Охранителям привет.
Я статьи с этим вопросом вижу в основном от девочек, что странно, тоже самое что я буду писать статью "Критические дни, как безболезненно пережить?".
Так что, "спрашивали - отвечаем."
Задала мне одна женщина этот вопрос. Ей - за 50.
И сокрушается она она о том, что все ее сыновья, кому уже почти 30, и за - 30, внезапно не хотят иметь детей.
Категорически не хотят.
И она вся такая в печали, "как же так?".
И она не понимает, почему же они упорно отказываются от детей?
И поскольку этот вопрос часто задают люди поколения, рожденного в конце 50-х, и в шестидесятые, все те,кто задаются вопрос "а где же мои внуки?", думаю пора дать ответ.
К слову, за весь диалог ни единожды отца детей она не упомянула.
Ну и тем барышням помоложе, которые также не понимают, почему их молодой человек совсем не спешит с кольцом, и в будущем детей не планирует, или отмалчивается на этот счет.
Причина первая:
Тяжелое \ Отстойное детство.
Нет у них веселых воспоминаний о том, что папка отпускал их в развлекательные центры, или клубы, вручая стопку банкнот, или кредитку, похлопывая по плечу "иди сынок, повеселись", не выезжали они за бугор потусоваться всей семьей, не было беззаботного и веселого студенчества.
Ничего подобного не было, было тяжело.
И у парней возникает естественный вопрос - а нахрена мне моего ребенка протаскивать через подобную жесть?
Да, детство вспоминается весело - но беря опыт лично мой, и опыт моих знакомых, подавляющее большинство мужчин провели детство очень и очень бедно.
Не надо на меня агриться, сам такой. В студенчестве работал, и не на одной работе, как и мои друзья. Не потому что хотелось тратить все это замечательное время на работу.
Жрать хотелось.
Причина вторая:
Родители.
Смотрят эти парни на своих родителей, вспоминают, какова была семейная жизнь, а была она с вероятностью процентов 90-95 весьма и весьма тяжелой, не только в эмоциональном плане, в финансовом. (И это мы еще не берем ситуации, когда родитель был вообще один, то есть семья разваливалась, по каким - либо причинам).
Вспоминает он - ага, у родителей было нас двое, а получали родители (корректируем на сегодняшние реалии), штук по 20-25, и хорошо если каждый, а не один батя вкалывал.
Что такое 20-40 на семью из четверых (а еще и дедушке с бабушкой надо б помочь)? Это очень и очень, скажем так, скромная жизнь. Это бедность.
И естественно ничего такого они не хотят. Ни для себя, ни тем более для своих детей.
Средняя зарплата сейчас 35-40, и это средняя, а не минималка. На одного - и то маловато.
Причина третья.
Опыт сверстников.
Они смотрят на своих друзей, которые были глупы настолько, что женились и завели детей в 18-22. (да, это глупо).
Первые 1-3 года после свадьбы еще было ничего, а сейчас, встречаешь, глаза потухшие, умотанный весь, такое ощущение что с войны пришел, причем с позором проигранной.
Спрашиваешь:
-Серег, ну чего, словимся вечерком, тут ресторанчик новый открыли неподалеку".
А в ответ вздох и - Да не, домой надо бежать, так поздороваться просто хотел.
-А, окей, Серега, ну бывай, удачи.
И больше ты Серегу не видишь, лет 10, а то и все 15, потому что детишки сегодня ухода требуют годиков до 20, а может и дальше.
Иначе говоря - как только у друзей появляются дети, всё, друзья, такое ощущение, что присаживаются на 20 годиков куда - нибудь посевернее Вологды. И там вот ни разу не санаторий, а как бэ даже наоборот.
И мужчины, у которых детей еще нет, смотрят на весь этот звиздец резко округлившимися глазами, смотрят на то, как их корешей, их Братюнь корежит, и естественно думают "Да ну нахер, любил я в речевой аппарат такие проекты, ничего себе "счастливая семейная жизнь"."
Причина четвертая:
Стоимость детей.
Девчонки, сюрприз, да? Оказывается детки стоят денег.
Ну вам то откуда знать, собственно, сначала за вас платят родители, потом муж, государство подкидывает всякие ништяки вроде материнского капитала, которым вы распоряжаетесь единолично...Это не хорошо и плохо, так есть, просто посмотрите на все это глазами мужчин.
