Картельный сговор на торгах по поставкам горюче-смазочных материалов, которые поставляются для нужд госорганов, федеральных казенных и унитарных предприятий, а также органов местного самоуправления, выявила Федеральная антимонопольная служба. Общая выручка картеля на 65 торгах превысила 900 миллионов рублей.
Нарушения выявлены с февраля 2016-го по сентябрь 2019 года, сообщила ФАС России. Речь идет о поставках судового топлива, топлива ТС-1, бензина, мазута. Нарушение положений закона о защите конкуренции допустили ООО "Атлант-Ойл", ООО "Белая Звезда", ООО "Нова Групп", ООО "ПНТ", ООО НК "Союз Петролеум" и ООО "Фьюел Менеджмент". На эти компании наложен штраф, который превышает 400 миллионов рублей.
Материалы дела о нарушении антимонопольного законодательства ФАС направила в правоохранительные органы. Здесь будет решен вопрос о возбуждении уголовного дела.
Замглавы ФАС Андрей Цариковский подчеркнул, что среди заказчиков горюче-смазочных материалов были, в том числе, коммунальные предприятия.
"Затраты на покупку ГСМ по завышенной стоимости могли сказаться на тарифах для населения", ‑ отметил чиновник.
Источник: vesti.ru
Комментарии
Странно, поставками занимается кто попало при наличии Роснефти! Если они продавали дешевле чем она, то нарушений быть не может, кроме как самой Роснефтью.
там еще наверняка "доставка разгрузка перелив и подтер" в документации аукционной. жулики закупщики знают десяток способов не купить чтото у производителя, если на тещу фирма оформлена почти такая же:))
Такой вот ФЗ. Чтобы купить за бюджетные средства нужно собрать ценовые предложения, усреднить, получить стартовую цену, а потом объявить тендер на понижение.
Не знаю, как с ГСМ, а с вычислительной и прочей техникой никакого аванса нет. Аванс даже "отрицательный" - нужно внести обеспечение. А с тобой рассчитаются через месяц после поставки. Про прочие нюансы говорить не хочется - у каждого они свои.
Ну и сколько тебе нужно добавить, чтобы операция имела экономический смысл, но тебя не обвинили в завышении цены?
Вот так и можно придумать биржи, как ориентир для цен.
Это если повезёт. Многие сразу говорят что то и типа - мы бюджетники, когда финансы будут - х.з. Возможно будете взыскивать через суд... А кто то не сразу, после того как подрядчик уже "залип" основательно...
А так да - про фсе прочие нюансы и говорить то не хочется...
картели, синдикаты. спите спокойно, герои гражданской
Всё это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Это делается так. Где нибудь в октябре текущего года госзаказчик закладывает деньги в бюджет на траты следующего года. Собирает коммерческие предложения и т.д. В январе , например, аукцион выходит и там условие - поставка партиями по заявкам заказчика вплоть до 31 декабря. Обеспечение исполнения контракта + обеспечение гарантийных обязательств. Цена, конечно, неиззменна. Поэтому при подготовке аукциона - чуть ли не на 1,5 года вперед коммерсы закладывают возможное увеличение цен, рост курса валюты (а он всегда, сцуко, растет). Открою тайну- если речь идет о импорте то у западных компаний цены растут как сами по себе (Джонсон и Джонсон, ББраун и тд) , а также из за роста курса. Цены , конечно, могут вырасти и на 10%, а могут и на 15%. И за 1,5 года никто , ни один производитель ничего точно не скажет. Будет большой спрос - как в 2020 на дезинфицирующие средства и медмаски - то там и в разы может вырасти. Так что в госконтрактах сравнивать ТЕКУЩУЮ цену при условии того что 44-ФЗ не позволяет эти цены менять в рамках текущего госконтракта - это лапша для лохов. ФАС палки себе рисует.
Что делается-то ? Картельный сговор ?
И при чём тут импорт, если речь про отечественное топливо ?
+
Более того, аукцион проводится не за полтора года до поставки. Кто мешает на аукционе упасть ниже начальной цены?
Более того, существуют разные механизмы страхования от движений цен вверх и вниз.
