Ребята, будет сумбурно, на скорую руку, простите. Почему человеческому обществу НЕОБХОДИМЫ анонимность и недоступность (хотя бы относительная) полных данных.
Давайте сразу представим предельное состояние. Полная доступность ВСЕХ данных о поведении, о всех поступках КАЖДОГО члена общества. А мы именно туда и движемся семимильными скачками.
Итак, вся ваша «история» известна, записана в базы данных и доступна как бы для уполномоченных лиц. Что это за лица? – Ну, все госорганы, конечно. Далее – банки, так как часть из них тоже государственные, а иные должны же знать, кому они выдают кредиты, чьи транзакции проводят… Затем клиенты банков – инфраструктурные службы (да и сами по себе тоже), просто любая торговля и услуги. Затем частные лица.
Конечно, сначала будет некоторое разграничение доступа. Оно уже есть в законе о персональных данных. Работает ли этот закон? – НЕТ. Все ваши данные могут использовать зеки, которые звонят вам от имени сбера. Более того, любой ваш контрагент при совершении сделки, где вы является слабым физлицом, способен навязать вам ваше согласие на обработку персональных данных. Запросто. Хочешь фитюльку девчонке купить в сетевой лавке, тебе ее предлагают со скидкой 80% (то есть, по приемлемой цене) вместе с твоим согласием. Иначе – в пять раз дороже.
Так или иначе, все желающие (то есть, все вообще) смогут получить все персональные данные любого лица. Персональные данные каждого лица (агрегированные) смогут получить все, кто сумеет за это заплатить тому, кто их уже получил.
Сегодня у вас вымогают номер телефона, мыло, имя, адрес. И получают. Завтра ваш «Файл» будет содержать всю информацию о вас. Такое личное дело уже есть на почти всех есть, но только у гуглов разных, которые пока тихаряться. Завтра вся инфа о вас будет в практически общем доступе. Надеюсь, с этим спорить не станете.
Я же о последствиях.
Итак, вам 35 лет, вы желаете устроиться на работу. Ваш работодатель смотрит в ваш Файл. Он обнаруживает там пять приводов в милицию за пьянку и два административных срока. Мелкую кражу в магазине в возрасте 16 лет, было замято. Пять ваших «анонимных» аккаунтов в соцсетях было заблокировано за маты и прочий экстремизм. В армии вы три недели провели на губе и были лишены звания сержанта (хоть потом и получили его снова). ДТП, 3 штуки, ничего серьезного, но в одном вы виновник. С двух (из шести) ваших рабочих мест вы были уволены по отрицательным основаниям. Не, в вашей электронной трудовой записано «по собственному». Но в вашем Файле записано иное. (Правда или нет, то, что вы бездельник по мнению уволившего вас директора? – Не вы пишете такие данные в Файл. Да и пачку электродов вы действительно стырили.) Да, на других четырех работах о вас положительные (отсутствие отрицательных) отзывы.
Вывод? – Вы полный ублюдок, моральный урод и подлежите немедленной утилизации. На работу такого брать невозможно.
А в другом случае вы желаете жениться. Или хотя бы переспать с симпатичной девчонкой. Так она увидит про вас примерно то же, плюс факт того, что вы не просто развелись, а еще и трижды изменяли, что вам изменяли дважды, что теща про вас думала примерно это, а подруги жены – примерно то (по анализу соцсетей, телефонных разговоров, подслушанных смартфоном разговоров, просто их интегральная оценка – «мудило сраное»). Нет шансов.
Писать историю опасно. И вот почему.
Мы получаем в руки крайне мощные и опасные инструменты. А наше сознание, наш мозг не так быстро меняются, чтобы уметь их использовать, чтобы их опасаться. Дай кочевнику 5 века в руки атомное оружие – он его применит без малейших раздумий. А потом полезет в пепелище собирать хабар.
Про любого человека можно будет собрать… негативные сведения. Почему? – Да мы так устроены. Вот сосед Вася. Он пять лет ходит на работу, воспитывает с женой детей, что про него скажем? – Ничего. Нечего о нем сказать. Но достаточно ему один раз овцу того…
Полные доступные данные и отсутствие анонимности приведет именно к этому – мы все станем в глазах каждого другого члена общества овцелюбами. И возненавидим друг друга. И потеряем возможности и желание взаимодействовать. Более того, машинная обработка такой полной инфы будет нацелена именно на извлечение и демонстрацию самого плохого в каждом. Дело не в самой машинной обработке, дело в том, что мы ее именно так сами и настроим.
