс. Да и налички там на руках мало, насколько я понимаю. Особо не разгуляешься.
Вспоминается старенький фильм Trigger effect (правда там без снега дело было).
Так что при некоторых условиях купить не выйдет чисто технически.
Вот интересно, а Россию и лично Путина ещё ни кто не успел обвинить в этом "изменении климата"? Ну, хотя бы русских хакеров?
Точно, обвинить Россию, сказав что они HAARP взломали, ага )
Вообще это похоже на порку техаса по моему.
Возможно - тем же хаарпом? Бидон морозы наслал, а морганы оперативно сети веерно отключают :) А то ишь чего удумали, против корпоратократии идти и трампа привечать...
А вообще жалко зоосферу. Люди хоть как-то спасутся, а что гремучим змеям делать например? Птичкам всяким и прочим сусликам? Кактусы почахнут тоже...
Никогда не приписывай злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. Проблемы в Техасе накапливались годами. Соседние штаты, кстати, помогают: максимальные перетоки электричества. Это сами техасцы не строили интерконнекторы и закрывали угольные станции в угоду зелёному мейнстриму.
Да понятно, просто как-то кучно пошло :)
А злые языки говорят про ветрогенерацию Техаса следующее -
" На временную отметку 20:15 15 февраля по центральному времени (05:15 мск 16 февраля) в Техасе полностью отсутствовала солнечная генерация, а из 30 ГВт установленных ветрогенераторов в работе были только 0,8 ГВт. "
800 МВт — это ещё не дно, ветер в тот день и до 650 МВт падал.
Страницы