Маски, как индикатор когнитивных способностей общества

Аватар пользователя DeepMind

Интересно есть такие, кто носит маску потому, что реально знает за счет чего она может защитить от вируса, а не потому что верит словам "экспертов"?

На мой взгляд ситуация с медицинскими масками наглядно показала до какой стадии дошло развитие общества, если такой простой вопрос не может быть решен с помощью элементарных мыслительных операций.  Раньше умение пользоваться собственным мозгом для разрешения возникающих житейских проблем было естественным для большинства людей. Так называемый здравый смысл был почти у всех. Но по мере развития "прогресса" люди все больше отдают функции головного мозга, отвечающего за здравый смысл на аутсорсинг. Расчеты делает калькулятор, маршрут строит навигатор, информацию о контактах хранит смартфон, на любой вопрос ответ ищется в Интернете. "Умный дом", "Интернет вещей" и т.п. постепенно маленькими шагами приводят к облегчению нагрузки на мозг и деградации умственной деятельности. 

К сожалению, этот процесс настолько незаметный, что осознать его масштабы и последствия очень непросто. Если провести аналогию, то ситуацию можно сравнить с проблемами здоровья людей, возникающими из-за снижения физической активности в современной реальности. Но здесь хотя бы результат хорошо заметен: ожирение, сердечно-сосудистые заболевания, проблемы со зрением и т.п. Падение уровня когнитивных способностей у населения никто не измеряет и мне кажется, что для властей это скорее положительный фактор, чем повод для беспокойства.

В недалеком прошлом известные философы и мыслители пользовались почетом и уважением. Книги с притчами, афоризмами, головоломками, шарадами, кроссвордами издавались большими тиражами. Молодежь училась на историях о Ходже Насреддине, царе Соломоне и других мудрецах. Сейчас повальное увлечение с просмотром развлекательного контента. Видимо жизнь настолько не радует, что это надо чем-то компенсировать.

На этом с предисловием я закончу и перейду к сути вопроса. Я продемонстрирую логическую цепочку рассуждений, которую в состоянии проделать любой человек, чтобы прийти к заключению об эффективности ношения масок для защиты от распространения вируса.

Как происходит процесс распространения вируса

Все учились в школе, остаточные знания из биологии об организме человека должны были остаться. Но если забыли, то не беда, я дам ссылки для тех, кому захочется углубиться в тему подробнее.  Я не буду слишком усложнять рассуждения, чтобы идею было проще понять. Человеку для жизни нужно дышать воздухом, в котором содержится кислород. В легких происходит процесс обмена: кислород из воздуха переходит в кровь, а углекислый газ из крови переходит в воздух. Это общеизвестный факт. Идем дальше. Кровь находится в жидком состоянии, воздух в газообразном. Чтобы происходил процесс газообмена организм устроен таким образом, что воздух в легких имеет максимальную влажность. Вода испаряется из крови в воздух, находящийся в легких. Вместе с водой из крови в воздух попадают вирусы. Таким образом формируется так называемая воздушно-капельная смесь, которая попадает в окружающую среду при выдохе.

Каждый может проверить существование этой воздушно-капельной смеси. Достаточно сделать несколько выдохов на гладкую поверхность зеркала или стекла и легко можно заметить, как поверхность запотевает. Вот в этих мельчайших капельках воды и передается вирус из организма больного в окружающий воздух.

Необходимые сведения для понимания защитных свойств медицинских масок

Процесс дыхания человека изучен наукой в мельчайших подробностях. Любой желающий может изучить это подробнее.  

Из этой информации нам понадобятся следующие данные:

- частота дыхания в покое у взрослого человека составляет 14-16 дыханий в минуту

- во время каждого вдоха в легкие поступает, а во время выдоха из легких выводится около 500 мл воздуха – это дыхательный объем (ДО)

- за 1 минуту через легкие в покое проходит 6-9 л воздуха – это минутный объем дыхания (МОД)

- при вдохе за счет работы мышц объем грудной клетки увеличивается, давление в легких становится меньше атмосферного на 2-3 мм рт. ст. и воздух засасывается легкими

- при выдохе объем грудной клетки уменьшается, давление становится выше атмосферного на 3-4 мм рт. ст. и воздух выдавливается из легких

Физические свойства воздуха

Как известно, сухой воздух состоит из кислорода и азота и небольшого количества диоксида углерода.

