Украина, украинцы, украинствующие и укрофобы

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Очередное исследование источника украинствования приближающее общество к пониманию ситуации.

На различных русскоязычных интернет ресурсах одной из самых конфликтных политических тем является тема украины. Действия её "вождей" и буйных аборигенов с завидной регулярностью возбуждают к этой территории скандальный интерес. В том числе и среди жителей, а также обитателей РФ. И если у жителей РФ это образование вызывает просто любопытство с желанием потыкать палочкой для понимания степени разложения, то у различных обитателей события в\на украине вызывают приступы нездорового возбуждения с пляской на костях.

Такое положение вещей подтолкнуло меня прояснить некоторые моменты в этом вопросе.

Для понимания что такое украина как политическое образование следует вспомнить историю появления её на карте. В конце 18, начале 19 века этого образования просто не существовало. лишь группа неполживых энтузиастов раскачивала лодку национализма время от времени загоняемая в Сибирь толерантной имперской охранкой. После революции 1917 года на карте впервые появилось образование УССР. И украинский национализм перешел на новый уровень. У неполживых появилось основание насаждать на оперативно приданных к новосозданной из бывших российских территорий украине наспех сочиненный язык и "культуру". Вся эта наспех слепленное националистическая каша продавливалась в умы населения через систему образования под чутким контролем местных партийных органов. 

Основным языком общения в городах УССР всегда являлся и до сих пор является русский язык. В сельской местности говорили на различных диалектах русского языка, а ближе к границам с европейскими государствами на суржиках состоящих из смеси русского языка и языков соседних государств. В этих языковых смесях присутствуют слова из русского, польского, румынского, турецкого языков и многих других наречий. Это нормальная мировая практика. Жители приграничных территорий хорошо понимают жителей соседних государств.
Население же УССР не чувствуя подвоха при давлении пропаганды просто соглашалось с существованием УССР имея паспорта СССР и свободно перемещаясь по всей территории Союза.

Здесь уместно заметить что политику государства или любого общества делает 1-5% населения. Остальные обитатели территории просто живут принимая правила общества как данность. Во времена разделения труда специализация каждого члена общества просто не позволяет ему иметь политическое образование достаточное для хоть немного заметного влияния на политику государства.

Во времена развала СССР решение о разделе  на отдельные государства было так же принято ограниченной политической группой. Без учета интересов жителей СССР. Пропагандистские сказки о дивном мире который наступит после разделения единой страны на отдельные неполноценные государства были приняты местным населением бывшего СССР просто на веру. По факту события.

Для украинских националистов сбылась давняя мечта. Оторвать часть великой державы для разграбления. Перед отделением они тщательно накачали территорию материальными ценностями. Вспомнить только вторую по мощи арию Европы которую получила невесть откуда взявшаяся украина в момент дерибана наследия СССР. А еще промышленные предприятия включая космическую отрасль, развитое машиностроение, авиастроение, автомобильную промышленность и многие другие комплексные производства с уникальными передовыми технологиями.

Стоит посмотреть на весь политический бомонд и олигархат со времен образования украины. Это все выходцы из местной компартии и местного комсомола. За редким исключением. Еще одной особенностью объединяющей украинствующий политический бомонд является их практически поголовное еврейское происхождение.

В процессе разграбления началось неизбежное противостояние между политическим бомондом, собственниками вышедшими из различных министерств и руководства предприятий и просто бандитами поднявшимися во времена беспредела. На этом фоне украинствующий бомонд поднял на политическую сцену всех идейных националистов, криминал, и просто маргиналов пообещав  им долю от разграбления.

Разразился майдан вышвырнувший из территории остатки хозяйственников. А заодно заставивший мигрировать из этой территории остатки трудоспособного населения.

Сейчас идет последний грабеж остатков хозяйственного сектора. Под националистическую истерию украинствующих барыг, украинствующих маргиналов, украинствующих мародеров и прочего украинствующего сброда. Почему украинствующего? Потому что ни у кого из них нет даже малейшего обоснования концепции создания, существования и перспектив развития государствоподобного образования под названием украина. Их украинствование это лишь удобный предлог для получения своей доли от разграбления территории.