Так что сговор однозначно.
Ценообразование на ГСМ с ориентиром на мировые цены и курс. Так что они и отечественные, но цены пропорциональны импортным. (это по всем товарам которые могут быть экспортированы) Но главное указано правильно. Как можно дать цены на год вперёд не заложив "страховой" рост?
Ну так же законтрактоваться с поставщиком сырья, фьючерсы там всякие
а ему это зачем?
если ты гарантируешь ему оплату те самые 150% - тогда конечно. Или, допустим, оплатишь сегодня, а заберёшь через год. А иначе - зачем?
Прям вот то , о чём сейчас запостить сам хотел...
Пока вопрос с условиями по тендерам не утрясут - так и будут "картели выявлять"
Какое кудахтанье! В наш птичник лезет какой-то ФАС. И при чем завышение цен, да повышайте сколько угодно, хоть на каждое полнолуние по 100-500%. Речь-то о сговоре, а это уголовно наказуемо. Как они смогли доказать такое. Ведь получается где-то кто-то рискнул своей шкуркой, сливая такие вещи, и за гораздо меньшие деньги пиджак деревянный прописывали.
Надо менять структуру закупок и законы. Эти картели и прикормленные компании, откатывающие организаторам торгов, - следствия кривизны законодательства.
Да в рамках текущего все можно выявлять. Просто надо активнее работать, что и делают с 2017-ого, закручивают гайки.
В 44-ФЗ вносят пакеты изменений по 2-3 раза в год. Закон попросту живой, его непрерывно допиливают.
И ты его видел хотя бы? - Это книжка средней толщины. Плюс к нему куча подзаконных актов.
С 223-ФЗ попроще, но его хотят тоже сделать ближе в 44-ому.
А с картелями бороться можно. Можно сделать автоматический (программными средствами) мониторинг торгов, который будет сам находить сговоры на торгах. Такие разработки ведутся. Когда допилят, то нужно будет ввести в закон нормы, позволяющие в упрощенном порядке хлопать виновников.
Видел, видел. "Толщина" закона как-то связана с его эффективностью? Закон кривой, потому что реальным производителям, не очень крупным, у которых возникающие кассовые разрывы в оплате поставленной продукции в несколько месяцев, и капающий кредит под обеспечение поставки, вызывает желание послать все нахер сразу, особенно если сумма тендера не очень большая. Потому в основном участвуют перекупы, которые торгуют практически всем, но ценник у них, естественно, выше.
Ведь упростив закупку для производителей можно серьезно съэкономить господства, но вместо этого преференции создают для МСП.
вот объясни мне, что мешает любому производителю участвовать в торгах???
поставщик - это заведомая сволочь. Именно так всякому госзаказчику нужно к нему относиться. За исключением давно проверенных и надежных. Ибо любой поставщик при возможности постарается скрысить и кинуть. Поставить хрень вместо хорошего, нарушить сроки и т.д. Поэтому платить лучше после исполнения договора. И в чем проблема?
А негосударственные контрагенты платят всегда вперед? Там не кидают никогда?
Не, я знаю, что проблема с оплатой имеет место. Но это не носит системного характера. А за многотриллионный рынок госзаказа участники рынка все равно будут попу рвать.
А как решить проблему "проверенных и надежных", в которую зачастую попадают фирмы родственничков и друзей?
ого, вы прям щас решаете уже? перед обедом?
Я уже пообедал, поэтому добрый, и поэтому еще не решил, был бы голодный - решил бы сразу, одних расстрелях, остальных поделил.
аа, ну тогда другое дело, конечно )
Напомните о вопросе перед ужином, могу забыть, дел много - цивилизация в опаснотЕ)))
Я говорю о том, что было бы неплохо упростить процедуру закупки для производителя. А сейчас закону похрех, производитель участвует, у которого коллектив за спиной, и зарплата, и налоги и прочие ежемесячные платежи, или перекуп, у которого из оборудования и персонала компьютер да он сам. То есть, создаются заранее неравные условия, а также коррупционные схемы.
не вижу в упор никаких проблем для производителей самому участвовать в торгах. Напротив, он может предлагать самую низкую цену, ведь все перекупы будут еще собственную маржу добавлять.