Сегодня мы встречаем нового человека. Судим о нем по тому, что он прямо сейчас говорит, как он прямо сейчас выглядит, что он умеет прямо сейчас делать. И оценка по этим показателям не подводит нас в 95% случаев.
И каждый из нас может во всякий момент стать уважаемым членом общества в глазах окружающих, если делает вещи прямо сейчас и продолжает их делать. Когда мы начнем оценивать людей по всему дерьму, которое у них накопилось… Даже если у них накопилось реально немного, даже если теперь они другие, даже если мы бы и хотели оценить их по достижениям, а не по проигрышам… Мы не сможем. У нас мозги так не умеют.
Тотальная деанонимизация, тотальная информация о каждом убьет общество, посеет недоверие и вражду. Соцрейтинг именно про это. Привет, китайцам.
Комментарии
Зачем усыновлением? ЭКО в России запрещает использовать выбор пола, но к болезням связанным с полом это не относится, в том числе гемофилии. Просто обошлись бы здоровыми девочками и все
Или так. Но сейчас человек сильно жалеет о том, что пренебрег данными о здоровье невесты.
Так у невесты все в порядке со здоровьем. Это глубже копать пришлось бы.
Я неверно выразилась. О наследственности, конечно.
Немного однобоко получилось... Эта палка может иметь два конца...
Допустим можно всё узнать про банк и его руководителя, владельца. Всё узнать про своего врача, учителя детей. Про любой орган власти...
П.С. Есть ещё такой образ... На "том свете" все люди могут "читать мысли" всех людей (и др. сущностей)...
Так получается РАЙ и АД.
Оно не уничтожит, а изменит. Кардинально, да... "Жаль только жить в эту пору прекрасную Уж не придется ни мне, ни тебе", а оказывается и не жаль...)
Согласен.
Ести старая мудрая пословица про свободу: "Мы выбираем длину цепи на которой сидим"(с)
Но пёпл - стадо и рвётся на солнечную поляну, где трава посочнее и мух "поменьше", хотя прекрасно понимает что тут в засаде его ждет стая волков.
Кто сейчас откажется от айфона?
Кто вместо прослушиваемой и просматриваемой десятки додумается оставить седьмую винду?
Кто забьет на сути и будет покупать вшматки в магазах, нза наличные, чтобы не трассировать свои покупательские приоритеты??
Кто купит машину без ЖПС_Глонас?
Кто не влезет в кредит, рассказав банку сколько у него всего "чесным добром нажитоого"?
КТО???!!!
Если человек катится по жизни не задумываясь об информации, которая им создаётся. это не лучший вариант.
Надо прежде всего думать не о том, что кто-то будет о тебе что-то знать, а что именно.. Надо делать дела и оставлять информацию, создавать память о себе и окружающих. С их согласия. Другого смысла нет.
На эту тему я писал раньше: https://aftershock.news/?q=node/588917
Никто не знает каким образом будет использована, доступная в сети информация о нем.
У меня есть пару примеров по этому поводу. Один из них очень печальный, когда гражданин франции обнаружил(из за штрафа пришедшего ему по почте) что где то в другом регионе живет его двойник. И с этого момента у него начался полный ад - ему везде приходилось доказывать что это, он а не двойник: суды, расследования, штрафы, блокировка счетов.... чем это закончилось я не знаю, но не хотел бы быть на его месте
Я откажусь от айфона.
И не то, что семёрочка, но даже лучшая ОС майкросовта мне за деньги ненужна.
Согласись, что таких как ты - единицы! ;)
Могу напомнить давний, но как никогда актуальный памфлет об антагонизме удобства и безопасности.
Мне тоже на фиг айфон не нужен
тем более что он есть у жены
И в доме есть компьютер с седьмой виндой и без роутера и доступа в сеть... И рабочий телефон - кнопочный Филипс...
В общем, каждый взращивает своих тараканов на свой лад
Кста. Хороший пример - Сберкнижка. БУМАЖНАЯ. Теоретически она есть доказательство права на активы банка. Но. Банк, оказывается существует с 1991 года. Поэтому идите далеко и надолго.
И какая разница бумага или цифра?
В деревнях и маленьких городах всегда так жили - все всё про всех знают и помнят. Проблема проступков решается сроком давности и деятельным раскаянием, и то и другое без проблем настраивается и в системе баллов. Так жить можно (воры и бандиты со мной могут не согласиться).
Разница же с нынешней ситуацией в том, что эти данные теперь доступны про всех, но не всем, а только начальству (своим и чужим) и жуликам (от хакеров и воров до "легальных" сборщиков типа банков, кредитных карт и гуглов с эплами).
