Отнять и разделить. Уравниловка наше фсё

Аватар пользователя Алекс99

Как обычно, всем крепкого здоровья.

Странным косяком пошли в последнее время статьи о зарплате и равенстве в доходах. Не знаю что произошло с людьми, но как правило, звучат в общем то одни и те же мысли: "Одинаковые зарплаты", "Стыдно быть богатым", Олигарх - наш классовый враг".

Я не против справедливости, я где то даже за, но позвольте, господа уравнители, почему вы считаете, что отнять и разделить, а также держать и не пущать, сработает? 

По роду деятельности я частенько сталкиваюсь с людьми, доходы которых превышают среднюю зарплату в стране где-то на порядок. А иногда и больше. Да, они ездят на дорогих автомобилях, живут в коттеджах, пару раз в год выезжают на отдых туда, куда захотят и не думают о покупке билетов заранее, что-бы ухватить цену по скидкам. Но это не олигархи, я ни разу не сталкивался с настоящими олигархами, ну из известного списка Форбс, наверняка потому, что они в нашей провинции не водятся. 

И вы знаете, среди них нет бездельников, вот ни одного не встречал, что-бы рабочий день у него начинался строго в 8 утра, а в 17-00 он уходил с работы. У людей абсолютно ненормированный рабочий день, зачастую это весьма стрессовая ситуация, несмотря на многочисленных помощников, встречи назначаются и на 7 и на 8 вечера и далеко не в сауне или ресторане. Хотя бывало и там, человеку банально нужно нормально поужинать.

Я сейчас не о том как им бедным трудно приходится, хотя это присутствует в полный рост. Я о том, что нафига жить такой жизнью, если тебя вдруг ограничат каким либо законом. Будь то закон о пределе получаемого дохода или о налогах, которые сьедают его большую часть. Вы скажете, вот и замечательно, вот и будут большее время уделять семье или здоровому образу жизни. И такие мнения я встречал не раз и не два в комментариях.

Я вспоминаю, как в своё время налаживал работу в своей компании. Искал клиентов, занимался рекламой, подбором персонала, сам мотался по выездам, бывало неделями не вылезал из-за руля. Лет семь не ездил в отпуск, не ездил от слова совсем, вообще никуда, даже на дачу к семье выбирался с трудом. Те, кто хоть раз пытался завести своё дело вполне меня поймут, не сделаешь ты, сделают конкуренты и весьма быстро.

Кстати, интересное наблюдение за людьми, которых я брал на работу. Всё-таки стаж в этом деле у меня почти двадцать лет. Так вот, инициативных и толковых, способных самостоятельно справиться с задачей, не более 10% от остальных. Остальные в разной степени чистые исполнители. И вот мне интересно, почему призывают, уравнять в зарплате людей лучше выполняющих работу и таких вот "простых" и незамысловатых исполнителей? Просто потому что они есть, и ходят на работу?

Мне по жизни попадались и такие, которые занимались любимым делом не за деньги, а из внутренней потребности, один врач, и несколько музыкантов. В итоге врачь ушёл в частную медицину, просто потому что там предоставляли гораздо лучшие условия по диагностическому оборудованию, ну и зарплата естественно стала выше. А музыканты до сих пор играют по малоизвестным группам, ну это их внутренняя потребность.

Ну так вот, почему то предлагают лишить людей стимула работать лучше, работать больше и соответственно жить весьма достойно. Кстати, за всё время работы от меня ушло два таких вот инициативных человека и организовали своё дело. Я не обиделся, это естественный процесс, человеку свойственно развиваться. 

И вот таких вот небольших фирм в России множество, а вы почему то сосредоточились на условных Абрамовичах и Ротенбергах. 

И вот ещё что, я не считаю высший менеджемент гос компаний сплошь гениями. Зачастую они как раз и не достойны таких зарплат, тут многие из вас правы. Мне часто приходится контактировать и с ними, естественно это не гиганты типа Газпрома или Сбера, это чиновники регионального уровня, абсолютно не являющиеся гениями управления.Но вот, на мой взгляд, коррупции там не так и много, многие боятся потерять такое хлебное место и это достаточно сдерживающий фактор. Я могу такое утверждать, так как буквально десять лет назад многое решалось именно взятками, сам в курсе.