А кто же тогда украинцы? Это обычные люди волей судьбы оказавшиеся на оторванной от большой страны территории и получившие синий паспорт недогосударства. У них нет политического образования. Они не могут влиять на политику проводимую на этой территории. Поэтому они либо разъезжаются с неё получая гражданство других государств, либо выживают приспосабливаясь к существующим на этой территории правилам отношений которые даже законами назвать нельзя в силу их несовместимости со здравым смыслом.

Еще на тему украинствования. Когда происходит очередное скандальное или идиотское событие связанное с негосударством украина в русскоязычном сегменте начинается буйноскач псевдопатриотов России пытающихся посеять вражду между жителями РФ и украины. При анализе аккаунтов зачастую выясняется что розжигом вражды являются обитатели РФ бывшие ранее гражданами украины и сбежавшие в РФ. Еще активно разжигают ненависть на почве гражданства российские либерасты и демократы надеясь вырастить себе русскоговорящую поддержку в среде русскоязычных граждан украины. 

Насколько мог я разъяснил ситуацию с украиной как явлением. Украинствующая свора и укрофобствующая могут поднимать истерику. Но это никак не повлияет на отношение руководства РФ к отторгнутым у России русскоязычным территориям. Поскольку политику РФ  так же делает 1-5% населения являющиеся профессиональными политиками. И в отличие от украинствующих политиков они в свою поддержку маргиналов с  горящими покрышками не привлекают, а опираются на правохранительные структуры государства.

Что будет с каганатом украина? Развалится на куски и войдет частями в состав соседних государств. Что будет с украинствующими? Часть украинствующего барыжника переобуется в полете как в Крыму, а часть будет отловлена по щелям как были переловлены украинские буйные националисты после Великой Отечественной войны. Что будет с украинцами? Сменят паспорта на паспорта государств к которым отойдет та или иная территория бывшей украины. И будут гражданами другого государства.

Название украина с маленькой буквы это не ошибка. Это презрение. И не нужно разглагольствовать что это моё государство. Бидона в президентском кресле корпорации украина видели? Это их "государство" на этой земле.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Заколебали диванные герои с заплывшими от пива мозгами возомнившие себя решалами в большой политике. Да, и хочу пояснить что мы как граждане этого негосударства украина от РФ ничего не ожидаем и не просим. Всё решат без нас и за нас (и за вас тоже) профессиональные политики. Либо украинствующим барыгам денег за газ подкинуть, либо Крым у них отжать. Все решения принимаются из соображений политической целесообразности.

Комментарии

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Что характерно, кайф от утраты территорий

Вот это, кстати, типичный хохлятский подход - территория. Они Донбасс например считают территорией. Непокорное население надо убить, а территорию занять.

Потеряли мы в 91 не территорию, а часть народа. И с другими братьями этот развод произошёл более-менее без их участия, винить их (ну кроме прибалтов) в этом сложно - как поезда от перрона поехали в разные стороны, в чём тут вина пассажиров? Но только Украина отличилась - смачно харкнула русским в лицо на прощанье и долго показывала жопу из окна уходящего вагона. А теперь чего ж?

Оно понятно, радуются, что их пронесло. Есть только одна засада. Это только жалкое начало. Отнимут всё.

Пока что отнимаем назад мы. То, что нам надо - Южную Осетию, Крым, Абхазию. А остальное дерьмо оставляем догнивать в собственной незалежности.

И, странное дело, если нам так хорошо было вместе все эти годы, то почему мы без них живём с каждым годом всё лучше, а они без нас - всё хуже? Взять ту же Грузию, которая в СССР была немыслимо богатой республикой. И кто же жил за чей счёт?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Ну да, когда выяснилось, что терять территорию это плохо, вспомнили про народ. Но чтоб оправдать сдачу народа надо сказать, что народ - дерьмо.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Но чтоб оправдать сдачу народа надо сказать, что народ - дерьмо.

Так это народ сам себя и сдал. Не мы их. Мы их не заставляли ставить галочку "ТАК" в поганой бумажонке на собачьей мове. Выбор народа и его неотъемлимое право - предать самих себя и сдохнуть в забвении.

 

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Да-да и это тоже старая песня. Мол сами они нас предали продали и вообще. То есть, когда сами майданили в Москве

Это несчитово, когда привели к власти Ельцина, это тоже несчитово.