Потому что надо внести обеспечение контракта, то есть изъять из оборота деньги, для этого взять кредит и выплачивать по нему процент все то время пока идёт выполнение контракта. А закрытие контракта может произойти через несколько месяцев после поставки. И нужно рассчитаться с поставщиками, платить зарплату, налоги и т.д. То есть, поставили продукцию, ждём оплату и ещё и платим банку проценты. Поэтому небольшие производители очень неохотно участвуют в торгах.
Почему нельзя у производителей не требовать выполнения этого условия? Это ж не ИП, у которого только хрен да душа.
так это любому надо вносить, условия равные
так я объяснял уже. В отношениях между госзаказчиком и коммерческим поставщиком именно поставщик является заведомой сволочью, которая кинет при первой же возможности. Заказчики тоже кидают, но на порядки реже. Поэтому исполнение контракта со стороны поставщика должно проходить с ножом у горла этого поставщика. Твои "производители" - ровно та же сволочь.
Я так понимаю, что ты-теоретик. Ну так и не о чем тогда.
я как раз настолько практик, что даже не понимаешь моего уровня. И тебе кажется, что ты знаешь о предмете больше :)))
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это ни о чём не говорит.. оппсалютно. Объёмы, условия ( самовывоз или поставки по мелким очкурам в глуши за счёт и силами поставщика), разовые или мелкими партиями?....
Зуб даю - все участники вышеозначеного картеля подадут в суд. Суд отменит штраф и ФАС пойдёт лесом. Договора то кто то у заказчиков подписывал - согласовывал? Или Они самоподписались?
В общем - ФАС плюсик себе поставила, суд, адвокаты/ юристы отработают гонорары. Обвиняемые в сговоре повесят себе на стену грамотку из суда - "самый честный". Бинго!
Только вопрос - на какой такой сей движняк за счёт бюджета?
ты с зубами-то поаккуратнее :))
В суд-то пойдут, это верно. Только вот суд штраф отменять не станет. По таким делам доказуха железная, ибо в ФАС знают, что решение будет оспариваться в суде. И статистика по судебным решениям очень сильно в сторону ФАС. Где-то порядка 10-15% только отменяется.
Все бросились обсуждать, что цены закладываются с рисками и так далее. Но речь на самом деле вообще не об этом.
Господа, в заметке речь про картельный сговор. Это значит, что получены данные и показания о том, что поставщики СГОВОРИЛИСЬ и таким образом сломали процедуру закупок.
Голубоглазая наивность! Им не нужно СГОВАРИВАТЬСЯ. Совсем. Сколько бы их не было в реале, в действительности, это ОДНО.
Вы можете подтвердить аффилированность указанных компаний?
А ты случаем не из ФАС? зачем тебе это?
Хочу понять, что ты сказать хотел-то. А то крикнул что-то и убежал в сияющую даль. :)
А вдруг что-то по делу, просто не сумел выразить мысль.
Мысль здесь проста и не затейлива: Дали команду ФАС( ни когда не задумывался зачем службу так назвали?) выставить "дядю" на 900 лямов. Зачем и почему? ну можешь сам пофантазировать, на сколько хватит воображения.
При этом "вся эта борьба нанайских мальчиков" совершенно не касается более высокого уровня. Так, разборки в песочнице.
Именно что очень проста и незатейлива. Отвечать не надо.
Сговорились об чём? Заказчик попросил ему топлива всяко-разного продать, а ему все хором - ой! ныне так всё дорого! - и цены разом на базаре подняли? Вы вообще в курсе, как тендеры проводятся? Полюбопытствуйте прежде
Я их и организовывал и участвовал. :)
Да. Именно так. Цены на базаре, кстати, к ценам в тендере отношения не имеют. Именно потому, что тендер обставляется кучей дополнительных требований по сравнению с базаром. Поэтому на тендерах обычно вполне ограниченный и предсказуемый состав участников. Кстати, один и тот же годами. И сговор не только возможен, но и регулярно случается. Подтверждено практикой неоднократно.
Вот о СГОВОРЕ заметка, а не о завышении цены.