Так вот, к чему я начал это писать:

Уравниловка в любом случае это плохо. Выплата человеку высокой зарплаты, без его вклада в эту зарплату не менее плохо, просто напрочь отбивается мотивация у остальных, да и у него самого. Это по сути ничем не отличается от выплаты штатовским неграм, потомственным безработным, этакий вэлфер. 

Я не знаю как сделать мир более справедливым, но я точно знаю, что отнять и разделить, точно не сделает его таковым.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А! Да видел я эти платежки!

Наберут кликуш из местной ячейки КПРФ, свергателей режима, срепетируют, и тыкают платежкой в 4 рублей...

Потом окажется, что работяга в запой ушел и проработал один день в месяц или еще чего "оранжевое"...

Слабый у тебя "понос на митинге"!

В такую херню сейчас даже хомячки навальнаята не верят!

Но ролик меня настроил на оптимистический лад: с такой "правдивой" агитацией КПРФ будет с большим трудом бороться за преодоление 5% барьера!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

До чего же ты мерзкая пропутинская зазывала! В ролике представлено с десяток работников и их реальные месячные зп, а ты об алкаша каких то из своей башки речь ведёшь. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ты тут про какие "реальные" зарплаты сивстишь, дурилка!

Кури МРОТ, прежде, чем хамить, урод!

Какая-такая "зарплата в 4 тысячи"? На 1/16 ставки?

Мозги своим комми-даунам тут компосируй и хомячкам Ко-ко Семина!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Fktrcfylh
Fktrcfylh(4 года 10 месяцев)

прочитав твой коммент мне со стороны не сильно видна разница между тобой и навальнятами. У вас просто слоган немного другой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Мистер галиматья) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я это, попрошу навальнёнок меня не называть), за него голосовать не собираюсь, просто не принимаю, что государство некоторых своих граждан в мир иной отправить желает. Ник не мой, Главред прилепил. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Fktrcfylh
Fktrcfylh(4 года 10 месяцев)

 

этот коммент точно мне?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Мистер галиматья) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я думал навальнёнок, в сравнении с мамомотом это я. Часто называют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Fktrcfylh
Fktrcfylh(4 года 10 месяцев)

Нет, маммомот и есть навальненок, только (-1)навальненок. Те кроме трусов нифига не видят, этот ЗП Сечина считает нормой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Мистер галиматья) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Так, ты не считай зарплату Сечина нормой!

А лучше ролики Навального и Дудя посмотри, где они возбуждают хомячков "большими зарплатами чиновников"!

Хайп на "зарплате Сечина" - это как раз твои, навальненок, приемчики!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Fktrcfylh
Fktrcfylh(4 года 10 месяцев)

Ты-раб. Готов платить Сечину такие деньги и защищать. Я-нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Мистер галиматья) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я плачу Сечину?

Ты бы не оставлял недолеченным свой шизофренический бред!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Fktrcfylh
Fktrcfylh(4 года 10 месяцев)

Конечно платишь! Ты гражданин РФ. Сечин глава Госкомпании. Так что платишь, конечно. Просто кто-то не согласен с этим (не ты). Кто-то согласен-ты. Вот весь хрен до копейки!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Мистер галиматья) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ты не решай за других о том, кто с чем согласен!

А то моё предположение о твоем диагнозе: шизофренический бред, - начинает тобою же подтверждаться!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Роснефть платит зарплату своим сотрудникам из своих доходов, ещё и в бюджет перечисляет триллионы рублей ежегодно.Так что, байка о том, как нерабы содержат Роснефть и платят зарплату Сечину - чушь несусветная.

Аватар пользователя Fktrcfylh
Fktrcfylh(4 года 10 месяцев)

Ну Роснефть госкомпания-у нее нет СОБСТВЕННОЙ прибыли. Беня переставать тупить под мамомота!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Мистер галиматья) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

О как! По такой логике тебе нужно запретить поездки на Запад и обложить санкциями по самые помидоры - ведь ты финансируешь все государственные компании, платишь зарплату её топ-менеджерам и кое-что ещё, и кое-что иное ) Нерабов - под суд людей со светлыми лицами! )

Аватар пользователя Fktrcfylh
Fktrcfylh(4 года 10 месяцев)

Именно так. Двум богам служить нельзя! (Ц)

Комментарий администрации:  
*** отключен (Мистер галиматья) ***
Аватар пользователя Сяня
Сяня(3 года 7 месяцев)

Коллега, вы меня удивили. А что, сейчас конструктора ничего не рассчитывают, или я уже безнадёжно отстал, как говаривали японцы.

