Отнять и поделить, а как?

Аватар пользователя Алекс99

Очень часто я встречаю статьи с незамысловатым посылом. Всех российских богачей помножить на ноль, а их богатства распределить среди граждан государства.

В связи с этим у меня несколько вопросов к таким вот призвателям:

Насколько я знаю, состояния наших богачей это не деньги на счетах в банках, это, как правило, некие материальные активы, заводы, дли в других предприятиях, яхты, дворцы, золото, бриллианты и другие ништяки.

И если с предметами индивидуального богатства всё более-менее понятно, дворцы, яхты и антиквариат можно продать зарубежным капиталистам (хотя и это спорно), то что делать с предприятиями? Раз в стране больше не будет богатых людей, то продать их некому, только национализировать и деньги будет раздавать государство. Условно каждому придёт на счёт , пусть по 5 тысяч рублей с пометкой, это, мол, от Алишера Усаманова. Ну и так далее...

Вы серьёзно считаете, что инфляция тут же не сожрёт эти деньги? Но ладно, пусть сакральный смысл не в этом, пусть это будет ради справедливости. А что делать с миллионами других людей, у которых состояние исчисляется не миллиардами, а миллионами? Возьмём для примера не самый богатый город в России, Саратов.

По данным УФНС, в Саратовской области проживает 7,7 тысячи миллионеров. Из них, 7,3 тысячи человек получают от 1 до 10 миллионов рублей в год, 344 человека – от 10 до 100 миллионов рублей, 55 человек – от 100 до 500 миллионов рублей, 12 человек – от 500 миллионов до 1 миллиарда рублей.

Я совершенно точно могу сказать, что эту цифру можно увеличить в два раза, а то и в три, и это будет правильно, потому что далеко не все показывают доход в налоговой. Так что 15 тысяч миллионеров есть точно. Если тупо умножить 85 субьектов РФ на 15 тысяч, то получится немногим менее полутора миллионов человек. Богатых таких вот людей. 

И это только те, кто получает такие деньги в кеше, но этот поток генерируют опять таки предприятия. Будем отнимать у всех или есть критерии богачества? 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 10 месяцев)

 

85 субьектов РФ на 15 тысяч

Ошибочное мнение.

если задаться такой целью-то можно сделать все,что угодно,причем-выставив это"что угодно " в таком свете,что ты сам побежишь делить,ну,или умножать,без разницы.

Только никому это не нужно.Садово-кольцовский федеральный округ все устраивает-на остальных-плевать.

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

Меня не интересует мнение этого округа, что конкретно вы думаете по этому поводу?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 10 месяцев)

 

что конкретно вы думаете по этому поводу?

Производящих что-то -вещественное-не трогать.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 недели)

То есть программистов - под нож?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

Отнять и поделить, а как?

Любимый довод закорытников, примитивен, как и они сами.

Отнять (расприватизировать) средства производства, разработку недр, леса итп, полученные в прихватизацию. Делить не надо, получаемую от государственных предприятий прибыль в бюджет( он сам всё поделит, как надо). Оставить частнику  производственные предприятия, занимайся с нуля, если такой "успешный". Налоги с прогрессивной шкалой, реальной , а не бутафорской. Инвесторов- лесом в Африку, пешком. Вывод денег из страны-90% налог.

За прошлый год инвесторами было выведено 8 триллионов рублей.

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

Если вывод денег инвесторам запретить, то с заводами и технологиями придётся попрощаться. Никакой дурак здесь ничего развивать не будет. Кстати, заводы по бытовой технике именно так и заходили, а теперь мы продаём на Запад до полумиллиона стиральных машинок. И куча народа работает. Всех выгнать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

Ни­ка­кой дурак здесь ни­че­го раз­ви­вать не будет.

Свои "дураки" найдутся. Свято(доходное) место пусто не бывает

И куча на­ро­да ра­бо­та­ет. Всех вы­гнать?

А это с чего? Будут работать на государственном предприятии.

Про восемь триллионов отразил в своем миропонимании?

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

Откуда они возьмутся, из воздуха? Ради чего поднимают производство? Не ради денег ли? Даже в Союзе была прибыль. 

Вы так уверены, что национализировав это предприятие, там сохраняться технологии и будет идти перевооружение оборудования? 

Я знаю что будет, чиновник скажет : "И так пойдёт, будут покупать", и завод захиреет через пару лет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

Вы так уве­ре­ны, что на­ци­о­на­ли­зи­ро­вав это пред­при­я­тие, там со­хра­нять­ся тех­но­ло­гии и будет идти пе­ре­во­ору­же­ние обо­ру­до­ва­ния? 