Сударики, окраины не отпадают, пока центральная власть сильна. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

А это неважно и не истери, никому твоя окраина не нужна! smile10.gif

Сами, все сами, кормить никто не будет! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

И это старая песня. Почему то вы всегда на жрачку переводите. Даже если об этом до того ни слова не было.

Никто никогда из вас не скажет честно и прямо: мы бунтовали против центральной власти и просрали населённые земли, завоёванные нашими предками. Мы пока не можем их вернуть, но обязательно будем к этому стремиться. Пусть сепаратисты знают, что мы не забыли, кому принадлежат эти земли. И сепаратистам лучше покаяться прямо сейчас, потому, что потом будет поздно.

Нет, вы будете рассказывать, про пассивы, народ не тот, не так встал и прочую ересь. Русская ирредента одинаково мешает политическим украинцам и русским дундашистам. Первым она напоминает чьи эти земли были изначально и внушает опасения, что вдруг русские решат всё вернуть, а вторым напоминает, что они прогадили и земли и народ.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Почему то вы всегда на жрачку переводите.

Зачуханного сухарика не дам и даже гнилой сливой не поделюсь с Укрой!

и просрали населённые земли, завоёванные нашими предками.

В 1941 году тоже много чего просрали!

Мы пока не можем их вернуть, но обязательно будем к этому стремиться.

Не будем, хрен с ними!

Пусть сепаратисты знают, что мы не забыли, кому принадлежат эти земли.

Пусть сожрут друг дружку, пустую заберем, еще не долго осталось!

И сепаратистам лучше покаяться прямо сейчас, потому, что потом будет поздно.

После 1945 года не добили всю эту мразь, покаяние мне от их не упало!

З.Ы. А последний абзац, вообще ересь!

Не нужна укрожопия России, пусть сдохнут сами! Максимум, очередные котлы в Донбассе организовать, а после подтянуть ТОСы и выжигать территорию, выдавливая население в западению, пусть там шипят, с пшеками, в едином змеином клубке!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Да-да и это тоже старая песня. Мол сами они нас предали продали и вообще. То есть, когда сами майданили в Москве Сударики, окраины не отпадают, пока центральная власть сильна. 

Возраст песни ничего не значит, если она поёт о прописных истинах.

Окраины могут отпадать по типу Белоруссии. Спокойно и с уважением. Могут - как Казахстан и Средняя Азия, разыгрывая национальный вопрос, русский езжай домой. Это обидно, но хотя бы логично и понятно - с точки зрения ментальности народонаселения.

А могут - как Украина. Когда миллионы русских людей, с мантрами о вечно пьяном и голодном старшем брате ставят галочку в бумажке на чуждом им, поганом языке - подписываемся, мы больше не русские.

Это не имеет ничего общего с отпаданием окраин. Это тупое предательство самих себя в первую очередь.

С майданами в Москве это не имеет ничего общего.

 

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

"С майданами в Москве это не имеет ничего общего." уже слышали не раз "вы не понимаете это другое". Либераст всегда либераст. Это не зависит от гражданства. Он всегда ищет кому продать кусочек чужой Родины. А тут не до конца продали. население против. И начинается вой с двух концов. Одни воют "уже продано! Уже это наше! Это уже украина!" Другие подпевают "это уже не ваше, это уже украина.".

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Он всегда ищет кому продать кусочек чужой Родины.

С хохлами ещё веселее. Даже окончательно продав собственную душу, они это стремятся сделать дважды и трижды. И удивляются, почему вдруг не находится покупателей.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

Не только украинствующие евреи мечтают продать кусочек чужой Родины. В РФ таких же продавцов тоже много. Вот вы промедол например. Мечтаете закрепить продажу наглосаксам куска русских земель. Регулярно подвывая "это уже не Россия, это уже продано наглосаксам...".

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Вот мы уже до евреев добрались.

Продажу русской земли англосаксам Александр II осуществил. Еврей, не иначе.

А что до России, то и Польша была российской губернией, и Финляндия. Начните с них, русским в Финляндии Россия тоже что-то должна?

Территория, населённая жадными и голодными предателями, не помнящими родства, России не нужна. Какой неприятный, однако, для вас сюрприз.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев
Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Какой народ? Который голосовал об отделении?

Никто про него не вспоминает, пошел он в пешее эротическое! smile10.gif

Какие территории? Крым, Донбасс, Осетия?