Раньше приходилось от Пифагора до термодинамики с квантовыми неопределённостями всё проверять.)

А теперь...Да вы, ребята, ныне хорошо устроились.smile43.gif

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Камрад!

В нормальных компаниях конструктор - отдельно, расчетчик - отдельно, технолог - отдельно...

Я практически всегда считаю самые критические элементы конструкции, чтобы потом не перепроектировать.

Вот, один из последних моих моих расчетов, благо сейчас программ полно отечественных:

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(4 года 1 неделя)

Пока что ни одна отечественная до уровня ансиса еще даже не планирует дорасти.

У вас уж совсем простой расчет. Попробуйте на отечественном аналоге какой-нибудь бункер вместе с опорными металлоконструкциями посчитать.

Пока что лучше связки Инвентор+Ансис человечество ничего не придумало.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 5 месяцев)

когда зп Главврача, Ректора, топ менеджера гос компании многократно превышает зп среднего персонала данных учреждений. 

 

Чего там кратно  - и на порядок даже!

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Смотри видео Володина ниже. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 4 недели)

сам придумал про уравниловку от этого и оттолкнулся в написании текста. а можно было короче написать, взяв за пример высказывание одной коронованной особы(если историки не врут) :

«Если у них нет хлебапусть едят пирожные

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

А вы почитайте статьи на АШ за последнюю неделю хотя бы. Их не я писал. А призыв работать лучше никто не рассматривает? Поднимать собственную ценность как специалиста, это не для всех?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 4 недели)

вы эти агитки для ХРоф оставьте, тут вам не там.

в Москве почтальон получает 27000+  до вычета налогов. Топ на почте раз в 100 больше, куда там почтальону расти?

пысы

уравнивать не надо, надо просто порядок навести, иначе  будет больно всем.

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(4 года 1 неделя)

Это именно не для всех. В ветке выше условная уборщица надула губы на предложение отучиться пяток лет в вузе и еще минимум с десяток отработать по специальности, чтобы иметь з/п хотя бы среднестатистического инженера. Они думают, что достаточно ходить на какую-нибудь работу и хотя бы что-то делать, чтоб все сразу было.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 10 месяцев)

А как вы это представляете? Скажем получает уборщица 15тр (это даже много). У неё больше нет никаких средств. Работать уборщицей её заставляет нужда ( а нужда делает из обезьяны человека - вы сами выше написали). Шансов вырваться из нужды у неё нет. Шансов повысить квалификацию тоже нет. Учиться 3-5 лет, а жить-то на что? 

Я вас поддерживаю, камрад. Мы с вами держим таких в нужде и, соответственно, в узде. Мы-то с вами ничего не теряем. Уборщица сама виновата (сидит на швабре ровно). А нам с вами по хрену, мы таким всегда рот заткнем - Иди учись и не завидуй! Так же? Ну и что с того, что мы понимаем, что для уборщицы это не реально. Это уже не наша проблема. И не дай Бог, если государство сделает что-то, в результате чего уборщицы и прочий люмпен станут ценить себя. Это будет необоснованно и несправедливо по отношению к нам.

Я не стесняюсь назвать вещи своими именами и вы не стесняйтесь.

Аватар пользователя unfulfilled_dream
unfulfilled_dream(5 лет 2 недели)

Есть заочное обучение, есть вечернее - днем работай, вечером учись. Есть кредит на образование. Один мой одногруппник жил на 5 тысяч рублей в месяц и не ныл и выбрался в люди.

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(4 года 1 неделя)

Выбивается тот, кто не хочет мириться с нуждой. Другим проще ругать власть/завидовать более успешным/жаловаться на жизнь.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 4 недели)

что будете делать, если вдруг все уборщицы уйдут учиться, а потом на повышение, в управдомы какие нить или в кассиры?  сами убирать начнете?

Аватар пользователя unfulfilled_dream
unfulfilled_dream(5 лет 2 недели)

Без проблем сама начну убирать или куплю технику для этого. Эту проблему, как и остальные свои проблемы, я буду решать сама своими силами, а не взваливать на чужие плечи и не ждать что кто-то другой сделает мне хорошо.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 4 недели)

ага, вложив в себя кучу денег/времени в итоге сами становитесь уборщицей? тут возникает когнитивный диссонанс , и не только с точки зрения капиталиста.