Я знаю что будет, чи­нов­ник ска­жет : "И так пой­дёт, будут по­ку­пать", и завод за­хи­ре­ет через пару лет.

Вы такой наивный и недалекий... Читайте больше про СССР, там все это работало прекрасно. И технологии создавали и перевооружение делали и даже на своих самолетах летали.

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

Зачем мне читать, я в ссср жил. И бытовыми приборами пользовался.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

 И бы­то­вы­ми при­бо­ра­ми поль­зо­вал­ся.

И?

Аватар пользователя деревенский

Ну так айфонов же не было, совки не могли их делать, только галоши....

Ущербные.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

Мне вот эта "галоша" нравится.

Аватар пользователя деревенский

Только Рогозину не показывайте, подавится)))

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

Китай продаёт на Запад миллиард аЙфонов. Ага.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 7 месяцев)

Отнять (расприватизировать) средства производства...

 

Отнять компьютер у программиста, у писателя, у блогера.

Снять голову с производящих интеллектуальный труд.

Превратить всех граждан с пониженной социальной ответственностью, как и политиков -  в рабов общества - ведь они есть средства производства результата своего труда.

 

Вам стоя поаплодировать, или  всё-таки можно лёжа под столом?

 

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

Читай по слогам:

Отнять (расприватизировать) средства
производства, разработку недр, леса итп,
полученные в прихватизацию

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Самое интересное, что потом будет. Сейчас нет никакой идеи кроме отнять и поделить. Это паразитизм в чистом виде. Нет большевиков или каких других сил, которые несли бы созидание. Не будет ли так, что когда отняли и поделили все встанет колом, как в 20-е и начнется разруха?

Может уж лучше, как сейчас с вороватыми чиновниками и разжиревшими олигархами.

Чем, как при Сталине. В шарашках и колхозах получать пайку, на которую и выжить получается с трудом.

А государство пусть устраняет перекосы и разрывы в оплате самых бедных и самых богатых. 

Аватар пользователя Feniks
Feniks(4 года 8 месяцев)

Самое интересное, что потом будет. Сейчас нет никакой идеи кроме отнять и поделить. Это паразитизм в чистом виде. Нет большевиков или каких других сил, которые несли бы созидание. Не будет ли так, что когда отняли и поделили все встанет колом, как в 20-е и начнется разруха?

А потом не будет НИЧЕГО! Совсем ничего.Ни России,ни большинства населения.

В 17-м,когда отнимали и делили,миру было не до России,сами воевали а потом раны зализывали.Да и то пытались куски пожирнее с краю отхватить. А сейчас даже нарадоваться поделенному не дадут,разорвут мгновенно и с большой кровью.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 7 месяцев)

Сейчас нет никакой идеи кроме отнять и поделить.

 

Есть.

Просто надо привязать деньги к их заработавшему. Типа может потратить только тот, кто заработал. 

Для семейных случаев, разрешить семейный общак, в который можно и/или нужно класть определённый процент зарплаты и к которому имеет доступ каждый экономически взрослый член семьи.

Ну а для уничтожения старых денег - просто постсмертно обнулять счёт в пользу социума.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Да ладно. Вроде взрослый человек.

Что означает "заработать"?  Кто решает, сколько вам "заработать"? Банк или предприятие получает прибыль, кто ее "заработал"? Как ее распределить? Получатели соцпособия, страховок и т.д.? Заработали?

 

Что означает "потратить". Работник может "потратить" все свои деньги в магазине, что принадлежит заводу? Я могу "потратить" деньги на программу? Кому отправятся мои "потраченные" деньги за услуги, книги, программы, музыку и т.д? Кто их "заработает"? Музыкант, программист, владелец студии, владелец банка? А рожа не треснет?

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 7 месяцев)

Да ладно. Вроде взрослый человек.

 

Заработать - значит получить то, о чём договорились по обоюдному согласию. Или вы договорились получать миллион в месяц, причём алыми розами, а вам платят тридцать рублей, причём в килограммах?  Кто на что учился.

Но если ты о "справедливом распределении", то примерная формула была бы - Средняя заработная почасовая оплата, умноженная на кол-во отработанных часов, фактор востребованности и социальный рейтинг.

Ну а куда свои кровные всунуть - не иначе, чем с вашей писей. Вам решать, выбирать и думать о последствиях.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Да ладно. Вроде взрослый человек.

