На различных русскоязычных интернет ресурсах одной из самых конфликтных политических тем является тема украины. Действия её "вождей" и буйных аборигенов с завидной регулярностью возбуждают к этой территории скандальный интерес. В том числе и среди жителей, а также обитателей РФ. И если у жителей РФ это образование вызывает просто любопытство с желанием потыкать палочкой для понимания степени разложения, то у различных обитателей события в\на украине вызывают приступы нездорового возбуждения с пляской на костях.
Такое положение вещей подтолкнуло меня прояснить некоторые моменты в этом вопросе.
Для понимания что такое украина как политическое образование следует вспомнить историю появления её на карте. В конце 18, начале 19 века этого образования просто не существовало. лишь группа неполживых энтузиастов раскачивала лодку национализма время от времени загоняемая в Сибирь толерантной имперской охранкой. После революции 1917 года на карте впервые появилось образование УССР. И украинский национализм перешел на новый уровень. У неполживых появилось основание насаждать на оперативно приданных к новосозданной из бывших российских территорий украине наспех сочиненный язык и "культуру". Вся эта наспех слепленное националистическая каша продавливалась в умы населения через систему образования под чутким контролем местных партийных органов.
Основным языком общения в городах УССР всегда являлся и до сих пор является русский язык. В сельской местности говорили на различных диалектах русского языка, а ближе к границам с европейскими государствами на суржиках состоящих из смеси русского языка и языков соседних государств. В этих языковых смесях присутствуют слова из русского, польского, румынского, турецкого языков и многих других наречий. Это нормальная мировая практика. Жители приграничных территорий хорошо понимают жителей соседних государств.
Население же УССР не чувствуя подвоха при давлении пропаганды просто соглашалось с существованием УССР имея паспорта СССР и свободно перемещаясь по всей территории Союза.
Здесь уместно заметить что политику государства или любого общества делает 1-5% населения. Остальные обитатели территории просто живут принимая правила общества как данность. Во времена разделения труда специализация каждого члена общества просто не позволяет ему иметь политическое образование достаточное для хоть немного заметного влияния на политику государства.
Во времена развала СССР решение о разделе на отдельные государства было так же принято ограниченной политической группой. Без учета интересов жителей СССР. Пропагандистские сказки о дивном мире который наступит после разделения единой страны на отдельные неполноценные государства были приняты местным населением бывшего СССР просто на веру. По факту события.
Для украинских националистов сбылась давняя мечта. Оторвать часть великой державы для разграбления. Перед отделением они тщательно накачали территорию материальными ценностями. Вспомнить только вторую по мощи арию Европы которую получила невесть откуда взявшаяся украина в момент дерибана наследия СССР. А еще промышленные предприятия включая космическую отрасль, развитое машиностроение, авиастроение, автомобильную промышленность и многие другие комплексные производства с уникальными передовыми технологиями.
Стоит посмотреть на весь политический бомонд и олигархат со времен образования украины. Это все выходцы из местной компартии и местного комсомола. За редким исключением. Еще одной особенностью объединяющей украинствующий политический бомонд является их практически поголовное еврейское происхождение.
В процессе разграбления началось неизбежное противостояние между политическим бомондом, собственниками вышедшими из различных министерств и руководства предприятий и просто бандитами поднявшимися во времена беспредела. На этом фоне украинствующий бомонд поднял на политическую сцену всех идейных националистов, криминал, и просто маргиналов пообещав им долю от разграбления.
Разразился майдан вышвырнувший из территории остатки хозяйственников. А заодно заставивший мигрировать из этой территории остатки трудоспособного населения.
Сейчас идет последний грабеж остатков хозяйственного сектора. Под националистическую истерию украинствующих барыг, украинствующих маргиналов, украинствующих мародеров и прочего украинствующего сброда. Почему украинствующего? Потому что ни у кого из них нет даже малейшего обоснования концепции создания, существования и перспектив развития государствоподобного образования под названием украина. Их украинствование это лишь удобный предлог для получения своей доли от разграбления территории.