И тут сразу вопрос: что будет с рейтингом профессиональных рукой.водителей, упорно продвигающих модели с архитектурными уязвимостями, да ещё онанирующих на привлечение пользователей?
я полагаю таким людям будет логично увеличить зарплаты в соответствии с принимаемыми на себя рисками, а вот пескарям надо будет пайку урезать за нереализацию своего потенциала и государственных инвестиций в их образование("самострел" так сказать)
Да-да, конечно.
За риски неверной постановки задачи — повышать зряплату.
А тем, кто пытается слепить из комка хотелок (неопределённой степени физической реализуемости) — урезать.
Далеко пойдёте.
а почему бы не сказать своё нет, как специалиста? я так регулярно делаю и меня за это ценят
данные - это просто данные, некоторую опасность представляет только интерпретация данных, ну и пожалуй закрытость данных(не публичность), НО:
1. как только данные станут открытыми, в каждом смартфоне появится виртуальный помощник который поможет оценивать последствия каждого шага, те люди смогут избежать ошибок!
2. полнота информации позволит более ровно и справедливо строить взаимоотношения между людьми - это же здорово!
вот поэтому я выступаю за всеобщую открытость всех данных, вплоть до геолокации и показаний пульсометра
Называйте уж своими именами - виртуальный надсмотрщик за рабом.
Вы не поняли статью. Или не знаете людей. Не позволит эта полнота информации строить взаимоотношения более справедливо. Взаимоотношения строятся не на основании рассуждений, для которых нужны данные а на основании эмоций.
Прочитайте у Салтыкова-Щедрина про медведя-воеводу, который чижика съел.
Вот напишет кто-то в соцсетях "Судя по показаниям пульсометра и геолокации, Под одеялом изнасиловал вчера скромницу Марину". Вы думаете кто-то полезет проверять? Кроме единиц все будут считать, что это правда. И не отмажетесь, сколько не доказывай.
вот напишет кто-то - а сейчас что не так? тему борьбы с кибербулингом сейчас активно продвигают
ПРосто ты не интересен, а на звезд современных регулярно кибербулят-клевещут
Привет от японцев.
так для этого и делается, чтобы вогнать в вечный страх и создать кастовое общество.
кастовое общество есть уже сейчас
Общество уже уничтожено... А вы и не заметили...
Всех не посадят ©
Не нужно бояться быть плохим, чтобы не стать злым!
Грядёт введение социального рейтинга в России, покайтесь грешники!
https://aftershock.news/?q=node/908843
Ну да. Собирать данные о том сколько раз вы бабушку через дорогу перевели никто не будет.
Любой человек подписывает кучу согласий на обработку персданных в банках, больницах, магазинах и т.д.. Но все эти организации никуда не отчитываются о том, к персданным каких людей они получили доступ. Поэтому нельзя зайти где-нибудь в госуслугах в раздел "доступ к вашим персданным", увидеть там актуальный список всех кому было дано когда-то ваше разрешение и этот список почистить.
Совсем недавно (сейчас уже не поручусь) в деревнях люди так и жили. Практически все о человеке было на виду. Даже то, что при закрытых дверях и занавешенных (ночью) окнах.
Теперь о ваших оценках - вы почему-то исходите из того, что вы единственный кандидат на работу, о котором есть информация и "на работу не возьмут". У вас три увольнения с негативной оценкой, кошмар. а у другого кандидата - пять. Ну и?
"Девушка не даст" - так она тоже кого-то выбрать хочет. А негатив-то про всех! Так что может и даст - может на вас негатива меньше всех.
У людей вообще есть замечательное свойство: когда негатива становится много - от него закрываются. Мозг сам начинает защищаться.
То, что нам сейчас не нравится такая открытость, не значит, что привыкшие к этому потомки будут об этом парится.
"Такое личное дело уже есть на почти всех есть, но только у гуглов разных, которые пока тихаряться. Завтра вся инфа о вас будет в практически общем доступе."
Если будет порядок то никаких данных в общем доступе не будет... И вообще в интернете нет анонимности.
"Ваш работодатель смотрит в ваш Файл" а в этом что плохого?
надо просто нормально жить. Я.вот живу по принципу относись к другим так как хочешь чтобы к тебе относились
почему те же азиаты(и китайцы и индусы и японцы и думаю мусульмане с аулов) пекутся о своем лице, а ты всю жизнь на всех людей клал и потом еще будешь пролезать на хорошие должности
Да и если работадатель государство которому не хватает рабочих то любому будет работа
Не волнуйся все грешны
А я полностью за. За то чтобы налоговый робот сравнил доходы и расходы и вычислил коррупционера
Не будет коррупции, воров, наркоманов - рай
Решение неполное ☺
Зачитайте тематическое изслѣдованіе («Поведение», лучше читать в редакции Варракса, fb2 можно скачать на его сайте).