Их забираем, остальные, пусть наслаждаются независимостью! smile3.gif

З.Ы. Кто был не согласен с отделением, я например, сами в Россию вернулись! smile16.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

Ваш удел беглый раб. Бежать бежать и бежать. Но беглые рабы из за чужой спины всегда спесивые.

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Мечтай, это бесплатно и иди сапоги облизывай!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 2 месяца)

Эх Шабур, Шабур. Почитываю Ваши комменты года 3-4 и с прискорбием для себя замечаю как Вы, в общем-то не глупый человек, деградируете. Нет не так - охохлячиваетесь(ещё раз: это не оскорбление, это определение медленного превращения в хохла - примитивно мыслящего селюка). Ну оно и понятно: среда проживания способствует или по другому: с кем поведёшься от того и наберёшься. 

Опять про унижение. Да Господь с Вами, Шабур. Для чего мне это? Видите ли в чём дело: Украина выбрала свой путь и идя по нему медленно, но верно деградирует вместе со своими насельниками. Вам об этом говорят, но по старому хохляцкому обычаю(ещё раз: хохол - не оскорбление, это констатация состояния души или, по научному, своеобычная для жлоба Юго-Западной Руси ментальность) вы воспринимаете это как унижение и оскорбление. Ну да ладно, это Ваши проблемы.

Кто кого кормил. Прекрасно помню конец 80-х,начало 90-х. В те времена частенько бывал на Украине(командировки): сначала в частных беседах а затем из всех утюгов - всех кормим, перестанем кормить - эх заживём как во Франции. Глаза блестели и "в воздух чепчики бросали". Прошли годы, настали суровые будни, появилась, на АШ в том числе, статистика. И выяснилось...что Украина, как отдельный кусок общего народнохозяйственного комплекса есть балласт. И эту судьбу, быть отдельным куском, вы, насельники б/у УССР, горячо своим голосованием на всеукраинском референдуме, сами себе и определили. Ну что ж...вот в этом нэзалэжном состоянии не стояния, которое вы сами себе определили, вы и прибываете. И опять скажу: это не унижение и не оскорбление, это констатация факта - "что вижу, о том и пою" и никаких лозунгов.

И поймите простую вещь. Чем раньше вы, "украинцы", осознаете, что "украинство" это зло, а осознав начнёте действовать, тем быстрее(по историческим меркам) на вашей зачумлённой "украинством" территории появится возможность нормальной жизни. Вы сами кузнецы своего счастья. А не поймёте или вам так как сейчас больше нравится жить, то что ж - ваш выбор и флаг в руки.  И ещё поймите, что в том состоянии в котором прибываете сегодня Украина России не нужна. Никто "спасать" вас не придёт 

Успехов.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Старые песни. 7 лет мне рассказывают, как я превращаюсь в хохла. Одними и теми же словами.

Надоели. Идите в зеркало посмотритесь.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя zag
zag(9 лет 11 месяцев)

Материал одинаков, это точно. На укре просто +6 лет интенсивного оскотинивания + много лет иммиграции, это основательно просадило в целом более приличный материал.

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Без комментариев!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(3 года 7 месяцев)

Отличие в том, что в России таковых 0,06%, а на 404-ой - 70-80%

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Это вам так кажется.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

Пока все спали вы берете свои аргументы из той же методички что и украинствующие? Врать и не бояться! Звиздеть и не краснеть!. Источник ваших "данных" пожалуйста.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

Чистки. До входа. Местными силами. На каждую область, свой условный Кадыров. И максимально жестко. Это, кстати вызовет усиленную миграцию особо упоротых, но не засветившихся. А для оставшихся это будет ушатом холодной воды, когда они поймут что - и "так можно было".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Поддерживаю. Схема может быть такой.

1) регион решает, что  он ХОЧЕТ войти в состав России; власти обеспечивают популяризацию и принятие этого курса большинством населения.

2) регион получает "крышу", определённый объём помощи и неформальный список требований (зачистка как военных преступников, так и обычных убийц, воров и взяточников, синхронизация законодательства с РФ, создание институтов сменности и представительности во власти)

3) регион выполняет требования

4) регион получает признание РФ

5) референдум о  независимости и вхождении в РФ (Крымская схема) и финальный пакет "плюшек": отмена входящего НДС на экспорт в РФ, загранпаспорта, поддержка местной полиции, соцсфера, вакцины и т.д. и т.п.