Состав атмосферного воздуха: О2 – 21%, N2 – 79%, CO2 – 0.04%

Состав выдыхаемого воздуха: O2 – 16.3%, N2 – 79.7%, CO2 – 4%

Если в воздухе имеются водяные пары, то такой воздух называется влажным. Состав сухой части воздуха в помещении практически не меняется, зато влажность воздуха может меняться очень существенно. Количество влаги, которое может максимально содержаться в воздухе при атмосферном давлении, сильно зависит от его температуры, значительно возрастая при ее повышении. Например, при -10 градусах в кубическом метре воздуха может находиться не более 2.6 г влаги, при +10 градусах – 9.4 г, +30 – 30.4 г. То есть температура воздуха (при стандартном атмосферном давлении) однозначно определяет максимально возможную насыщенность воздуха влагой.

В легких человека при температуре 37 градусов и 100% влажности содержание влаги составляет 44 гр/м3. Если принять средний выдыхаемый объем воздуха человеком в минуту за 7.5 литров, то за час это составит 450 литров или 0.45 м3. В таком объеме воздуха содержится 44*0.45=19.8 грамм воды. Запомним эту цифру: средний человек при спокойном дыхании выдыхает в воздух 20 грамм воды в час.

Какие задачи должна выполнять защитная маска

Для защиты от распространения вируса маска должна фильтровать из воздуха мельчайшие капельки воды объемом 20 мл (20 грамм) в час. Попробуем выяснить, насколько это реально для маски.

1. Воздухопроницаемость

Для того, чтобы маска осуществляла фильтрующие функции, воздух при дыхании должен проходить через нее. Воздухопроницаемость ткани зависит от двух факторов: размера сквозных отверстий у ткани и разницы давлений воздуха на разных сторонах поверхности. Материал медицинской маски производится из полимера, размеры пор обычно составляют около 20 микрон. Это преподносится, как положительный фактор. Чем меньше размер пор, тем якобы лучше маска задерживает вирусы. Однако, чем меньше сквозные поры в ткани, тем больше трение воздуха о ткань и меньше воздухопроницаемость. Вспомним также, что писалось выше о создаваемом избыточном давлении в грудной клетке при выдохе. Это всего лишь 3-4 мм рт. ст., что составляет около 0.5% от нормального атмосферного давления в 760 мм рт.ст. Как это ни прискорбно звучит, но воздух при таких условиях не проходит через материал маски при дыхании. Он идет по пути наименьшего сопротивления через щели по краям маски.

Это можно легко проверить в домашних условиях.

Вариант № 1: надеть маску и очки (обычные или солнцезащитные) и подышать немного. Очки моментально запотевают от выдыхаемой воздушно-капельной смеси, что наглядно показывает откуда выходит воздух при дыхании в маске. Можно также использовать маленькое зеркальце, прикладывая его к краям маски, чтобы определить места выхода выдыхаемого воздуха. 

Вариант № 2: попробовать задуть свечу в надетой маске. Для чистоты эксперимента желательно оградить свечу с разных сторон, чтобы воздух из-под маски, отражаясь от лица, шеи, не попадал на свечу. Я помещал свечу в небольшую трубу. Даже при всем старании не получалось задуть свечу, что уже тут говорить о спокойном дыхании.

Вариант № 3: посмотреть, как выходить дым у курильщика при надетой маске.

Уже одного того, что воздух не проходит через маску, а выходит через щели возле лица, достаточно, чтобы усомниться в защитных свойствах масок. Но давайте продолжим рассуждения дальше.

2. Впитывающие свойства

Как было показано выше, человек выдыхает 20 мл воды в час. Надеюсь, что все помнят о том, что вода не сжимается и не распадается сама на кислород и водород. Попробуем представить как медицинская маска может задержать от попадания в окружающий воздух воду. Она должна эту воду где-то накапливать.

Задание: возьмите ненужную медицинскую маску и вылейте внутрь 5 мл воды, это примерно равно объему чайной ложки. Сможет ли маска впитать эту воду и удерживать в себе? Какие выводы можно сделать из этого эксперимента? У масок нет способности удерживать воду!

Выводы:

Воздух при дыхании не проходит через ткань маски. Маска выполняет функцию экрана, который меняет направление распространения воздуха, не влияя на его состав. Маска физически не способна выделять из воздушно-капельной смеси воду, в которой распространяются вирусы.

 

Я понимаю, что не смотря на всю аргументацию выше, мало кто сможет проделать собственные умственные рассуждения и сделать СВОИ выводы. Подавляющее большинство, как я писал в начале статьи, разучилось думать и всецело полагается на мнение "экспертов". Чем более авторитетный эксперт выступает, тем больше доверия к его словам. Мнение диванного эксперта никого ни в чем не убедит. Они рассуждают так: раз власти обязали носить маски, значит это работает. Ведь не будут же они это делать просто так. Поэтому предлагаю использовать следующий метод проверки.