И вот, платить должен муж, это, повторюсь, нормально, и вот задумывается мужчина о перспективах, делает CBA (Cost-Benefit Analysis), считает затраты и выгоды, и приходит к неожиданному выводу, что выгод то не наблюдается.
Да, дети милые, знаем знаем, они ваши солнышки, ничего важнее в жизни нет, ага, понятно.
Я просто поясняю логику мужчин.
Будем чуть конкретнее.
Подсчеты очень приблизительные, но где то 10-15 в среднем в месяц за 20 лет на ребенка уходит вообще влет, и это далеко не факт что 15к все ограничится.
Пеленки, коляски, детская одежда, детский сад, школа, репетиторы, секции, ВУЗ...
Даже чего - то поскромничал, но ограничимся 10к.
120 в год, итого, 2,5 мульта. И это только ребенок, еще и жену нужно, если и не полностью содержать, то серьезно вкладываться. Да, надо, тяжело девчонкам, и до и после рождения ребенка, это все занимает время, силы и так далее.
А детей может быть и несколько.
Но, остановимся на 2,5 миллионах пока.
Это новенький Toyota Land Cruiser Prado с салона в нормальной комплектации, или квартира средней руки не в столице.
Без всяких ипотек, кредитов и прочего.
Если детей двое - это уже 5 мультов, это уже и средняя квартирка и средней руки авто.
Или - две квартиры.
Прямо вот не сходя с места.
5 мультов можно спокойно вложить, подать рапорт об увольнении, и наслаждаться жизнью.
3 ребенка - это все мужские игрушки, вроде машины с мотоциклом, свое жилье, и отсутствие необходимости работать когда - либо.
Как вам перспектива спокойно завершить карьеру годикам к 35-40, и наслаждаться жизнью со всеми ништяками?
Без необходимости работать?
(да, это возможно не всегда, но тем не менее - берем случай достаточно рядового инженера с качественным техническим образованием.)
Причина пятая.
А не "онижематери" остались?
Да да, я злобный сексист, но блин, поверьте опыту человека, который 100% встречался с барышнями сильно больше, нежели любая девушка, читающая эту статью, если вы конечно не очень опытная лесбиянка или бисексуалка: материнские качества подавляющего большинства современных барышень это несуществующее понятие.
Да, есть классные девчонки, у которых получилось стать хорошей мамой, но их исчезающе мало. Если брать вот мой личный, @GSMTomsk опыт, отбросив жизненный опыт всех бро, и так далее - из всех барышень, хорошей мамой я могу назвать одну. И все.
Остальные - по шаблонам. Которых два.
Первый - проотжигать весь универ, удачно выскочить замуж за паренька из правильной семьи (иногда беря его "на живот), а дальше, собственно, жить в его доме, ездить на его машине, потреблять его ресурсы. Работа - в лучшем случае подработка.
Ребенок - понежить первые месяцы, потом отдать бабушкам, затем няни, ясли, сад, то есть аутсорс воспитания ребенка на сторону.
Естессно кто все оплачивает?
Nuff said. И дальше собственно, не заморачиваться. Потому что онажемать важнее.
Второй, который достоин хотя бы относительного уважения - вся заточка на карьеру.
Школа, универ, диплом, и вперед вперед вперед к карьерным высям.
С ребенком - все тоже самое, родить, няни, ясли, сад, потому что карьера же.
И заботятся эти барышни, по обоим шаблонам, исключительно о себе, не заморачиваясь о невинной душе, которую они, своим решением, призвали на наш чудный голубой шарик.
И мужчины, нормальные, ориентированные на семью, альтруистичные, смотрят на все это, и говорят "стоп, так если я в семью вкладываюсь, если я ставлю приоритет семье, я хочу хотя бы быть уверенным что ребенка будут нормально воспитывать. Мать - должна заботиться о ребенке." И что они видят?
Да видят они, что женщины относятся к ребенку как к мебели.
Причина шестая.
Риск развода.
Ага ребят, браки разваливаются, причем в большинстве случаев.
Есть желание прыгнуть с парашютом? А если знаешь что запаски нет и откроется он 50\50?
ДА нах*й пошлешь всю эту авиационную контору, и инструкторы пойдут пешим маршем впереди всей колонны.
У нас на 2016 год статистика разводов 57%.
Это соотношение количества браков \ разводов.
Как, не хотите поиграть в русскую рулетку, с наполовину снаряженным барабаном?
Я - нет.
И это еще оптимистичные подсчеты.