А кто же тогда украинцы? Это обычные люди волей судьбы оказавшиеся на оторванной от большой страны территории и получившие синий паспорт недогосударства. У них нет политического образования. Они не могут влиять на политику проводимую на этой территории. Поэтому они либо разъезжаются с неё получая гражданство других государств, либо выживают приспосабливаясь к существующим на этой территории правилам отношений которые даже законами назвать нельзя в силу их несовместимости со здравым смыслом.
Еще на тему украинствования. Когда происходит очередное скандальное или идиотское событие связанное с негосударством украина в русскоязычном сегменте начинается буйноскач псевдопатриотов России пытающихся посеять вражду между жителями РФ и украины. При анализе аккаунтов зачастую выясняется что розжигом вражды являются обитатели РФ бывшие ранее гражданами украины и сбежавшие в РФ. Еще активно разжигают ненависть на почве гражданства российские либерасты и демократы надеясь вырастить себе русскоговорящую поддержку в среде русскоязычных граждан украины.
Насколько мог я разъяснил ситуацию с украиной как явлением. Украинствующая свора и укрофобствующая могут поднимать истерику. Но это никак не повлияет на отношение руководства РФ к отторгнутым у России русскоязычным территориям. Поскольку политику РФ так же делает 1-5% населения являющиеся профессиональными политиками. И в отличие от украинствующих политиков они в свою поддержку маргиналов с горящими покрышками не привлекают, а опираются на правохранительные структуры государства.
Что будет с каганатом украина? Развалится на куски и войдет частями в состав соседних государств. Что будет с украинствующими? Часть украинствующего барыжника переобуется в полете как в Крыму, а часть будет отловлена по щелям как были переловлены украинские буйные националисты после Великой Отечественной войны. Что будет с украинцами? Сменят паспорта на паспорта государств к которым отойдет та или иная территория бывшей украины. И будут гражданами другого государства.
Название украина с маленькой буквы это не ошибка. Это презрение. И не нужно разглагольствовать что это моё государство. Бидона в президентском кресле корпорации украина видели? Это их "государство" на этой земле.
Комментарии
Начнем с того что я ничего от РФ поиметь не рассчитываю. Даже от руководства РФ. И не выпрашиваю. Ни для себя ни для других. Просто разбираю первоисточник этого говносрача от украинствующих и сидящих в РФ либероидов иноагентов льющих воду на колесо укробарыг.
Вы неправильно понимаете ситуацию. Против вас никакие не иноагенты и либероиды, а обычные россияне. На АШ либероидов и иноагентов очень быстро выпиливают.
Совершенно верно!
Ну во первых не против меня. А во вторых этот трэнд касается всего инфополя русскоязычного интернета. Включая ютуб и другие общаловки. На самом АШ чаще встречаются просто недопонимающие ситуацию или заангажированные другими ресурсами.
Ага, все недопонимающие и заангажированные. Надейтесь, надейтесь. надежда умирает последней.
А я и не надеюсь. Мне просто комфортно на АШ. Этого достаточно.
удалено
Предлагаю опять вернуться к изначальному посылу статьи. Есть украинцы как граждане этого недогосударства с синими паспортами которые далеки от говносрача и всякой ненависти. И есть украинствующие, часто даже русскоговорящие, которые украинствуют по вполне корыстным соображениям.
и украинствующие и просто граждане- это одно и то же, ну сорт слегка отличается по шкале украинской державы: украинствующие- 1 сорт, остальные- 2 и 3 сорт. Вся разница...
Ну да, различие примерно как уж и гадюка.
ну, если по известной поговорке, как любили друг друга уж и гадюка, то так и есть: любят друг друга украинствующие и граждане Украины. И детки у них растут... Как думаете на кого эти детки будут больше похожи на гадюков или ужей? и есть ли разница? или среднее- помесь такая?
Вы опять пытаетесь сравнить синее с круглым.
я не сравниваю, я констатирую факт: украинствующие и жители с синими паспортами ужились друг с другом. Стерпелось- слюбилось. Деток растят. Их все устраивает, не без шероховатостей, но где их нет....