Есть такая организация - Роспотребнадзор. Именно эта организация издала рекомендации по ношению масок в целях борьбы с распространением вируса. У них на сайте есть электронная приемная. Попробуйте обратиться к ним с вопросом, как они определяли эффективность использования масок. Лично я это сделал. Отправил им множество материалов и научных исследований. На что получил ответ, что у Роспотребнадзора нет компетенций для определения эффективности использования масок при защите от вирусов. Вы только вдумайтесь в это! Они принимают решение об обязательном ношении масок без получения понимания, работает эта мера или нет! И даже не считают нужным выяснить этот вопрос с привлечением настоящих экспертов. Видимо использовалась следующая схема: раз другие страны приняли такую меру, то это должно работать. Давайте и у нас так сделаем. Боюсь, что в недалеком будущем нас ждет общество, показанное в фантастическом фильме Идиократия.

Меры по снижению заболеваемости

Печальным фактом являет то, что глупость с масками мешает увидеть действенные меры, которые могут помочь в борьбе с распространением вируса. Все же рассуждают, что если мы будем носить маски и перчатки, то эта мера по заверению властей является лучшим способом обезопасить себя и окружающих. Зачем еще что-то выдумывать.  В итоге на бесполезные маски и перчатки тратится куча средств, а остальные методы даже не рассматриваются. Если вникнуть в процесс передачи вируса по воздуху, то можно найти действенные решения.

1. Почему повышается заболеваемость в осенне-зимний период? Как было рассмотрено выше, при пониженных температурах воздух способен удерживать в себе мало влаги. Любое помещение нужно проветривать, чтобы удалить углекислый газ и добавить кислорода. Уличный воздух при нагревании в помещении способен удерживать гораздо больше водяных паров. На улице при -5 градусах и 50% влажности воздух содержит 1.8 гр/м3. При нагревании до 20 градусов такое количество воды в воздухе соответствует 10.4% влажности. Если нет источника влаги для увлажнения воздуха, то единственным источником станет водяной пар из дыхания людей. В таком случае частички влаги с вирусом способны находиться в воздухе несколько часов, многократно увеличивая возможность заражения. На улице, наоборот, в зимнее время влага, которая попадает в воздух при выдохе, гораздо быстрее опустится на землю, чем летом.

2. Повышение влажности воздуха существенно снижает распространение вирусов воздушно-капельным путем за счет уменьшения времени нахождения вирусов в воздухе. Если воздух очень влажный, то дополнительная влага при выдохе изо рта просто не сможет долго удерживаться в нем. Под действием гравитации капли воды оседают вниз и распределяются по горизонтальным поверхностям, очищая таким образом воздух от вирусов. Гравитация противодействует отрыву капель с пола и мебели, поэтому испарение влаги идет мелкими молекулами воды, на которых вирус не может закрепиться. Остается только периодически мыть пол и мебель с дезинфицирующими растворами. По идее властям надо было озаботиться тем, чтобы размещать в помещениях общего пользования с большим количеством людей увлажнители воздуха.

3. Для снижения риска заболеваний можно также использовать в помещениях рециркуляторы воздуха, которые прогоняют воздух вентиляторами внутри своего корпуса и деактивируют вирусы с помощью излучения ультрафиолетовых ламп. Есть множество разных моделей на любой бюджет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополнительные материалы.

Читателям, которых интересуют в первую очередь регалии автора суждений, рекомендую ознакомиться с мнением академика-вирусолога Николаем Филатова. Думаю его слова хорошо подходят к теме данной статьи. Вот некоторые цитаты:

"Не маски надо штамповать, а безопасные вентиляционные системы делать."

"Наши успешные менеджеры в основной массе учились за рубежом, поэтому у них подобострастное отношение ко всему, что происходит за границей. У них какая-​то нездоровая страсть к копированию всего оттуда."

"Советчиком в этих делах у нас должна быть одна структура в Российской Федерации, которой дано это право, — Академия наук. Там есть отделение медицинских наук, вот у них надо спрашивать. Академия соберет мнение у всех академических, неакадемических, ведомственных институтов и решит, что нужно делать сегодня, завтра, все научные выкладки и новинки дадут. А мы сейчас из крайности в крайность кидаемся."

"Вот тот стресс, который создается людям паникой вокруг этого коронавируса, способствует снижению защитных функций организма. Обыватель смотрит, и у него шок, боязнь окружающих людей, страх всего вокруг, надо простынку купить и лечь — вот к чему все это?"