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Прекрасная мысль, только:

Не зачистка военных преступников и убийц, а прилюдная казнь, через повешение!

После референдума, подписание бумаги каждым жителем, что входящая территория есть земля России на веки вечные, в случае не согласия, вон с этой территории!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   А, вот, это уже лишнее. Эмоции в политике, как и в любом другом серьёзном деле, только вредят.

   «Шампанскому надо сворачивать голову тихо, как цыплёнку»©.

   Показательные процессы над военными преступниками "а-ля Нюрнберг" —  это можно, но уже потом, когда всё устаканится и без показательных казней.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

А до этого тихий террор. Какого суда, больше всего. боятся люди? Суда Линча! smile3.gif Многи особо и предъявить нечего, фактаж маловат, а зачищать надо. Или они, спустя поколение, зачистят тех кто миндальничал. Плавали знаем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя maf
maf(4 года 4 месяца)

Показательные процессы над военными преступниками "а-ля Нюрнберг" —  это можно, но уже потом, когда всё устаканится и без показательных казней.

все это было в 1945ом на украине, что сейчас на украине видите сами. Те не работает это

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

  Работает. Просто, после 1953-го "прополку грядок" отменили. Вот, "огород сорняками и зарос".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 10 месяцев)

Да и до 53-го как-то вяленько боролись. Точечно и не жестко. Лобби хохляцкое, в ЦК сильное было. Вот и не хотели палку перегибать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя maf
maf(4 года 4 месяца)

Работает. Просто, после 1953-го "прополку грядок" отменили. Вот, "огород сорняками и зарос".

"огород сорняками и зарос" означает, что не работает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

  Но до 1953-го всё работало. Пока членоголовый кукурузник в вышиванке не начал рушить Систему и не сделал партработу самой обычной синекурой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

До ВОВ в УССР было проведено две кампании украинизации. Хрущева тогда не было. А Сталин был. Дело не в Хрущеве. 

Дело еще глубже. До прихода большевиков к власти в октябре 1917 года на Украине, тогда эфемерной территории в головах придумщиков, основной политической силой были эсеры. В их головах и придумывалась Украина. Они набрали второе место по всей еще России на выборах в Учредительное собрание. Они летом 1917 года требовали от Временного правительства признать украинскую автономию примерно в границах будущей УССР.

Они же, украинские эсеры, после объявления большевиками прав наций на самоопределение, сформировали первое правительство и приехали вместе с немцами в Брест на переговоры о мире. Требование немцев было признание независимости Украины в границах будущей УССР.

Большевики в итоге признали ту Украину, немецкую марионетку, немцы естественно тоже ее признали и ввели войска. И так было до конца 1918 года, до официального поражения Германии и ее союзников в 1-й Мировой войне.

Все это выше я для чего написал? Об этом ниже. - 

Большевики после ухода немцев и окончания гражданской войны оставили границы УССР теми, которые нарисовали украинские эсеры и прочие социал-демократы. И большинство этих украинских партийных деятелей стало членами Компартии Украины. А на кого большевики из Москвы могли опереться на Украине? На "буржуазных великорусских шовинистов", которых считали справедливо угрозой себе и воевали с ними всю гражданскую на истребление? Нет.

А больше было не на кого. Только на левых украинских националистов. Вот они и составили в основном компартию Украины со времени ее основания и УССР, и до развала СССР. Просто не кричали на каждом шагу о своем национализме, прикрывая его демагогией об интернационализме, в котором должны быть учтены все национальные особенности. И для того, чтобы легче управлять населением, большинство из которого не знало, что оно теперь украинское, и были проведены две кампании украинизации. Насильственной фактически. Под руководством компартии УССР.

А 23 августа 1991 года Верховный Совет УССР единогласно (2 против 1 воздержался) проголосовал за полный выход из СССР. За полный выход. С армией и флотом. И в том ВС УССР подавляющее большинство были коммунисты, члены КПУ. Они же умеренные националисты и потомки националистов начиная с 1918 года.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   Эмоционально, но мало убедительно.

   Вся эта эсерская шушера, на которую, с ваших слов, только и можно было опереться, после того, как выполнила свою роль, могла быть прекрасно утилизирована в ГУЛАГе.