пысы

замечу так же, что диплом и опыт никак не помогли множеству наших сограждан в 90-е.  В Простоквашино, у папы Дяди Федора, встречались ездовые академики, а у нас уборщицы с красными дипломами(естественно на минимальных зарплатах ). помогли им тогда красные дипломы? 

Аватар пользователя unfulfilled_dream
unfulfilled_dream(5 лет 2 недели)

Что значит "становлюсь уборщицей"?)

Вообще-то я у себя дома регулярно полы мою, посуду, санузел и за кошкой убираю и не умираю от этого. Если все уборщицы исчезли, то инициативная группа граждан, не желающих жить в гавне, собирается, делит придомовую территорию на участки и каждый отвечает за его чистоту. Раз в неделю выйти помыть несколько десятков квадратов это не долго и для здоровья полезно. Но даже и это не обязательно, есть чистящие машины различных модификаций, как для улицы так и для помещений. С исчезновением уборщиц эта отрасль только еще больше будет развиваться, поскольку будет отвечать потребностям общества. Представьте лучше другую ситуацию - все ломанутся в уборщицы, поскольку учиться годами не надо, напрягаться на работе и нести ответственность не надо, зп будет достаточной, чтобы позволить себе все блага. 99,9 % "уборщиц" в стране и 0,1% энтузиастов, работающих за идею. Кто будет оплачивать весь этот праздник жизни?

А диплом не гарантия успеха и хорошей работы, гарантии вообще никакой в жизни нет. Даже рождение в очень богатой семье не гарантия. Только это не оправдание, чтобы вообще ничего не делать.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 4 недели)

эээ....даже и не знаю , что сказать, что бы не обидеть.

Аватар пользователя unfulfilled_dream
unfulfilled_dream(5 лет 2 недели)

Говорите как есть, я не обидчивая :)

Если мой ответ видится вам наивным, то и ваш вопрос был из разряда фантастики.

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(4 года 1 неделя)

Я понимаю вашу иронию, но вы не так меня поняли. Я вовсе не считаю уборщиц люмпенами и ни в коем случае не ставлю себя выше их. 

Но ее труд не настолько тяжел и ответственен, чтоб платить за него более минималки. 

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 10 месяцев)

Я не иронизирую. Я тоже хорошо отношусь к уборщицам. Я понимаю, что шансов у них нет и никогда не будет. Сказки про тех, кто не хочет мириться с нуждой и выбивается из неё, это наши сказки для них, но никак не для нас с вами. Идиотке-уборщице эту сказочку рассказывают каждый день, а мы-то с вами на равных. Мне-то вы зачем её рассказываете? Я же вижу статистику. Мы же не об одной-двух уборщицах разговариваем, а в целом. Эти сказки им надо постоянно втулять. С уровня уборщиц они не могут адекватно ответить. Нам с вами выгодно держать их в неведении, лишать их знаний, делать бесправными и обвинять их в том, в чём они не виноваты (сидят же на попе ровно, ха-ха-ха). Главное не показывать статистику.

Поэтому, давайте лицемерить не будем, а будем говорить как есть. Нам с вами такое положение выгодно. Людей становящихся на одну позицию с уборщицами должно быть больше и это происходит. Это показывает статистика. Их нужда будет позволять нам делать с ними, что захочешь. От нужды они будут бросаться на любую чёрную работу. А мы на них будем плевать и получать удовольствие (С). Таковы законы шакалья и шакализма. Существование нуждающихся уборщиц - гарантия нашего высокого статуса.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 4 недели)

Существование нуждающихся уборщиц - гарантия нашего высокого статуса

браво. позволю добавить. не только статуса, но и выживания в целом.

Аватар пользователя unfulfilled_dream
unfulfilled_dream(5 лет 2 недели)

О какой статистике вы упоминаете, где вы ее взяли, покажите хоть.

Существование нуждающихся уборщиц - гарантия нашего высокого статуса.