Людям, считающим что маски защищают их от вирусов без вреда для здоровья, рекомендую посмотреть видео на Youtube по поиску: "Концентрация углекислого газа под маской". Ссылки давать бесполезно, Youbute за несколько дней удаляет такие ролики, если по ним есть достаточное количество просмотров. А заодно подумайте, что такого криминального есть в этих роликах, раз их блокируют цензурой. А потом почитайте, что происходит с организмом человека в условиях длительной гиперкапнии.

Очередной пример, как информационные монстры блокируют распространение любой информации, вызывающей сомнения в обоснованности коронабесия, то есть лишения населения прав и свобод и применения террора против людей, высказывающих альтернативные точки зрения.

Появились итоги известного датского исследования по эффективности использования масок в апреле-мае 2020. За месяц эксперимента среди носителей масок 1.8% заболевших. Без масок заболели 2.1%. Разница на уровне статистической погрешности.

US CDC не рекомендует медицинским работникам носить маски из-за их бесполезности, только респираторы с фильтрами класса N-95. Там же есть ссылка на исследование (randomized control trial) от 2015 года на эффективность использования масок медицинскими работниками. Медики, которые использовали маски на своей работе, заболевали чаще, чем их коллеги, которые работали без масок.

Обзор научных статей о бесполезности масок: первый, второй, третий, четвертый.

Экскурс в историю создания нарратива "маски - это панация от ковида" в Америке.

Статистические графики заболеваемости с указанием времени введения обязательного ношения масок: тут и здесь. Можно увидеть, что нет никакого влияния ношения масок на развитие эпидемии.

Комментарии

Аватар пользователя calvados1967
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

В этих ссылках нет моделей эпидемиологических процессов для популяции. С масками и без. Также нет экономических расчетов оценки каждых действий.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

А как эти процентики вычислили или измерили? Если никак, то это что за вид творчества?

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Когда в следующий раз тебя будут оперировать, или твоих близких - дай хирургу почитать им эту статью, пусть снимут маски.

Хирургу будет намного легче дышать, повысится эффективность его действий, меньше денег получит фармацевтическая мафия, производящая маски.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Как сказал автор статьи, многие дурачки не понимают процессов. Хирургическая маска у хирурга, стоматолога и прочих защищает от плевков врача в пациента, например, от плевков в рану во время операции или перевязки.

Хирурги, болеющие ОРВИ/ковидом к операциям не допускаются (если не брать в расчет халатность или жадность), даже несмотря на наличие у них хирургической маски.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

И часто хирурги раньше плевали во внутренности пациента ? Вам видимо часто. 

Аватар пользователя просто пользователь

Хирургам приходится разговаривать во время операции... Дальше используйте свои мозги.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Вы думаете, что хирург в течение нескольких часов ни разу не откроет рот? Ни разу ничего не скажет? У него в самый ответственный момент может запершить горло.

Естественно, что речь не о сплевывании в рану в стиле курильщиков.

Аватар пользователя просто пользователь

Да он говорит почти непрерывно: промокнуть, отсосать, спирт, огурец ...

А рядом с ним эти самые салфетки считают, чтоб не забыть.

Аватар пользователя Федя Колхозник

 

И часто хирурги раньше плевали во внутренности пациента ?

 

 

 Дебил, тебе трудно свою извилину напрячь, у хирурга руки заняты и вдруг позыва к кашлю,  он не может воспользоваться носовым платком как любой культурный человек. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 9 месяцев)

Вот именно. Врач, заболевший гриппом от операции ОТСТРАНЯЕТСЯ.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

Они не слышат. Это реально клиника. Весь СССР оказывается был не прав и вот они только с этой пандемией обнаружили, что маски бесполезны. Это не лечится - только к ветеринару - усыплять. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Когда в СССР все поголовно носили маски? Напомните мне?

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 9 месяцев)

Это просто малолетка, не спорьте с ним.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

Насчет оценки расхода воды, приведенной в статье. Маска может принимать влагу в виде микрокапель и затем испарять ее уже в виде отдельных молекул

Аватар пользователя просто пользователь

+

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 9 месяцев)

Или откладывать на поверхности в виде ледяной корки в мороз.

 

Аватар пользователя просто пользователь

У меня не Москва, на улице не вижу смысла носить, но тем не менее многие люди на улице носят. Пару дней назад было очень ветренно и я тоже решил пройтись в маске. Достаточно комфортно было. Но у меня маска самодельная, а не из полипропилена. Ткань, конечно, стала влажной, но не на столько как тут описывали(или я боялся). Но это, возможно, из-за сильного ветра она успевала подсыхать.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

Какой мороз? на улице нет смысла носить, все капли сдувает моментально. Смысл замечания был в том, что аргумент, приведенный в статье некорректен - маска может сбрасывать поглощенные капли не в форме капель же, а испарять, к водяному пару вирус цепляться не умеет.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Ни че не понял ,что за бородьба ??какая цель ? Не хочешь не носи ,кто тебя заставляет ,и да ,хорошо б услышать научные звания ,,мож и труды научные есть ?  Где почитать ? 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Открой школьные учебники физики, там все есть. 