  Но дело оказалось не в ней.

  Задайте себе вопрос: ПОЧЕМУ постсоветский кинематограф скатился в такое лютое, если не сказать лютейшее, говнище, включая и продукцию "прославленных мэтров"?

   Я вам отвечу: изменился уровень ответственности. В конце концов, если режиссёр Рязанов ненавидел коммуняк, то при этих самых коммуняках  у него антисоветское кино талантливо снять вполне  получалось (см. "Гараж"). А, вот, с уходом этих самых коммуняк, весь талант господина Рязанова куда-то... улетучился!  Парадокс, неправда ли?

   Человек, как и любое другое животное, прекрасно поддаётся дрессировке. И если уверенный в себе дрессировщик постоянно "давит на психику" зверю, демонстрируя свою доминантность и силу, тигры и львы на манеже, мечтая в душе растерзать хозяина, будут, тем не менее, послушно исполнять все  его команды. Но, стоит дрессировщику продемонстрировать свою слабость или неуверенность — он обречён.

   Ровно то же самое случилось и с СССР, в котором, пока "дрессировщик" был силён, космонавт Леонов был пламенным коммунистом, готовым ради Родины лететь на Луну "в один конец". Но стоило "дрессировщику" ослабеть и гражданин Леонов закончил свои дни зиц-председателем в Альфа-банке, готовым бездумно "облизывать" совершенно фейковые "полёты" американцев на Луну, и, к тому же, едва ли не "в дёсны готовым долбиться" с Гогенцоллерами, претендующими на трон России, в случае реставрации монархии.

   Короче. Любой стране, претендующей на суверенность, нужна своя идеология и механизм её реализации. Нужен мощный генератор поля под действием которого ВСЕ электроны (даже те, которым, ну... оооочень не хочется!) начинают двигаться в одном направлении, совершая полезную работу.

   При этом, вовсе не нужны какие-то "кг'овавые г'епг'ессии". Тот "электрон", который не желает слушаться, должен тихо издохнуть в канаве.  Именно так поступают на Западе с отщепенцами, последовательно отсекая им любую возможность заработать. Работодатели знают, что тот  кто ослушается и даст работу отщепенцу — сам станет отщепенцом с полным набором  всех  фатальных последствий.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Про "общее поле" для "электронов" не имею ничего против. Вот только заужать это поле в рамках (любой) идеологии - это заведомо обрекать социальную и государственную систему на сравнительно скорое разрушение. Потому что любая идеология - это несовершенный плод ума человека или группы на какой-то момент времени. И может очень быстро перестать соответствовать потребностям масс людей, общества. Будет раздражать часть социума, которые ее не приемлет, обрекая социум на смуту, хаос и разрушение.

Скорее уж, надо вести речь о мировоззрении, опирающемся на набор "вечных ценностей" типа христианских заповедей и т.п..

...

Возвращаясь к украинскому вопросу. Сводить проблему расцвета украинства в СССР к Хрущеву или временам Хрущева или Брежнева - это тоже сужать проблему, отказываясь видеть ее целиком на всем протяжении исторического процесса.

Проблема появилась в самом начала образования СССР, вернее, еще даже до него. И эсеры на Украине - это не случайность. Эта партия изначально и по рождению защищала интересы крестьянства. Опиралась на крестьянское мировоззрение. На Украине она опиралась именно на мировоззрение селюка "с хатынкой, вишней и свиньей" как идеалом. Все это перекочевало затем в компартию Украины, а затем в кучу тех партий, что есть и сейчас на Украине. В сущности большинство партий сейчас на Украине это партии эсеровского мировоззрения.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

... любая идеология - это несовершенный плод ума человека или группы на какой-то момент времени. И может очень быстро перестать соответствовать потребностям масс людей, общества. Будет раздражать часть социума, которые ее не приемлет, обрекая социум на смуту, хаос и разрушение.

Скорее уж, надо вести речь о мировоззрении, опирающемся на набор "вечных ценностей" типа христианских заповедей и т.п...

    Вы явно путаете понятия "идеология"  и  "догма".  Идеология может быть догматичной, при чём, как раз на примере упомянутого вами христианства.  Может, но не обязана.