Все хорошо на Украине, украинцы почти построили свое украинское общество, осталось несколько штрихов для завершения: отучить от русского языка. И им удастся- я в них верю, талановитая нация. )))
Ну да, такие шероховатости с автоматами против геноцида. Тай, давно в Россию засланы наглосаксами? С миссией поссорить всех. Признайтесь честно.
Ты реально не понимаешь? После 2 мая, донбасской бойни, блокады Крыма, россияне в подавляющем большинстве относятся к хохлам, в том числе к так называемым "пророссийским", (ибо таковые, на данный момент остающиеся в хохланде - это мимикрирующие хатаскрайники без роду-племени) в лучшем случае с безразличием. Необходимость ссорить нас пропала еще 7 лет назад именно потугами украинцев, вот просто некуда уже дальше.
Ваше безразличие выбросило эту статью в лидеры просмотров за месяц. "Я гналась за вами чтобы сказать как вы мне безразличны."
За год.
Это реакция на надоевшие визги хохлов, всего то. Представь что бомж лезет к тебе на улице с претензиями, а ты его нахрен посылаешь. Значит ли это что он тебе небезразличен?
Начнем с того что вас "безразличных" и при этом статью не читавших набежало в комменты к статье которая вас вообще не касается. Статья к жителям РФ никаким боком не относится.
Да собственно я свою позицию в статье высказал. Это так, спор ни о чем ради упражнения в эпистолярном жанре.
А имеете ли Вы моральное право делить россиян на здравомыслящий и других?
Вы принесли на АШ заразу ментального поля укросмыслов. Стремитесь разделить россиян на две группы. Выступаете как агент вражеского влияния. Именно поэтому интеграция областей Украины в Россию чрезвычайно опасна для нас. Об этом написал once. Интеграция - это впускание заразы ментального поля укросмыслов внутрь себя. Делать это не нужно.
Вот это точно. А ещё хочется сказать всем украинцам, которые думают о ментальном возвращении в Россию. Вам придётся принять то, что большинство россиян считают Путина своим правителем и уважают его. Поэтому людям с фигой в кармане ("мы любим россиян, но разделяем народ и власть") в России делать нечего.
Поддержу. Не важно, что и как говорит человек, назвавшийся "украинец". Он враг. Это не значит, что нужно его убить или вести себя по-отношению к нему агрессивно - нет. Я просто ему никогда не поверю. Украину под любым соусом нельзя впускать в Россию, даже если они все, вдруг, по мановению волшебной палочки заговорят по-русски, снесут памятники Бандеры и Шухевича и переименуют улицы именами русских героев. Они чужие. Самые умные украинцы мимикрируют под своих и поют бесконечные псалмы о трёх братских народах, неся в себе и на себе украинство, как некий крестик. Самое разумное это контролировать эту территорию, торговать с ней, добиваться возвращения русского языка, русской идентичности. Если на это понадобится 100 или 200 лет - ну и ладно. Так тому и быть.
Вспомнил, как онсе писал об "очаровании" Украиной и украинством, как прелестной идеей. "Моя прелесть" даст тебе всё: хатынку, дивчину, вулыки з мэдом и бджилкамэ и всё такое, - только откажись от своей памяти, предай свой народ и перестань быть русским.
Сейчас, на мой взгляд, у многих русских и россиян (у большой части населения России никаких иллюзий по-поводу украинцев никогда и не было) идёт процесс "отрезвления". Спадают чары "украинства". Для многих, особенно у тех, у кого на той территории родственники, этот процесс проходит болезненно. Оттого и ожесточённость в спорах, горячность, бурная реакция и оскорбления собеседников. Друзья мои, позвольте дать совет: успокойтесь, украинца не переделать. Приберегите свой пыл для чего-нибудь более творческого.