 Ну а куда свои кровные всунуть - не иначе, чем с вашей писей. 

Ошибся.smile7.gif 

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 10 месяцев)

Отнять и поделить, а как?

Как? "Отнять и не делить". Намерение сего действа появилось прежде, чем был сформулирован призыв.

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 9 месяцев)

Вопрос имеет смысл только в случае мирного "левого поворота". Каковой мне представляется крайне маловероятным, поскольку, как уже писали выше, он скорее перейдёт в ограбление среднего класса, и на этом застрянет, либо перейдёт в революцию. Но если всё же представить успешный левый поворот - то скорее всего мне представляется так: Новый Сталин вызывает богача, и говорит ему: "Уважаемый, ситуация очень тяжёлая. Поэтому вам поручается сделать то-то и то-то. Из собственных средств. А если вы откажетесь - на вас есть компромат, так что посадить вас есть за что. Выбирайте".

"Поделены" же деньги будут, скорее всего, в виде каких-то льгот. То есть, как в начале нулевых была монетизация льгот, когда пенсионерам вместо бесплатного проезда и лекарств обещали прибавку к пенсии, так тут будет наоборот - каким-то категориям граждан будут давать какие-то льготы. На руки деньги выдавать не будут.

В случае "кровавой революции" всё понятно - богачи и к ним примкнувшие будут сопротивляться до последнего, и их собственность будет национализирована как выморочное имущество.

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 7 месяцев)

В случае "кровавой революции" всё понятно - богачи и к ним примкнувшие будут сопротивляться до последнего, и их собственность будет национализирована как выморочное имущество.

Мы рассматриваем ситуацию с точки зрения нашего исторического опыта. Более вероятно, что кровавых революционеров, помножат на ноль, а нечаянно уцелевших показательно изнасилуют - причём не только политически.

Взять к примеру СССР и США. В одной из стран пустили на фарш революционеры, а в другой революционеров. Ну поменяются в этот раз - будет в России либеральная капитало-демократия, а в США - коммунизм. Поменяет, ли это что-то в принципе для челОвечества, или просто качели опять качнутся?

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 9 месяцев)

Я имел в виду ситуацию, когда революционеры победят. Если победят революционеров - разумеется, никакое "отнять и поделить" не состоится.

 

Насчёт того, если в США начнут строить коммунизм - ситуация, как мне кажется, будет очень неприятная для капиталистической России. Поскольку, во-первых, США отделена от других развитых стран океаном - то есть, натыкать ей военных баз по периметру будет сложновато. Во-вторых, в Латинской Америке довольно сильны социалистические настроения, так что может образоваться единая Социалистическая Америка - от мыса Горн до мыса Мерчисон, с гигантскими пространствами, и трудовыми резервами, о которых СССР мог только мечтать. В-третьих, в США тёплый климат, у них будут меньше энергозатраты на сельское хозяйство, на производство, и т.п. В-четвёртых, сейчас уже развита вычислительная техника, так что США имеет все шансы не наступить на те грабли, на которые наступил СССР, отказавшись от ОГАС. Так что, если США удержат ядерную промышленность и науку в ходе революции - то коммунистические США имеют очень неслабый шанс обогнать весь мир. Это, конечно, по моим крайне дилетантским рассуждениям, которые, уверен, многие обсмеют. Ну, и в то же время, я думаю, что шанс того, что в США произойдёт успешная социалистическая революция, и при этом страна сохранит свои ключевые позиции - очень невелик.

 

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

"средний класс" будут грабить не снизу, а сверху. Как говорит товарищ Хазин, эти люди станут "новыми бедными", но с прежним мироощущением, привычками, претензиями... и это может закончится социальным взрывом. Правда это не шибко касается нашей страны, так как этого "среднего класса" у нас кот наплакал.

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

Очень часто я встречаю статьи с незамысловатым посылом. Всех российских богачей помножить на ноль, а их богатства распределить среди граждан государства.

Брехня.

Ссылки хотя бы на десяток таких статей на серьёзных ресурсах будут?

 

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 1 месяц)

Уважаемый автор всех считает шариковыми. Тяжело так, наверное, жить. Все время бремя белого человека, капиталистического прогрессора давит. Остается только посочувствовать.