    Таким образом, вполне возможно формирование динамичной  идеологии, с одной стороны имеющей стратегический базовый вектор направления, а  с другой  —  "оперативно отвечающей на современные вызовы".

    Что касаемо "раздражённой части социума, не желающей ничего принимать", то такая часть ВСЕГДА присутствует в любом обществе при любой идеологии. И, вот, для того, чтобы эти, вечно всем недовольные маргиналы не смогли ввергнуть общество "в хаос смуты и разрушений", как раз и требуется сильное государство, с его "аппаратом насилия" ©,   вооружённое сильной идеологией. В противном случае,  внешние силы вложат в головы прежде всего недовольных граждан СВОЮ, намеренно деструктивную идеологию, а  уже те разнесут её "на кухнях" по умам окружающих.

   В СССР это имело место во время "хрущёвской оттепели", которая породила так называемых диссидентов-шестидесятников. Которые, в свою очередь, стали идеологами разрушения  СССР.

Возвращаясь к украинскому вопросу. Сводить проблему расцвета украинства в СССР к Хрущеву или временам Хрущева или Брежнева - это тоже сужать проблему, отказываясь видеть ее целиком на всем протяжении исторического процесса.

    А, давайте оглянемся на этот самый... "исторический процесс". Большое, как говорится, видится на расстоянии.

    Когда кукурузник под аплодисменты зала громил "культ личности" на двадцатом съезде Партии, в зале сидел человек с хмурым видом, который ни разу не аплодировал. И этим человеком был Дэн Сяопин —  будущий "отец китайских реформ".  А, теперь, посмотрите на нынешний Китай. И обратите внимание, что "китайский вариант Сталина" — Мао Цзэдун изволит себе мирно почивать в своём мавзолее. Китайским успехам это нисколько не мешает, хотя весьма слабо верится в то, чтобы "Великий Кормчий"© все эти реформы полностью бы принял и одобрил.

   Вот вам наглядный пример пластичной идеологии, адекватно реагирующей на постоянно меняющиеся вызовы.

   Поэтому, ваша апеллирование:

Проблема появилась в самом начала образования СССР, вернее, еще даже до него.

   как к, якобы, неразрешимой проблеме,  выглядит откровенно  несостоятельно. Население  западной Окраины вполне себе сопоставимо с численностью "переселённых народов". Таким образом, "проблема" изначально являлась вполне решаемой.

   То, что "западенцев" не распылили по всей площади необъятного СССР связано с тем, что они, в силу гибкости позвоночника (которая развилась благодаря тому, что на протяжении их истории кто только их не топтал), "горячо приняли новую власть". 

   Уверяю вас, в случае изменения направления политического вектора, "вукраинцы" первыми выстроятся  за российскими паспортами и будут натурально "с пеной у рта" громко требовать "самую высшую меру" для всех, кто... "пытался оторвать Малую Россию от Великой".  Уж, ЭТИ, мать их... "электроны" будут самыми послушными.

    Таким образом, вся задача упирается в создании генератора правильного поля. Это важно в первую очередь для укрепления самой России.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Вы не понимаете написанного мною. Ваш ум все время скатывается в механистические частности. Возможно как раз вас ограничивает ваша идеология. Это то, о чем я говорю - любая идеология ограничивает мировоззрение и насилует природу человека, ставит в его сознании внутренние ограничения, рамки, не давая увидеть лес за деревьями.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 5 месяцев)

любая идеология - это несовершенный плод ума человека или группы на какой-​то момент времени. И может очень быстро перестать соответствовать потребностям масс людей, общества...

 Спасибо вам за ваши комментарии. 

Всегда интересно и позновательно.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

... любая идеология ограничивает мировоззрение и насилует природу человека, ставит в его сознании внутренние ограничения, рамки, не давая увидеть лес за деревьями.

    Ога...  «Да здравствует Свобода — долой Стыд!»© 

    По-моему, это уже было, причём неоднократно.  И всякий раз это заканчивалось, ну — ооочень плохо.

    Ибо, ваша... "природа человека", которую вам так не хочется ничем ограничивать, на 99% состоит из природы животного. Многочисленные "маугли", воспитанные в разное время ВНЕ человеческих, так противных вам "ограничений" — весьма наглядно это подтверждают. 