Гарантия моего высокого статуса это постоянное обучение на протяжении всей жизни, работа по 12 часов в сутки, стремление двигаться вперед не смотря на все неудачи, слезы и расстроенные нервы. Ни одна уборщица ни копейки в меня не вложила и ни у одной уборщицы я ничего не забрала. Не надо пытаться людей, которые чего-то достигли, делать виноватыми за чужую неустроенность в жизни. Если конкретно в вашем случае не так и вы хорошо живете пока существуют уборщицы, то это на вашей совести.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 10 месяцев)

Оп-па-чки! Родная душа! Вы, как и я, жили вне общества. Нам с вами никто ничего не дал. Мы всё взяли сами. Вышли из джунглей, в которых ничего не было, увидели и взяли. Поэтому обществу мы ничего не должны. Так же? Я разве с вами спорю? Я об этом же и говорю. Я и сам, было дело, поучал налогового инспектора - вам нечего продавать, поэтому вы продаёте себя, т.е. получаете зарплату (сейчас мне стыдно за того себя). В нас никто не вложил ни копейки, мы материализовались из ниоткуда. Поэтому мы имеем право плевать на общество, жить за счёт общества и в ущерб обществу. Я плачу налоги и отъ@@@тесь от меня со своими уборщицами. Законы джунглей воспитали нас шакалами, и мы в этом не виноваты. Но... на любом уровне, споря с левыми, марксистами, вместолевыми и т.д, мы это осознаём. Это показывает уровень накала под подобными статьями. Я это осознаю и принимаю - умри ты сегодня, а я завтра. Плевать на уборщиц. Шакализм.

И вас я тоже призываю называть вещи своими именами - мы существуем потому, что существуют уборщицы. Мы существуем из-за чужой неустроенности. Мы существуем из-за чужой нужды. Только смотрите на "уборщиц" в целом. Если из под нас выбить все страты, определяемые нами, как "уборщицы" (ещё раз, это не только уборщицы), мы сами станем "уборщицами" для высших страт. Мы в этом не заинтересованы и пока держимся. Тем не менее, в условиях неизменности системы, это обязательно произойдёт, а высшим стратам вы можете оказаться неинтересны даже в качестве уборщицы. Всякое бывает. Кризис 1929-го в США помните?

А теперь статистика, вы её хотели.

2020-09-07_19-28-02.png

https://rosstat.gov.ru/compendium/document/13268
Численность работников взята отсюда.
Численность в процентном отношении распределил самостоятельно.

Мы видим, что 30,7% трудящихся зарабатывают менее 25 тыс. рублей. При этом 18 млн человек находится за чертой бедности (эта цифра не бьёт с 30,7%-ми, так сюда сюда входят и пенсионеры и какая-то часть из них плюсуется к 30,7%).

5 млн человек безработные. Не те безработные, которые на Бентлях, а простые безработные.

Также Росстат предоставляет нам среднюю заработную плату по 10-​процентным группам работников организаций.

2020-09-07_19-34-25.png

https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/sr-​zpl3(1).xls
Итоговую заработную плату, относительно численности, определил самостоятельно.

Делаем проверочный расчёт, определяем среднюю заработную плату
3 438 579,19 млн руб. / 72 151,9 тыс. человек = 47 657,5 рублей.

Средняя заработная плата в России в 2019 году составила 47 468 рублей. Для справки отмечу: на долю 20% приходится почти половина всех доходов, на долю 10% приходится 1/3 всех доходов. Система устроена так, что доходы от низкооплачиваемых перетекают к высокооплачиваемым. Как бы не выёживались низкооплачиваемые, как бы они не ёрзали попой (а то ведь ровно сидят) их будет становится только больше. Это процесс заданный системой.

Тем не менее, мы с вами пока держимся. 

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 4 недели)

мы сами станем "уборщицами"

шоман однако

 

Без проблем сама начну убирать

Аватар пользователя unfulfilled_dream
unfulfilled_dream(5 лет 2 недели)

Поэтому мы имеем право плевать на общество, жить за счёт общества и в ущерб обществу.

мы существуем потому, что существуют уборщицы. Мы существуем из-за чужой неустроенности. Мы существуем из-за чужой нужды.

Отвыкайте от привычки говорить за всех. Это Вы плюете на общество, Вы живете за счет общества и ему в ущерб. Вот так правильно будет. Говорите только за себя.

Плевать на уборщиц.

Если человеку самому на себя плевать, ему никто не поможет. Вы почему-то старательно обходите тему социалки, которая в России существует и которая финансируется в т.ч. из налогов всех работающих граждан, от кого-то поменьше от кого-то побольше. Но именно на эти деньги существуют бюджетные места в ВУЗах - иди и учись. Не поступил на бюджет в первый год, пробуй поступить во второй, не поступил в крутой ВУЗ, выбери попроще, не можешь учиться потому что надо работать, выбери вечернее или заочное, есть кредит на образование в конце концов. Я знаю людей, которые перечисленные пути прошли, это не мои безумные фантазии, а реально существующие возможности. Что мешает уборщице (кроме лени и желания получить всё и сразу) пойти получить образование или записаться на какие-нибудь дистанционные курсы, назовите, пожалуйста, эти неразрешимые проблемы. Почему вы так низводите способность человека самому всего достичь? Задача общества создать условия, при которых даже у самого бедного будет возможность занять достойное место. А уж воспользоваться этой возможностью или нет решает сам человек и за решение это ответственность только на нем, а не на окружающих его людях. У нас такие возможности сейчас есть, я их перечислила.

Я плачу налоги

Платить налоги, соблюдать законы, растить детей. А что еще нужно? Танцевать перед уборщицами в конце рабочего дня?

мы сами станем "уборщицами" для высших страт

Вы меня этим напугать пытаетесь?) В жизни может случится всё что угодно и я это понимаю, если придется, буду выживать и помнить, что что-то хорошее тоже было.

 

Кто из этого % бедных из статистики прилагал усилия, чтоб изменить свою жизнь к лучшему, а кто на жопе ровно сидит и ищет виноватых в своих проблемах? Внезапно может оказаться, что виновато не государство и успешные его члены общества, а сам человек.

 

Система устроена так, что доходы от низкооплачиваемых перетекают к высокооплачиваемым.

Система устроена так, что мы все платим налоги и больше платит тот, кто больше зарабатывает. А на эти налоги существует социалка и инфраструктура, которой пользуются все.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 10 месяцев)

Отвыкайте от привычки говорить за всех.

Это вы заявили о том, что ни одна уборщица вам не помогла. Вы всё сами. Ну и я тоже. Мы вместе, навсегда. Только я говорю как есть, а вы всё придумываете нравственные обоснования. Придумывайте, только не мне. Уборщицам-идиоткам я всё тоже самое говорю, что вы здесь мне втуляете. Я не говорю им о том, что на них плюёт общество, а говорю, что у вас есть возможность, социалка, медицина, образование, не надо на попе ровно, государство, короче, всё правильно говорю, не надо меня учить. А про себя думаю, куда ты на фик, со своими 15-ю тысячами. Хоть ты разорви свою жопу на немецкие кресты, завтра придёшь полы мыть. Её денег не хватит до метрА доехать. Статистику-то вы не понимаете.

Что мешает уборщице (кроме лени и желания получить всё и сразу) пойти получить образование или записаться на какие-​нибудь дистанционные курсы, назовите, пожалуйста, эти неразрешимые проблемы. Почему вы так низводите способность человека самому всего достичь?

Зарабатывающих до 25тр - 30,7% или 22 150,64 тыс. чел.

Безработных 5 млн.

Всего 27 150,64 тыс. чел.

Это население 3-х Беларусей.

Их будет больше при неизменности системы. Система устроена так, что доходы от низкооплачиваемых перетекают к высокооплачиваемым. Про социалку, налоги и инфраструктуру вы уборщицам объясняйте. И не объясняйте мне, как я им должен объяснять. Я и так знаю. Я вам как своей говорю, мы же вместе. Только цинично, по-существу, как есть.

Из всех этих 3-х Беларусей, допустим, 100 тыс чел добъётся успеха. Но место этих 100 тыс заполнит ещё 3 млн новых уборщиц. А наша задача будет состоять в том, чтобы приводить в пример эти 100 тыс добившихся успеха. Они же смогли, а вы сидите на попе ровно. Что мы с успехом и делаем. Пока с успехом.