Если мы уберем мусульманские регионы, где барышню, вздумавшую забрать ребенка от мужа и попутно развести его на имущество прикопают на заднем дворе, причем сделают это не злобные друзья мужа, а вполне себе папа барышни - то процент разводов у нас под 80%. Питер - 75% на 2016г.
Ребят, мы молодое (я к тем кому меньше 40) поколение, мы видим как разводятся наши родители, как разводятся наши друзья, и в разводах видно,
что мужчин в бракоразводном процессе просто давят тяжелыми танками, без каких - либо шансов.А коктейлей Молотова, и противотанковых гранат мужикам явно подвезти забыли.
Алименты. Мужчина должен поддерживать ребенка, должен содержать, это нормально.
Но - а где контроль за средствами?
А его нет.
Онажематерь распоряжается деньгами единолично.
Право видеть ребенка?
Ага, раз в неделю на пол-дня, и даже эти пол - дня могут быть отобраны онажматерью по любой отмазке.
И сделать ей при этом ничего нельзя. Онажмать. Но плати. Но ребенок это не твое дело. Но плати.
Да, без базара, есть хорошие девчонки, которые вышли замуж за утырков.
И их немало.
И по хорошему, вот с утырками то ребенкам общаться не надо.
Но - ключевое здесь - "они вышли замуж за утырков". Они сознательно сделали это выбор и поставили подпись.
Никто не заставлял, выбирали сами. И теперь расхлебывают, и они, и дети.
А кто у нас инициирует разводы?
Аа, около 70% разводов инициируют барышни...яснопонятно.
То есть в большинстве случаев брак развалится, и в большинстве случаев, ты об этом узнаешь постфактум, ибо закон не запрещает супруге прыгать по левым мужчинам и искать себе вариант получше.
Пока хватит, продолжим в следующей части.
Статья моя, написана лично, есть правда и на Пикабу, там разместил изначально.
Статья информативна, не в том плане, что показывает правильную логику "как нужно жить", а раскрывает ценности и стереотипы, охватившие многих представителей этого поколения. Глобальная система зашла в тупик, так что не мудрено, что и на низовом уровне она привила сомнительные взгляды.
Правда состоит в том, что для эволюции вида подобные ценности неинтересны, и будущие поколения будут представлены потомками иных ценностей
Комментарии
Угу. И обязательно к просмотру шоу Эдди Мэрфи - raw
С 10 по 20 минуту он стебётся над современным издевательством над мужчинами, именуемым браком.
И потратить на себя.
Таки да. А что Вы против этого имеете сказать? Раньше баба с приданым, дети помощники. А сейчас это просто узаконенная возможность остаться нищим. В Европе так и реально нищим.
Мой отец с братьями помогали деду дом из сруба строить.
Представляю как сегодняшние детки после уроков строем на стройки идут цемент месить.
А у Ваших детей родители были, которые их воспитывали. Вы разве не в курсе?
А в чём проблема? Берут и месят.
Естественно, если отец сам этот цемент месит рядом, а не зависает в танчиках
Ответ в стиле, если ты хочешь изменить страну в чем проблемма, возьми и стань президентом.
Хз, как там с президентством, но проблем с цементом у меня с детьми не возникает. И мешают, и арматуру вяжут, и землю копают.
Пока, конечно, в силу возраста, продуктивность скорее отрицательная, но эт вопрос опыта.
Нет, это ответ в стиле - "хочешь, чтобы у тебя были нормальные дети, не веди себя как мудак".
В двух словах, но верно.
То есть у всего поколения снежинок родители мудаки?
А у родителей мудаков, родители мудаки и по такой цепочке до прародителей человечества.
А если прародители человечества мудаки, то все современные люди тоже мудаки. ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!
Если родители мудаки, то дитё вырастет мудаком с вероятностью где то 90%.
Так и живём.
Для некоторых это открытие. Считаешь что твое дите дурное, в зеркало посмотри. Самое прикольное что есть индивидуумы, считающие что именно у них оно самое самое, и то что оно уже третий год сидит, так это вина государства (например), но точно не его. Да и вообще. обстоятельство, то се.... Ну в общем Вы поняли.
Так, если мои родители нормальные, скорее всего я нормальный, но я теперь не хочу детей, но когда то хотел.
Значит сейчас я точно мудак, но когда то мог им не быть, а нет, такого не бывает, значит я всегда был мудаком.
Так, к родителям теперь вопросик появился, но ладно, это оставим.