Я так же писал в статье что украинство это лишь проект на чисто русских землях для создания из русских "отдельной нации" Псевдонарода с придуманной историей, придуманной культурой, придуманным государством. Так же и с Белоруссией. Никаких "трех братских народов" не существует изначально. Есть национализм вырощенный иноагентами с "исторической родиной" ради разделения русских по национальному признаку. Но сейчас по факту украинец это гражданство, а украинствующий это менталитет или способ публичного демонстративного поведения.
Я вашу статью прочитал, но свой "спич" не для вас писал.
"право делить россиян на здравомыслящий и других?" Тогда следует признать что выскочившие на беспорядки в поддержку Навального представляют мнение ВСЕХ россиян.
А степень интеграции бывает разная. Если привести аналогию с чумным больным, то общение с ним тоже должно сопровождаться мерами безопасности. Чтобы и контактировать с ним. и при этом не заразиться. Территории украины заражены политической чумой. это следует признать. Но и отгораживаться от них наглухо по факту оккупации их наглосаксами и прочим сбродом тоже не есть разумно. Тем более что борьба с вирусом вырабатывает иммунитет и лекарства.
Не следует, они не поимели даже и доли той народной поддержки какую имели майдановцы в бандерленде.
А майданутые имели поддержку населения? Где и когда? Вот бабло от спонсоров их неполживого народа они имели. Выезд потусоваться на майдане 200 грн сутки, поорать у сцены 300 грн сутки. драться с Беркутом по отдельным расценкам. Плюс жратва и проезд туда и обратно бесплатно. А людям только подъезды загадили.
вот вы сейчас прекрасно продемонстрировали суть украинства - кто заплатил, тот украину и танцует. платил ссср - танцевали с ссср, перестал ссср платить - побежали брать деньги у других и танцевали с западом. Запада показал вам фигу, вы начали заглядывать в глаза Россиян: дайте гроши - потанцуем c Россией.
Если смотреть с этой стороны то украинство действительно такое. Опять же я высказал своё мнение что когда финансирование проекта украина прекратится недогосударство украина развалится на отдельные регионы часть из которых перейдет под влияние (не обязательно под финансирование) РФ. И в них РФ будет финансировать исключительно свои интересы, а не закармливать непомерные хотелки в обмен на лояльность. Но это будет уже не украина. И это будет в будущем. А кому украинствующие в глаза заглядывают мне безразлично. Это их дело и к населению эти деньги никогда не попадут. Даже часть малая.
России это не надо. Вот совсем не надо. Дешевле выключить газ-свет и подождать пока папуасы вымрут, а потом занять пустые территории..
Еще и какую, я же прекрасно помню как хохлы кипели за майдан, я внимательно наблюдал, мне родственники сообщали. Во всех концах страны, массово, миллионами. Не пытайся нам втирать дичь, не прокатит. Потом конечно поддержка упала, когда тыщи дохлых пидоргов вернулись из похода за зипунами, да поняли что новые хозяева вас кинули, но из песни слов не выкинешь.
"мне родственники сообщали" Твои "родственники" и баба Яга персонажи сказочные.
Зато ты хiхол, ссущество не сказочное, но подлое и тупое.
Да, я не сказочный.
Нам опять недоедать, что бы Украину прокармливать?
Сомневаюсь что кто то кого то кормить будет по факту публикаций на АШ.
Украинство - диагноз, типа: "а нас то за шо?". Моя позиция такая: тем гражданам Украины, которые считают себя русскими - велкам, ну а тем, которые считают себя "украинцами" - гоухоум. То же и к "беларуссам" относится.
Вот и я о том же. Гражданство еще не признак упоротого украинствования. А украинствование это да, диагноз. Болезнь такая есть, продажность называется.