А вот этот картельный сговор - это уже вполне себе вплоть до уголовки. И раз это вынесено на публику, значит получены данные. А в делах таких они почти всегда подтверждаются показаниями. Кто-то поплыл, переписка какая-то всплыла. Вставят снизу, чтобы головка не болталась. Не первый и не последний раз.
ЗЫ. Если кому-то кажется, что я против тендеров, так нет. Когда разгребал снабжение на предприятиях, отсутствие вменяемой тендерной системы закупок для меня лично всегда было красным флажком того, что тырят больше обычного. Причем обнаглели.
Если на тендер выставляется биржевой товар или серийный ширпотреб - то хрен бы с ним. Не продаст один, купишь точно такое у другого. Смешнее, когда речь идёт о НИОКР, или поставке чего-то конкретно специфичного. Закон-то один! Приходится обеспечивать конкуренцию. Несколько заявок, даже падение цены (минус от прибыли). Вот тебе и картельный сговор. Бывает, что кто-то приходит со стороны, роняет цену ещё ниже. Например, конкурсы на реставрацию храмов могут регулярно выигрывать не профессиональные мастерские, а одноразовые шарашки маляров. Или и такое бывает. Выиграет кто-то конкурс на НИР на падении цены, а сам в теме - ни в зуб ногой. Конечный Заказчик, которому нужен результат, может попросить пойти к такому в фактические соисполнители. А это уже, в лучшем, случае - за полцены от изначальной. Ладно, если отчет бумажный - люди перебьются. А если ещё что-то железное при этом ещё надо сдать?
против этого сейчас приняли меры. Теперь закупки по стройке и реконструкции могут проходить в виде конкурсов, а не только в виде электронных аукционов как раньше. Это дает заказчику возможность выставить почти любые требования к участникам.
Это да. Первый вариант закона о госзакупках пробивал еще Немцов. Было время, когда законом прямо запрещалось предъявлять к участникам хоть какие-то квалификационные требования - только цена. Сейчас в каких-то ситуациях можно сделать разумно в рамках закона. Но опять же, обеспечение победы на конкурсе того, кто на самом деле может и должен сделать именно это - как ни крути, "картельный сговор" Заказчика, Исполнителя и номинальных участников.
неа. Заказчик имеет право установить такие требования, которые вызваны его потребностью. Дальше - проблемы участников. Соответствуй или иди в сад. Никаких сговоров тут нет.
Полностью согласен. Поэтому и поставил "картельный сговор" в кавычки. А то иначе сажать пришлось бы всех - идея абсолютно чистого и прозрачного рынка госзакупок абсолютно утопична.
"утопия" - место ("топос"), которого нет ("у" - отрицательная частица).
зачастую есть.
именно в уникальной позиции и встречается.
Например, ты ТОЧНО знаешь, что только ОДИН участник ГАРАНТИРОВАННО может выполнить твои условия.
Чтобы не было возгласов "сейчас в мире СТОЛЬКО производителей, что так не может быть", как пример, замена оборудования после 15 лет эксплуатации на химическом производстве извлечения РЗМ: ты знаешь ТОЧНО, что вот этот производитель, вот с этой моделью, ТОЧНО простоит очередные 15 лет. А другие может быть да, а может и нет, но рисковать не хочется.
Существующая система тендеров предлагает именно РИСКОВАТЬ. И хорошо, если производство незначащее.
Был у меня случай, когда нас обвинили в том, что из за нашего оборудования (стоимостью 15 тыс евро), остановилась установка на заводе, и ежеСУТОЧНЫЙ убыток от простоя составлял 200 тыс долларов..
Поэтому, если у заказчика есть возможность, он заранее обговаривает технику (не обязательно с одним поставщиком, можно с двумя-тремя, но ДОСКОНАЛЬНО), и потом объявляет тендер так, что условиям могут соответствовать ТОЛЬКО эти трое.
Но, вскройся эта информация, это сговор...
Поэтому тут правильно написал где-то какойото IT-шник: если следовать всем правилам безопасности, то система работать не может. Если она таки работает, значит точно где-то нарушение правил безопасности.
Страницы