В целом, я против социальных рейтингов и полной открытости информации, но хотелось бы прокомментировать эту фразу:
Как оценивать человека каждый решает сам для себя. Да, многие выискивают негатив и отметают всё остальное. Но таких будет становиться меньше. Хотя бы потому, что "...кто не без греха..." И когда у кадровика на руках 100 резюме на 10 вакансий, но ни одно из них не идеально, он просто будет вынужден принимать решение с каким "проступком" соискателя можно смириться, а который совсем не к месту на предлагаемой вакансии. То же самое с девушкой. Если дура и способна оценивать человека только по "отзывам", то на кой она вообще сдалась! Если мудрая - мнение окружающих будут приняты к сведению, но мнение она будет составлять сама, исходя из собственных наблюдений и опыта общения с человеком. Это с одной стороны.
С другой - сам человек. Понятно, что прожить жизнь, не сделав ни единой ошибки, не возможно. Но очень вероятно, что осознание того, что все ходы записаны и любое деяние не останется без последствий, даст индивидууму своего рода переосмысление того, что нужно и дОлжно делать, а от чего лучше воздержаться. В принципе, со времени сотворения Мира ничего не изменилось - все наши деяния и так записаны, оценены и воздаётся нам по ним. Просто до возникновения BigData это было растянуто во времени ("...деды ели кислый виноград, а у внуков на зубах оскомина") и поэтому не всегда связано в голове одного человека его действие и воздаяние за него. Но сейчас время ускоряется и мы можем лицезреть воздаяние, в некоторых случаях, почти немедленно. BigData - один из инструментов, этому способствующий (ну или как ещё одно подтверждение процесса сжимания времени, сокращения периода между поступком и воздаянием). К сожалению, с большой долей человеческой логики, что неизбежно приведёт к перекосам и трагедиям.
Вопрос принципиальной формализуемости «мнений» и сопутствующих погрешностей исчерпывающим образом раскрыт в руководстве господина Брукса.
Всех минетжиров, ратующих за внедрение социальных рейтингов *до* проработки (и поверки) всех узких мест подели — за ушко да на послужить науке личным примером.
ты же девочка, как я помню?
Ну, представь. Ты замужем или ты была в длительных отношениях наверняка. Представь, что твои отношения с этим мужиком начались с того, что ты увидела видео, где пока что претендент ел сопельки из носа (10 лет назад) или дрочил на мультяшный прон (недавно). Я полагаю, что при наличии такой информации о нем, ты бы не подпустила его пушечный выстрел.
Несмотря на то, что в реале у вас отличные отношения сложились по факту. (Слава богу, что он тоже не видел, на что шликала ты).
Ну, со мной то всё просто. Я предпочитаю сначала составлять первое впечатление о человеке, общаясь с ним лично. Даже если на момент первой встречи я уже что-то о нём слышала (не важно, плохое или хорошее), приоритетом остаются мои впечатления о нём. Потом уже, попытка увязать своё впечатление с информацией, полученной от окружающих.
Кроме того, я знаю, что люди меняются. Конечно, чаще под воздействием каких-то экстремальных событий в их жизни, но всё же... Поэтому то, что было до нашей с человеком встречи, лишь отчасти способно повлиять на моё отношение к нему.
А дальше, всё просто: если человек (не важно мужчина или женщина) желает построить отношения, значит примет решение, нужно ли ему просматривать видео партнёра в детстве, ковыряющегося в носу (хотя кто его сделает и выложит на всеобщее обозрение, если родители также знают о том, что Большой Брат помнит всё), поднимать всю поднаготную того, что было до их встречи (хотя наиболее крепкие (на мой взгляд) отношения получаются у пар, которые знают друг о друге максимум - они уже обдумали нелицеприятные факты друг о друге и если после этого не расстались, значит их отношения уже будет не так просто разрушить.
Если же человек ищет повод расстаться - он и сейчас его найдёт. Просто с BigData ему будет ещё проще найти повод для разрыва, хотя я вообще не понимаю, зачем его искать.
Я не идеалистка. Замужем уже более 25 лет и знаю, о чём говорю. Скелеты в шкафу есть у каждого. Вопрос, как люди к ним относятся, что им важнее.