В 15м году, моя дочь работала в строительной организации. Прорабом у них приняли товарища из Донецка. Между 55 и 60 годами. Он бежал сюда когда укры разхреначали его дом. Так вот, он винил во всем не тех кто разрушил его дом а Путина и русских. Причем в каких-то непотребных формах. А наши, люди интеллигентные, почему то молчали. Когда мне дочь рассказала, спросил: ты также думаешь? Нет. Так ответь ему как-то. В общем, 25летняя девушка задала вопрос: не находит ли он странным, что живет и работает в стране, которую поливает помоями и ее саму и ее руководителя. В общем, насколько помню, не нашелся он чего ответить. Через полгода -год он умер. Рак. Очень быстро сгорел. Думаю от нервов. К чему это все. У нас тут своих малолеток и дебилов постарше хватает. Где живут, там и гадят. Давайте тащить еще всякий сброд, называть их русскими и наращивать массу вечно недовольных.
А к нам в организацию (Красноярск) прибыл Луганский беженец. То же обвинял Россию? По работе охал ахал, говорил, что у нас в Луганске в таком темпе не работают и такой объем за день не делают (монтаж окон и остекление балконов) и на очередную стажировку не пришёл!!! Хитрож..ый.
не факт, что переобуются. если как в Крыму, то тут масса оранжевого дерьма, в т.ч. с Донбасса, но и своей мрази хватает. вылечить их может только одно - массовые
да, этот факт также надо обозначать, ну, чтоб не забывали - и не забыли. потому что счёт все весомее.
так точно. вы оккупированы.
это - приговор. ну, и тоже факт.
по поводу восстановления. обращаюсь к
жлобамжалующимся на неблагодарность бывших провинций. отторгнутый и оккупированный кусок страны будет сложно, дорого и муторно восстанавливать. всё так. однако, надо отметить, что главное - грамотное руководство. нефиг плакать, что вам в кормушку что-то не долетит, поскольку пойдёт гражданам букры. всё можно сделать осторожно, аккуратно и с минимумом затрат, как сделала сама Россия. вот тем же путём, с опорой на местный ресурс и надо действовать, а несогласных (из уже провинциальных жлобов) -утилизироватьпреследовать по закону.а в целом - очень странно, что кто-то не понимает всего сказанного в статье. есть хатаскрайный сепаратизм, есть стадо баранов, есть вменяемая часть населения. есть территория, которая наша, причём целиком, а не частями. вот хатаскрайность надо лечить вышеуказанным методом - они по-другому не понимают, бандера не даст соврать, а с остальным - работать. не надо нам на европейских чернозёмах монсанто и добычи сланцев. и лаборатории цру нам не нужны. это наша территория и рядом с ней на пятьсот-шестьсот км - буфер безопасности.
впрочем, кажется, такое в истории уже кто-то реализовывал.
Никакой иной содержательности кроме антирусскости, нет ни в каком из проявлениий украинства.
Солидарен.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
////// А кто же тогда украинцы? Это обычные люди волей судьбы оказавшиеся на оторванной от большой страны территории и получившие синий паспорт недогосударства. У них нет политического образования. Они не могут влиять на политику проводимую на этой территории. Поэтому они либо разъезжаются с неё получая гражданство других государств, либо выживают приспосабливаясь к существующим на этой территории правилам отношений которые даже законами назвать нельзя в силу их несовместимости со здравым смыслом. //////
Это принципиально не так. Граждане Украины в здравом уме и твердой памяти сделали цивилизационный выбор в пользу запада. Кто с ним был не согласен, из граждан Украины вышли (Крым, Донбасс, эмиграция). И Киевскую власть выбирали сами граждане Украины. Выюирали ту, которая будет осуществлять их цивилизационный выбор.
Не выбирал запад - никто референдум не проводил, не согласен с рагулями\олигархами, никуда не выехал, живу, насколько возможно здесь, считаю эту землю частью России. Свои взгляды высказываю, бывает угрожают за это. Некоторые родственники рекомендуют Ч,В,Р.
И здесь таких много.
Хотел уехать в 2014м, так как понял, что здесь будет далее, но жена не поддержала и есть некоторые обязанности тут. Если нужно будет здесь помереть за то, что русский - значь на то Божья Воля!
Ситуация та же.
Аналогично!
Ну вот, значит выбрали сами. Судьбу России в непростые времена разделять не хотите, это ваше право, право России - не разделять судьбу вашу. Все при своем.
Страницы