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 2 месяца)

Ну почему всех? В данных комментариях к этой статье таких немного, но с пяток личностей вполне будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плагиате - https://aftershock.news/?q=comment/11379788#comment-11379788) ***
Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

Человеку без чувства меры скока не дай всё мало. Это хорошо показал А.С. Пушкин в сказке о рыбке. Для начала надо заняться воспитанием Человека и многие проблемы исчезнут. 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Пушкин показал, что у человека нет чувства меры. Так человек устроен, если не согласны -- приведите пжл примеры обратного не в качестве исключений-отшельников-подвижников, а в товарных количествах. Получилось хоть где-то, хоть когда-то взять и воспитать общество общество "Человеков"?

А не получилось потому, что человеклюбец бог встроил где-то в нас предохранитель против тоталитарных сект. Завлечь можно многих, но не всех.

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

У человека есть чувство меры, если нету - это не человек, а человекообразный вид. Психика человека изначально не запрограммирована кем быть(животное сражу рождается уже кем-то).  В своём развитии человек должен пройти путь от животного(подчинение инстинктам) до человеческого строя психики. Право каждого, как развиваться и где остановить своё развитие(свобода выбора). Примеров не ищите, надо самому стать примером. Человеку мало родиться им ещё надо стать( и этот путь не лёгкий).

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Ну, соглашусь, общество воспитывает людей, а до чего дошел советский человек мы все видели в 90х.

Аватар пользователя А.Петровский

надо заняться воспитанием Человека и многие проблемы исчезнут. 

Воспитанием можно скорректировать социальную компоненту человека.

Биологическое начало практически не поддаётся корректировке. Это Природа, мать наша.

 

Марксисты попытались воспитать человека,

и наоборот, возникло много проблем.

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

Марксисты не воспитывали человека. Им нужен был послушный человек с малыми требованиями. Большевики попытались придать марксизму русской справедливость. "Лондон" в срочном порядке убрал Сталина и Берию, проект закрыли. Не те люди получались видимо.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Сталина никто не убирал. Вы подумайте о его возрасте и о средней продолжительности жизни в СССР в 1953 году. Что-он-Дункан Маклауд что ли?

Расстрел Берии...ну а почему, собственно говоря не могло быть его расстрела? Он-и создал( не один, но то такое) эту систему, при которой победитель политической схватки-получает все, а проигравший-не спокойную жизнь и возможность написать мемуары, уйдя в отставку, а пулю в лоб.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Очень часто я встречаю статьи с незамысловатым посылом. Всех российских богачей помножить на ноль, а их богатства распределить среди граждан государства.

Гы. Итак в нашем обществе есть проблема неравенства, а вы предлагаете решать ее самым тупым, из возможных способов.

Давайте рассмотрим проблему на примере транспорта.

У нас есть большинство, которое вынуждено добираться до работы общественным транспортом, средний класс, использующий личные авто, и ВИПы, рассекающие с мигалками и на вертолетах.

Вы серьезно предлагаете для решения данной проблемы помножить на ноль всех ВИПов и распилить на кусочки их вертолеты? smile1.gif

Это чистейшей воды популизм и провокация.

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Очень часто я встречаю статьи с незамысловатым посылом. Всех российских богачей помножить на ноль, а их богатства распределить среди граждан государства.

 

Это вы где такие статьи встречаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 10 месяцев)

Прямые вопросы собственности всегда актуальны...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Тоже мне, бином Ньютона. Предприятия, принадлежащие олигархам, национализировать. Вся прибыль будет идти в бюджет государства. Если стоит задача отобрать у них всё до копейки, то отобранное тоже в бюджет. Как потом тратить отобранное? Да мало ли в стране нерешённых проблем, на которые не хватает денег. И не нужно делить эти суммы на всех граждан страны или даже жителей какой-то области. Это дешёвая демагогия. Каждому может и получиться мало, но если на эти деньги построить для граждан что-то полезное, то пользы будет хоть отбавляй.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Очень часто я встречаю статьи с незамысловатым посылом. 

Как бы сделать так, чтобы богатые богатели, бедные беднели, но не возмущались.

Вот, кстати, и ещё одна.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

подробный ответ - тут: https://aftershock.news/?q=node/697027

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

после перестройки всех жителей СССР (прямо и косвенно строивших заводы), помножили на ноль, отобрали у них заводы и разделили между олигархами-капиталистами

Отнять и поделить - это про капитализм

Аватар пользователя деревенский

Это другое...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Считаю, что в этом фильме попадание в роль Шарикова и Швондера  - редчайшее 1000%-ое. Шикарный текст лег на потрясающее исполнение:

 

Аватар пользователя деревенский

А правильные пацаны в святые 90-е со светлыми лицами делили, это конечно было другое.

Страницы