Да, по первости доступность всей информации приведёт к разрушению или незарождению отношений между многими людьми. Но со временем люди приспособятся, научатся сами фильтровать объём и качество получаемой информации. Просто это будет происходить не потому что информация не доступна, а потому что человек сам будет принимать решение, что он хочет знать, а что не хочет или для него не имеет значения.
ты рассуждаешь здраво в целом.
Но с этим не соглашусь.
ммм... у нас мозг не с такой скоростью умеет перестроиться, как нам в него срут.
Вставлю 5 копеек.
Полная деанонимизация недопустима - это факт, так как каждый имеет право на искупление. Но в определённых областях статистика нужна.
Мы сами её ранее использовали и называли "репутацией".
Да и если дама перед тобой не в состоянии понять кто ты без помощи статистики, то и размножаться с ней не стоит.
в точку!
в старом мире, где наше будущее не определялось жестко нашим прошлым, я знала одного мужика. он был алкаш. страшный алкаш. все из дома пропил, пустая квартира со столом и табуретом, часто даже соли не было.
и переехала в его дом новая семья, с дочкой совершеннолетней, ну симпатичная девица такая, а мужик - прямо влюбился, самая красивая женщина на свете эта девица для него была. сначала еще сильнее (хотя куда уж сильнее?) забухал с горя, что она никогда ему не ответит.
а потом вдруг подумал: так если я свинья пьяная, то конечно она мне никогда и не ответит. взялся за себя, пить бросил. работал на самых черных работах, скопил денег, сдал на права на большегруз, устроился дальнобойщиком. заработал, обставил квартиру, принялся за девицей ухаживать.
я познакомилась с этой семьей, когда они уже были женаты и у них было двое мальцов. пьяное мрачное прошлое мужика не определило его благополучное семейное будущее уважаемого человека с хорошей профессией. его будущее определила его воля, а не ошибки прошлого.
так должно быть у людей.
Понравилась статья и обсуждения.Расширил свой взгляд на затронутую проблему.
Хотел бы отметить один небольшой нюанс.В обсуждениях участвуют люди с опытом и зачастую с багажом лет.Ситуацию естественно примеряют на себя сознательных и умудренных.Но,кмк,её надо примерить на молодых и подрастающих.А в этом возрастном сегменте сегодня наблюдается значительная зависимость от соцсетей и лайков.Можно даже заметить мотивирующее влияние сетевых сообществ.Распространены явления,когда люди вкалывают и отказывают себе,чтобы накопить на "поехать за три моря" и оттуда выложить в сеть сэлфи,собрать лайки и заткнуть за пояс тех или иных(было до ковида).
Еще пример: человейник,недавно заселенный,в основном молодые жильцы,создано сообщество в сети,где обсуждается кто где когда и что.Стоит кому-то косо припарковаться(стоянка около жилого комплекса),и тебя уже критикуют.Это один пример,а там решаются и обсуждаются все вопросы общежития и более того.
Вывод, что люди движутся в сторону большей публичности и открытости.Для них сетевое сообщество -серьезный авторитет и мотиватор.
А с детьми,с малолетства привязанными к экрану,еще большая зависимость будет.И это при их клиповом мышлении и долгоиграющей инфантильности.Они просто просят себе руководящего и направляющего лидера.И к ним из интернета приходит крысолов,и ведет их под звуки своей дудки куда ему надо.
Вопрос не стоит надо этого или не надо,чтобы людское поведение как-то было учтено и оценено.Конечно лучше не париться,и пусть все остается как есть,обоснования мы под это придумаем.Но дело к этому уже идет,и полным ходом на всех парах.
Вопрос стоит так,или мы берем идущий процесс под контроль и адаптируем его под наше понимание и наши принципы,нам на пользу, или он идет как бы сам по себе.Но люди(оттуда),прошедшие через это чуть раньше нас и научившиеся с этим работать,будут извлекать из этого пользу для себя.
Не стоит делать всю ставку на воспитание гармонично развитой и всесторонне образованной,высокоморальной личности,которая затем будет противостоять поползновениям недругов.Это долго,дорого и неэффективно во многих случаях.Это делать надо,конечно,это идеал к которому нужно тянуться.Но еще важнее работать с молодежью в сети уже сейчас,и без какого-либо рейтинга никак не обойдется,иначе это будет ни к чему не обязывающая говорильня.
Наша молодежь-значит и дудка должна быть наша.
Но если работать серьезно,то со всем обществом,не только с молодежью.
Похоже на проф.деформацию следователей по особо тяжёлым преступлениям. Когда с виду благополучный человек совершает, казалось бы, невероятное.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы