Неполиткорректная таблица по избыточной смертности

Аватар пользователя Счетовод

  Заметка   в стиле  "Просто оставлю это здесь".   

  Поднял архив Росстата по  смертности  в разрезе субъектов РФ, посчитал,  отсортировал.    Вот 20-ка лидеров (в плохом смысле)  по процентам прироста числа смертей  в январе-октябре 2020 относительно среднего за  те же 10 месяцев предыдущих 5 лет (по РФ в среднем вышло 7,2% прироста, по итогам года почти наверняка  уйдёт за 10%).   Особенно тройка лидеров выглядит неполиткорректно.  

  Не думаю,  что здесь  нужно разводить конспирологию.  Вирус- не скинхед.  Как и не коммунист.   Моё мнение-  интенсивность  контактов причиною.  Крайне интенсивные контакты (добровольно, в силу традиционного уклада отношений)  более традиционных сообществ и крайне интенсивные (зачастую вынужденно)  контакты  в кипящих  многолюдных мегаполисах.   

И да,  состав лидеров  попутно  укатывает в асфальт версию  о  недофинансировании ("оптимизации" и тд)  здравоохранения как причины.   В  Грозном,  Москве,  Казани, Петербурге,  Сургуте недофинансирование?   Избиение реальности митинговыми лозунгами - весело,  но когда в меру.  И не в этой теме.  

PS   Судя по накопленному отрыву и цифрам за отдельно взятый октябрь первая тройка  почти наверняка останется таковой и по итогам года  

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(8 лет 6 месяцев)

Эта статистика наглядное доказательство эффективности масок.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Судя по всему, текущая вторая волна посильнее будет первой. Поэтому и я вполне верю в 10 и более % превышение средней смертности за 2020-й год - а это уде вполне сопоставимо будет с цифрами в СССР за 1969й год

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

теоретически возможно, но весной были другие паттерны

ладно, оставим пока вопрос открытым, данные за ноябрь нужны, ну и за декабрь потом.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Еще январь ,февраль ,и март ,вот тогда и год будет ,в Швеции ,Белоруссии в том числе !

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 5 месяцев)

То что ноябрь будет  очень плохим,  не лучше сентября-​октября видно  даже из  ежедневной оперативки по смертям .

 

Каждый день все хуже.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Дело в том, что растут темпы роста избыточной смертности. Автор в предыдущей статье заметил

Павел Шатунru.gif(1 год 10 месяцев)

Прикинул... в целом по РФ около +7,2%. Помесячно: январь к январю -5%, февраль -7%, март -8%, апрель -2%, май +9%, июнь +8%, июль +21%, август +5%, сентябрь +18%, октябрь +33%.

В ноябре и, похоже, в декабре, избыточная месячная смертность будет существенно выше октябрьской. А значит годовая еще вырастет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Это вряд ли.   Я же смотрел весенний массив по разным странам.  В Швеции был мощный всплеск, но одномесячный.

В России многие регионы просто отложили аналогичный всплеск с весны на осень. 

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 1 месяц)

Вполне возможно что за пять лет был "пиковый" год с таким же количеством. 

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

Такие данные здесь приводили, но по дальнему зарубежью – пиковое отклонение от среднего значения порядка 10%

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Есть ещё вариант с продолжительностью жизни. Ведь в основном от вируса погибают люди преклонного возраста.

 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 8 месяцев)

Или они погибли безвременно из-за ограничений, созданных объявленной липовой эпидемии. Липовой, поскольку научных критериев для объявления не было. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 5 месяцев)

Липовой, поскольку научных критериев для объявления не было. 

 

Липовых  " научных критериев " еще больше.  Болтают не рефлексируя.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 3 недели)

Таблица ни о чем особо хорошем не говорит. Получается, что в неназванных регионах смертность в предыдущие пять лет была высокой от других причин.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Вы  изобрели вечный оппозиционный двигатель.  Благодаря которому плохими  теперь можно объявлять И  хорошие результаты одних регионов РФ   И плохие результаты других регионов РФ    ОДНОВРЕМЕННО.  

В сущности,  в соответствии с вашим подходом  хорошее   в принципе не существует в природе (точнее в РФ)

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 3 недели)

С какого бока здесь оппозиция? Алтайский край первый в России по приросту смертности за октябрь - (162,3 % в сравнении с октябрём 2019), если не считать малочисленную Чукотку. Но его в вашей таблице нет. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 3 месяца)

То ли еще будет, к сожалению.

Ноябрь, избыточная смертность:

Алтайский край +85%

Новосибирская область +90%

Аватар пользователя Павел Шатун

его в вашей таблице нет. 

Это нормально. В Алтайском крае базовая смертность значительно выше, чем в Чечне, а ранжирование в этой таблице не привязано к численности населения региона.

Аватар пользователя gon-hastam
gon-hastam(11 лет 7 месяцев)

"вечный оппозиционный двигатель"

smile3.gif

Аватар пользователя Лёха Ватник
Лёха Ватник(3 года 5 месяцев)

С учётом тотальной бомбежки в СМИ о вирусе. Карантина,когда сидели дома. Можно предположить, что повышение смертности случилось в следствии ударного алкоголизма и массового психоза. Половину точно можно отписать на этот фактор. Остальное возможно вирус.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Чеченцы,  ингуши и  народа Дагестана по-вашему  -  три  главных лидера  по алкоголизму и  изнеженной мнительности в   России?   

Вы сами точно трезвы сейчас?  

Аватар пользователя Робинзон
Робинзон(7 лет 6 месяцев)

Были подозрения, что в кавказских регионах России имеет практика массового сокрытия смертей населения с целью незаконного получения денежных выплат на умерших жителей. Была надежда, что Перепись населения России, запланированная на 2020 год, позволит выявить реальную численность населения в кавказских регионах. Из-за эпидемии КОВИДа перепись была перенесена на 2021 год. Возможно, местным властям сейчас (в условиях эпидемии) невыгодно скрывать реальную смертность населения и нынешние реальные данные смертности в кавказских регионах столь резко отличаются от уровня "отчётной" смертности населения "предКОВИДных" лет.

Аватар пользователя Лёха Ватник
Лёха Ватник(3 года 5 месяцев)

Тоесть по вашему,кавказ, самый стрессоустойчивый регион России? Возможно!Пьют они меньше остальной части России. Возможно! Что там по причине долгожителей, более высокая смертность. И последнее. Я вообще не пью.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"то там по причине долгожителей, более высокая смертность"

О,  ещё одна жертва  предельно  ошибочного стереотипа.  Дублирую мой коммент:

 

На Кавказе,  ровно наоборот,  сильно МЕНЬШЕ  чем в среднем по РФ  доля   стариков (из-за высокого  числа молодых).   Вы путаете  массовую статистику (причём именно  долю  возрастных групп в населении в целом)  с   красивыми историями про конкретных долгожителей.  

Таким образом  при  сглаживании возрастного фактора  ситуация в  этих 3 республиках выглядела бы  ещё хуже относительно других регионов.  

Прям стало самому любопытно,  поискал  возрастную структуру  РФ и Дагестана.    Она вас шокирует

Доля  стариков 65+  в   Дагестане   ВДВОЕ (!!!!!!!!) меньше среднероссийской.   Не потому что живут мало.  А потому что  рожают  больше (причём в средних возрастах,  рожденных при Союзе отрыв в рождаемости был даже БОЛЬШЕ чем сейчас)  и доля стариков размывается детьми, молодыми и средними.  Так что с учетом этого    избыточная  смертность там  в 2020  ещё драматичнее отличается от  средней  по России

Аватар пользователя Лёха Ватник
Лёха Ватник(3 года 5 месяцев)

Население России 146м населения Дагестана 3 м человек. По вашему же графику соотношение количества стариков на 1 тысячу человек в принципе равномерно...Так что вы, своим же графиком...)Доказали,что стариков там столько же,что и по РФ.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Доказали,что стариков там столько же,что и по РФ"

ВДВОЕ  доля меньше= доля такая же?

вы  медосвидетельствование когда последний раз проходили?

Аватар пользователя Лёха Ватник
Лёха Ватник(3 года 5 месяцев)

Рожают они там больше,тут не поспоришь. Могу сказать лишь одно. Работаю я в Москве. Работа разъездная. Весь год мы работали. Две недели карантина за год. В фирме окола ста человек. Все постоянно по работе ездят в метро. Плюс родня там и ТД. Ни одного случая тяжело переболевших или умерших. Знаю только одного вообще кто болел с официальным подтверждением. Пару дней температура. Ничего не утверждаю,лишь факты. В общем из всех известных мне случаев, наблюдается только один. У одного знакомого,есть знакомый и вот он... думаю вы слышали такие истории.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 5 месяцев)

Куда Вам еще пить ...

Аватар пользователя Лёха Ватник
Лёха Ватник(3 года 5 месяцев)

На мой личный взгляд,более корректно использовать статистику по смертности, из первоисточника,тобишь ЗАГС.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Это и есть  статистика выгруженная  ровно из системы ЗАГС.    Росстат   лишь собрал данные от ЗАГС  в единую  картину и опубликовал  

это не  промышленность где Росстат сам собирает инфу 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 8 месяцев)

Психоз несомненно имел место и сильно ослаблял иммунитет людей. Я сам это испытал весной, правда уже после переболевания, которое прошло в лёгкой форме. Если бы это совпало, все могло быть гораздо печальнее. А так я неделю провалялся с небольшой ломотой, думая на грипп, хотя и без соплёй и с изменённый вкусом. Думаю, остальные испытали тот же же стресс, что и я, и моё окружение. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Вы перенесли возможно ковидлу легко, кто-то тяжелее, а кто-то умер, чему в том числе способствовала ковидла. Не надо только по своему примеру судить о всех остальных.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

 

Конечно всё это печально. Счетоводу спасибо за собранную информацию. Надеюсь это очень сильно подтолкнет наше руководство к увеличению финансирования медицины, роста зарплат врачей, оснащение медучреждений. Сокращение коечного фонда произошло во всех странах, но как вирус показал, это было напрасно. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Надеюсь это очень сильно подтолкнет наше руководство к увеличению финансирования медицины, роста зарплат врачей, оснащение медучреждений."

Вы,  камрад,   точно видели таблицу (десятку лидеров по смертности)?
Вы точно читали мой текст под ней?  В частности вот это:

"И да,  состав лидеров  попутно  укатывает в асфальт версию  о  недофинансировании ("оптимизации" и тд)  здравоохранения как причины.   В  Грозном,  Москве,  Казани, Петербурге,  Сургуте недофинансирование?   Избиение реальности митинговыми лозунгами - весело,  но когда в меру.  И не в этой теме.  "

В  десятке лидеров по смертности - регионы  УТОПАЮЩИЕ в финансировании социалки.  Уж во всяком случае на фоне  остальных.    То есть  факты по смертности  разносят вдрызг связь смертности с недофинансированием  здравоох-я

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

Дабы не вдаваться в дискуссию, скажем так, проблемы в медицине в стране имеются. И если власти как федеральные, так и региональные уделят этому повышенное влияние, то хуже не будет. Примеров плохого состояния больниц в регионах достаточно. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Дабы не вдаваться в дискуссию, скажем так, проблемы в медицине в стране имеются"

Это- да)

И я бы тут отметил ещё  крайнюю безграмотность населения (а это тоже недоработка властей).  К примеру  страсть к самолечению антибиотиками(!)  -  дикое зло.  Врачи уже кричат,  что  среди самолеченцев ковидников особая  смертность. Поступают уже в виде "нежильцов"  после  курса самим себе  прописанных антибиотиков.  

Или  якобы  ЗОЖ  в виде  избыточных нагрузок  на "фитнесах"  в качалках.   Вместо  пеших  спокойных прогулок  на природе.    Прогулки  пешие и лыжные  вымели бы из больниц  уйму народа!  

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

И я бы тут отметил ещё  крайнюю безграмотность населения (а это тоже недоработка властей).  К примеру  страсть к самолечению антибиотиками(!)  -  дикое зло.  Врачи уже кричат,  что  среди самолеченцев ковидников особая  смертность. Поступают уже в виде "нежильцов"  после  курса самим себе  прописанных антибиотиков. 

Всё не так однозначно

Есть такой документ

 

 Заметьте, азитромицин назначается СРАЗУ для исключения присоединения бактериальной пневмонии.

Но здесь есть нюанс. Правильных антибиотиков валящих эту заразу (азитромицин, цефтриаксон) в продаже очень трудно достать. Приходится пить что попало. А вот это несомненный ВРЕД!!!

Как поимевший опыт ковида подтверждаю, что ВРАЧИ назначают антибиотики ЛЮБЫЕ и сразу

Смертность же среди самолеченцев высокая по банальной причине - наслушались тупой пропаганды "не страшнее гриппа" и первые дни пытаются лечиться перцовкой и прочими подорожниками. Сайты типа АШ с такой редакционной политикой наносят большой вред.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 11 месяцев)

Чтобы предотвратить фатальный исход из-за онкологических заболеваний, необходимо их выявлять на ранних стадиях или предупреждать их развитие. Поэтому так важны диспансеризация населения и онкологический скрининг. Как сообщил академик Каприн, в связи с пандемией COVID-19 только за 9 месяцев этого года доля взрослого населения, охваченного диспансеризацией, снизилась как в целом по России, так и в отдельных ее регионах более чем в два раза в сравнении с аналогичным периодом предыдущего года (январь-август 2019 года). Однако, по его мнению, диагностика и скрининг ЗНО не должны откладываться даже при чрезвычайной ситуации, подобной пандемии COVID-19. В противном случае социально-экономический ущерб от задержки рискует быть необратимым.

https://doctorpiter.ru/articles/27071/

 

Бои по новым правилам. Петербуржцы с диагнозом «рак» продлевают себе жизнь в очередях

https://doctorpiter.ru/articles/25879/

Коллега 45 лет умерла от ковида. Операции и химии полгода ждала. Не дождалась. Не единичный случай.  В Питере тот еще бардак. Да,есть высоко технологичная медицина. Здравоохранение же сильно оставляет желать лучшего. Сильно зависит от руководства клиник.

 

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 3 месяца)

Может быть, богатые регионы показывают высокую избыточную смертность по той причине, что к имеющемуся Х местного населения, в этих городах арендуют квартиры еще 0,5Х понаехавших?

Если в Мск умирает гастарбайтер с пропиской в Мухосранске, какому региону смертность добавляют? Думаю, к тому, где умерли физически.

Аватар пользователя Дмитрий Воронов

Интересно будет пронаблюдать 2021 год к предыдущему и к пятилетнему среднему. Не исключено, что смертность будет ниже не только относительно 2020, но и относительно 5-летнего среднего. Здесь и среднее подрастёт, и на этот (2020) год много досрочной смертности, это для которых ковид стал переполненной чашей (я про тех, у кого к хроническим заболеваниям  добавился ковид). 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Здесь и среднее подрастёт"

Да,  но  не особо)  Ибо в РФ   смертность последовательно и многолетне снижалась.   И в пятилетке 2015-2019   худшим был первый год, 2015,  -  и он уйдет из расчета в пятилетке 2016-2020))

Но вообще приятно встретить на АШ  чела с таким же  "стат-м"  взглядом (даже если это болезнь))

Аватар пользователя мимо пробегал

Повторюсь, но просто для иллюстрации

Смертность по годам 

2015 1 908 541
2016 1 891 015
2017 1 824 340
2018 1 817 710
2019

1 800 677

01-10.2020  1 636 781 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 3 недели)

Делим на 9 месяцев - 181 864. С учетом того, что сейчас, волна, к концу года будет за 2 000 000. И хорошо, если будет не слишком много за два.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя мимо пробегал

А почему на 9, а не на 10

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 3 недели)

На 01-10.2020

Три месяца: октябрь, ноябрь, декабрь.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя мимо пробегал

01-10 это с января по конец октября

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 3 недели)

Понял. Тогда в районе 2 млн. Что тоже немало. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

Вы предложите посмотреть на 2010-й, когда "все" старики перемерли от "жары". Был ли спад в дальнейшем? Ведь не ответят же ж smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Не факт, скорее, ковидла, пусть и затухающей, все де скажется на статистике. Гонконгский грипп и испанка шли 2-2.5 года и имели 4-5 волн -обывательски полагаю нечто подобное и с ковидлой.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 9 месяцев)

Факты, Билли! Нам нужны факты!

А не это вот "моя уверенность круче вашей уверенности!"

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

охолонись.    ты орёшь  "где факты"  глядя на....  ТАБЛИЦУ забитую  прямыми фактами,  причём на серьезной 6-летней базе  

Страницы