    Поэтому, ваш спич выглядит крайне надуманной искусственно страшилкой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Я не писал, что природу человека не надо ничем ограничивать. А писал о том, что ограничивается она не полем идеологии, а полем мировоззрений, т.е. более широким и гибким набором ограничений. По типу заповедей христианства и .п.. А вы приписали мне то, чего я не думал и не писал.

Кроме того в "природу человека" входит и биологическая составляющая и разумная, то, что отличает человека от любого животного - осознание себя, времени, историчности, пространства, материи во всех ее проявлениях и т.д.. Все это вместе и есть природа человека.  А вы начали писать про 99% животного как про единственный смысл слова "природа человека". Вы, а не я. Вы приписали мне свои мысли и смыслы.

Все, что я написал в двух предыдущих абзацах вы или не поняли, находясь в рамках механистических представлений своей идеологии или мировоззрения, вставляя свои смыслы в слова собеседника, скатываясь почти автоматически на свою смысловую систему. Или сознательно исказили. 

В любом случае, третий раз повторять не буду. Не хотите понимать или не можете, не суть важно. Удачи.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   "Напустил пыли" из весьма и весьма спорных и размытых словес, и...  гордо удалился с оскорблённым  видом непонятого гения. 

Не хотите понимать или не можете, не суть важно.

   Вот-вот. Вся суть "креакла" в одном предложении.  Беда в том, что вы явно сами не очень понимаете, о чём пытаетесь  рассуждать столь "солидно и весомо".

   Ибо, Альберт Эйнштейн не зря когда-то метко заметил, что если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в чём-то разбирается, то ему не составит особого труда объяснить это "на пальцах" даже... пятилетнему ребёнку.

   А, уж, человеку  "с верхним техническим" — и подавно. Однако, судя по вашей аватарке, вы — "гуманитарий до мозга костей". Оттого и мыслите весьма размытыми образами, понятными исключительно  вам одному.

   И таких людей нельзя подпускать к власти даже на пушечный выстрел. Ибо они, как "люди сугубо творческие", порой  и  сами не знают чего хотят, находясь в непрерывных метаниях и "творческом поиске". 

   Посади такого в министерское кресло (или, не дай Бог, в президентское) — всё министерство (а, то и государство!)  метаться начнёт. Яркий пример — Владимир Мединский, как министр... "культурки".  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя zag
zag(9 лет 11 месяцев)

Земля и так в составе России по Переяславскому договору: "Боже утверди, Боже укрепи, чтоб мы навеки были едино!" Условия нового договора: вся Украина, казацкая земля (приблизительно в границах Зборовского договора, занимавшая нынешние губернии: Полтавскую, Киевскую, Черниговскую, большую часть Волынской и Подольской), присоединялась под именем Малой России к Московскому государству. Закреплено после войны с Польшей по Андрусовскому перемирию.

Крым и Новороссия к укре не имеют никакого отношения, эти земли забрали у турок 300 лет назад.

Укру создал Ленин, опираясь на любые силы, в т.ч. и националитические в борьбе с белыми. В награду получил полное уничтожение своих памятников от дебильных потомков.

Украинизацией в 20х занимались 2 одесских еврея. 

Так что укра - полностью порождение коммунистов, до этого были обычные губернии России.

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(3 года 7 месяцев)

Да, Ленин-Бланк тот еще пиТБМ. Нанёс России космического масштаба урон на столетия вперед

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя zag
zag(9 лет 11 месяцев)

Хз, тогда такая была обстановка, коммунисты хватались за все варианты, лишь бы победить, так что укра - это выкидыш обстоятельств. Да и при совдепии создание нацреспублик не вызывало опасений, а было заигрыванием с местными Илитками.

Аватар пользователя Александр Чечкин

Упоротые бандерлоги говорят то же самое слово в слово. Очевидно, методички под ксерокс?

Аватар пользователя ПокаВсеСпали
ПокаВсеСпали(3 года 7 месяцев)

Реинтеграция юго-восточных регионов 404-ой потребует десятилетия

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

Больше ста лет отгрызали и долго пришивать назад будут.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 недели)

Чистки. До входа. Местными силами. На каждую область, свой условный Кадыров.

мысль понятная. И где-то правильная. Но есть проблема - не рожает окраинная земля Кадыровых. Не умеет. Не может.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***

Страницы