Если я мудак, то и мои детки скорее всего будут мудаками. Сам, я не люблю мудаков, значит для общества я делаю все правильно, если не рощю других мудаков.
Если я для общества делаю правильные вещи, значит я не мудак. Подождите, я совсем запутался...
Дайте подумать.
Думать надо меньше, а соображать больше!©
Вне семьи ты можешь быть кем угодно, а вот со своими детьми должен не быть мудаком.
Сообразить - получить конечный результат в результате обдумывания. Больше объектов, дольше обработка, точнее результат.
Одно, следствие второго.
Какой же будет результат, если думать меньше, а соображать больше(а точнее будет быстрее)? Как в анектоде с прапорщиком "Хули тут думать, трясти надо"
Тролль из тебя так себе.
У дедов другой порядок в семье был. Женщина сидела дома, на домашней работе и воспитании детей.
Попробовала бы она дернуться к проезжему кавказцу!
Сейчас совсем другие правила. Основная масса "семей" - неполные, мать и ребенок. В таких семьях редко строгают по пять детей, в основном, стараются прокормить одного. Максимум, замуж выходят и второго рожают, чтобы упрочить союз.
это поколение 90-х и позже испортили. Подменили ценности. В статье открыто считается сколько стоит ребенок в рублях, машинах, квартирах. Это многое говорит об авторе и о таких как он сам. Коих, к сожалению, немало. С другой стороны я лично знаю мужиков, которым за 40 и своих детей нет и не будет никогда по медицинским показаниям. Так вот, они с болью и завистью смотрят на детей своих друзей. В этом возрасте начинаешь понимать, что через 10 лет жизнь пойдет на закат, а ВСЕ ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ НИКОМУ НЕ НУЖНО. ЖИЛ ЗРЯ.
Во времена дедов не было контрацепции и ограничения на детский труд, и детей было столько "сколько само получилось".
Во времена отцов появилась какая-никакая контрацепция и ограничение на детский труд с 14 лет, - и детей стало двое-трое.
Сейчас контрацепция фактически со 100% надежностью, а работать начинают по факту лет с 22, - вот вам и один, да и тот как правило "организован" барышней, чтобы оленя заарканить.
В общем и целом, как один из факторов, согласен. И это имеет место быть. Но только как один из кирпичиков. А сюда добавляем полное запихивание мужика в задницу (развелся, дети - матери, чуть не до конца жизни - платить и каяться, мамке грустно, нужно ипотеку, опять платить и каяться. Ну и тп.), параллельно из каждого утюга - пидорство, покрасить головку в фиолетовый, ну тд. Опять же из каждого утюга - "вы же красавица, и достойны лучшего"(с), баба - это страшно умная особь, и крайне сильно должна стать успешной, и минимум директором предприятия ("Москва слезам не верит" помните? Да, да. Уже тогда это началось). А уж прав то у нее - выше крыши. На кой он тебе нужен, лузер этот, смотри сколько вокруг самцов (наверное правильнее - особей с писюнами). В крайнем случае есть алименты и пр. Вот только после всего этого, тот кто в здравом уме будет жениться? Обработка идет по полной, и вполне успешно.
Да ерунда всё это, с нормальной бабой лет двадцать без денег просидеть не напряжно.
угу.. с нормальной.
Ну вот 70-80% современных бап чуть что, тут же подают на развод и алименты. Так что не особо и посидишь.
Все когда женятся думают "нормальная баба, даже отличная", часто оказывается не так.
Ой ли ... по большей части посмотрев на семейство уже понятно что будет.
Яблоко от яблони как известно.
А если вы при свадьбе мозги не включаете то кто вам виноват?
Предлагаете всех детей, у которых отцы/матери сидят, сразу в кологнию закрывать? И остальных по тому же принцыпу?
Детям профессоров можно сразу ученую степень давать. Они же умные, что то придумают.
Не так категорично как вы говорите.
Я имел ввиду что глупо ожидать от девочки которая выросла в семье где мама папу в хрен не ставила,
что она вас будет уважать.
Сценарии поведения выбиваются очень плохо.
Даже если в начале всё хорошо со временем поведение будет как у мамы.
Проще говоря хочется детишек бери даму из многодетной семьи в которой есть уважение друг друга.
А лучше бери в жёны ту, которая воспитывалась отцом.