И когда вы пишите вот эту хрень для уборщиц

социалки, которая в России существует и которая финансируется в т.ч. из налогов всех работающих граждан, от кого-​то поменьше от кого-​то побольше. Но именно на эти деньги существуют бюджетные места в ВУЗах - иди и учись. Не поступил на бюджет в первый год, пробуй поступить во второй, не поступил в крутой ВУЗ, выбери попроще, не можешь учиться потому что надо работать, выбери вечернее или заочное, есть кредит на образование в конце концов. Я знаю людей, которые перечисленные пути прошли, это не мои безумные фантазии, а реально существующие возможности.

я не верю, что вы это пишите всерьёз. Вы не можете не понимать всего того, что я вам раскладываю, как есть на самом деле. А раз вы это пишите (глядя на статистику, бл@@ь!), то вы напрямую плюёте на общество со смачным лицемерием. И в какой-то части (вам видней в какой) существуете потому, что существуют уборщицы, из-за чужой неустроенности, из-за чужой нужды. Только свои плевки вы прикрываете благообразной хренью (как ещё назвать) и от этого ваша хрень выглядит совсем печально.

А если вы всё-таки, на самом деле, думаете так как пишете, то это полный пи@@ец.

 

Аватар пользователя unfulfilled_dream
unfulfilled_dream(5 лет 2 недели)

Это вы заявили о том, что ни одна уборщица вам не помогла.

Я знаю, что я заявляла, и не вижу никакой связи между тем, что я пишу и тем, что пишите мне в ответ вы. По вашим сообщениям складывается ощущение, что я виновата перед уборщицей в том, что живу лучше нее.

а вы всё придумываете нравственные обоснования

Какие и чему?

Я не говорю им о том, что на них плюёт общество

Общество оно такое... вообще на всех плюет и иногда добивает. Надо рассчитывать на свои силы, а не ждать, что кто-то придет и всё за тебя сделает.

куда ты на фик, со своими 15-ю тысячами

15 тысяч это больше, чем прожиточный минимум, а значит, на жизнь хватит. Люди и на меньшие суммы живут, пока учатся.

я не верю, что вы это пишите всерьёз.

Вы не в курсе, что у нас бюджетные (это когда бесплатно, если вы не поняли) места в высших образовательных учреждениях есть или не слышали про вечернее/заочное обучение, как раз для тех, кто вынужден работать пока учится? Что такого невероятного в моих словах?

(глядя на статистику, бл@@ь!)

В статистике указаны причины низкого заработка людей? Нет? Ну тогда я приведу их вам из своей жизни. Есть знакомые, которые палец о палец не ударили, чтобы чего-то добиться, но свято уверены, что везде нужны взятки и связи, и когда слышат обратные примеры, то отмахиваются и говорят, что я всё выдумываю. Конечно, из 27 миллионов не все лодыри, но очень много таких, как я описала.

А раз вы это пишите (глядя на статистику, бл@@ь!), то вы напрямую плюёте на общество со смачным лицемерием

Я запуталась кто на кого плюет, я на общество или общество на уборщиц?

А если вы всё-таки, на самом деле, думаете так как пишете, то это полный пи@@ец.

Я на самом деле так думаю.

 

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 10 месяцев)

Задача общества создать условия, при которых даже у самого бедного будет возможность занять достойное место. А уж воспользоваться этой возможностью или нет решает сам человек и за решение это ответственность только на нем, а не на окружающих его людях. У нас такие возможности сейчас есть, я их перечислила.

А вот это очень правильно. Здесь я вас сильно поддерживаю. И возможностей становится больше, это правда. И хотелось бы ускорить и увеличить эти возможности.

Меня задевает только то - что, то, что вы должны объяснять уборщицам, вы на полном серьёзе объясняете мне. И я смысла всего этого не понимаю. Должно же быть - для уборщиц одно, а для нас другое.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 1 месяц)

Историки не врут. Но современные люди не понимают что именно сказала та особа. А ведь проблема возникла как раз из попыток обеспечить равенство в городке Париже. 

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 4 недели)

проблема возникла из за критического перекоса в  неравенстве, в первую очередь.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 3 месяца)

Да 100 лет никто уравниловку не предлагает, просто видимо так в методичке написано.

У него всегда очень шаблонно, то ужасные левые хотят потребление ограничить, то уравниловка, потом еще что-нибудь выдаст, какую-нибудь дежурную примитивку.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Уравниловка вредна. Но это не значит, что то, что есть сейчас - полезно. И лучше ничего уже не сделаешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

Так жить вообще вредно, от этого умирают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***

Страницы