И не бери мужа, которого воспитывала одна мать. Бой баба еще ладно, но мужик баба это звиздец )))
Не вариант. Модели женского поведения нет. Будет друган в юбке, а не жена. Местами так проще, но в целом вариант плохой.
Да хрен там. Уж лучше "друган в юбке", чем ТП, которой с детства рассказывают, что она "принцесса".
Так топикстартер и пишет о том, что даму из нормальной семьи искать днём с огнём под фонарём. А все остальные чуть что предлагают развод и алименты.
Нафик такой брак.
Ваше мнение понятно (хоть и не ново). Обьясните пожалуйста такой парадокс:
У моего деда 9 детей. Все замечательно . верно? Все друг друга поддерживают, воспитывают, помогают, с детства приучены к труду и помощи родителям. Став взрослыми все эти 9 детей пашут как проклятые сначала на работах потом на дачах, активно привлекая к труду уже своих детей (то бишь мое поколение - моих двоюродных и родных братьев и сестер). Все ведь чудно - так? Как должно быть? Тогда ПОЧЕМУ эти 9 детей из большой дружной трудолюбивой семьи приученной в боли и радости помогать друг другу не словом но делом НЕ ЗАХОТЕЛИ иметь более 2 детей сами? Точнее так - двое захотели 3-х остальные только 2-х? Где там танчики и вконтактики и разврат 90-х (там дети 60-х и 70-х годов рождения)? Еще не было ювеналочки, феминизму и даже капитализму, о разводах говорили исключительно с возмущением. А не желание иметь больше двух детей - уже было в полный рост при том что все вроде как идеально патриархально без потреблядства и финансовых проектов. И да - сие проблема не одной семьи - а всех кого знаю, а знаю дофига. И схема каждый раз - идентичная.
Как сие обьясните?
Рискну предположить, что все эти 9 братьев и сестер перебрались жить в город?
Вы немного расширяете мой комментарий. Смысл был в том, что создать счастливую многодетную семью проще с девушкой выросшей в подобной семье. Это никак не гарантирует результат, только повышает шансы.
По вашему вопросу, проблема в СССР тех времён, который упёрся в потреблятство и кривое мировоззрение. Когда достать дефицит становится смыслом жизни, за неимением других ясных и понятных смыслов, детям места остаётся мало.
К примеру посмотрите на южную корею. Там сейчас смысл жизни, я бы сказал даже икона, это успех и упорная работа. Результат менее одного ребёнка на женщину.
+++
На такие, это какие?
Суд запросто может влепить 25% от ЗП и десяточку сверху. Как повезет.
Нефига себе.
Вчера по ТВ передали об новых поборов с самцов.
Если разведенка берет ипотеку, имея ребенка, её бывший, по решению суда оплачивает четверть ипотеки. Если детей больше, - возможно и процент больше.
С такими законами РФ, я бы не женился и детей не заводил. Сами, всё сами, и размножайтесь почкованием.
И ещё бывшая может лишить родительских прав, что бы не смог ничего требовать на старости лет, но при этом, бабац!, алименты и другие расходы платить обязан :))) жесть
Какая там цель была у будущего Мирового Правительства?
Оставить на Планете только Золотой миллиард?
Вот добились, чтобы Русские не размножались.
Что же, - с такими "законами" мы и прекращаем размножаться.
Надежда на одно, - выходцы - мусульмане с Узбекистанов и Таджикистанов в третьем поколении Русскими станут.
Не станут. Их 70 лет в "люди" выводили. Как страна рухнула за несколько лет в первобытно-общиной строй вернулись, радостные. Убийство страны продолжается. На осень закон пушкиной- москальковой запланирован к принятию
Вот это можно обсудить. Из этого тезиса вытекает 2 решения:
1. Уничтожить это самое МП
2. Все равно усиленно рожать, зная, что с детьми оно разберется другими средствами. Т.е. переложить наши проблемы на плечи детей.
Нда. Мужики точно самцами стали. Наще дело не рожать, сунул, вынул и бежать.
Как быстро деградировали, однако...
Летели два крокодила, один зелёный- другой на юг
Очень проблематично это сделать.
Жилищные алименты назначают в исключительных случаях.
И придумали эти поборы не вчера.
Ну и что? Есть еще алименты на жену после развода, тоже назначают в исключительных случаях. Пока что.
Но 20 лет назад никто о таких алиментах и слыхом не слыхивал, а сча уже назначают... Сколько не плательщиков алиментов знаете? Что все они жулики и скоты?
Страницы