Проблема ведь не в самих масках. Проблема в том, что эти самые очень-очень малоэффективные маски выдаются как единственное средство защиты от ковида, причем выдаются в качестве якобы мегаэффективного средства. Эффект маски близок к гомеопатическому. И эту гомеопатию выдают как главное средство против ковида.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Я не просил учебник физики ,я просил научные исследования ,а вот здесь ты прав ,маска пока единственная защита как 100 лет назад ! Логических  теоретических измышлений псевдоученых мне не надда ,есть факты ,на стол ! 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

А кто Вам даст право экспериментировать на людях? Поэтому никаких прямых научных данных быть не может.

Главная ошибка масочной религии в том, что они смотрят на ситуацию в статике. Один раз человек дыхнул и оценили на сколько % маска чего-то там задержала. Но человек дышит непрерывно, потоки воздуха разлетаются в разные стороны. Маска на это влияет, но она вирусы не уничтожает (от слова совсем), она просто их перенаправляет, а часть накапливает (при чихе через маску все ранее накопленное вылетает). Влияет вентиляция, прочие воздушные потоки, движение человека и т.п.

Провести реальные научные исследования для реальных (а не идеалистических) условий - это достаточно сложно. А так, как вариантов реальных условий (ситуаций) будет триллион, то какую из этих ситуаций нужно исследовать?

Поэтому просто понимаем общие физические процессы. Тогда оказавшись в конкретной ситуации будет в целом понятно, как именно сейчас нужно действовать. Другого пути нет.

Реальный эффект дает вентиляция + всякие там рециркуляторы. Совокупность таких мер снижает концентрацию вирусов на порядки, а вместе с этим и риск заражения. Вот тогда и маска может помочь от случайного (шального) вируса.

Аватар пользователя DeepMind
DeepMind(5 лет 7 месяцев)

Провести реальные научные исследования для реальных (а не идеалистических) условий - это достаточно сложно.

Я поэтому и писал в комментарии к статье, что знаю только об одном таком научном эксперименте в Дании, в котором приняло участие 6000 человек. Половина носили маски, другая - нет. Эксперимент длился месяц. Там все было организовано строго научно. Жаль результатов не опубликовали.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Там условная научность. Чисто статистический подход. Но слишком много влияющих факторов, без учета которых статистика размазывается. Не бывает двух одинаковых условий жизни даже у двух человек.

Аватар пользователя DeepMind
DeepMind(5 лет 7 месяцев)

Отчасти с этим можно согласиться. Все дело в количестве. На больших объемах выборки статистические погрешности уменьшаются. В том исследовании было по 3000 участников с каждой стороны. Все-равно подобных исследований на таких выборках больше не было. Результаты были бы очень интересными.

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 9 месяцев)

Весь цымес в том, что все эти принудительные меры идиотского характера - это имитация деятельности и "заботы о здоровье граждан" властей. Причём, эти меры проходят синхронно по всему миру во всех странах. Вот есть такая замечательная страна Бангладеш. 180 миллионов граждан трутся жопами на маленьком клочке земли на головах друг у друга. Причем в абсолютной антисанитарии. Что 0то я не слышал о горах трупов в Бангладеш.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Че за анахронизм ?японцы на медни две башки исскуственные ,говорящие в маски обрядили ,вдох ,выдох ,частота дыхания на разных режимах ,расстояние ,и куча других параметров ,бггг ,до 75 проц защита ,,там в разных позах !,учи мат часть !

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Так это же натянутые исследования коня в вакууме. Они же исследуют роль маски для помещения с хорошей вентиляцией, где отсутствует эффект накопления вирусов.

Статическая защита маски от вируса будет от 10% до тех же 75%, в зависимости от качества маски и способа ее ношения. Это степень защиты одного вдоха/выдоха. Но в реальных помещениях, в реальных очередях и толкучках, весь этот эффект моментально растворяется. И на выходе в реальных условиях едва ли будет и 5% эффекта. В идеалистических условиях максимум будет не более 20%.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Совершенно верно ,в разных условиях а их огромное количество ,разная эфективность ,там вовсе все не линейно ,и как написали выше маска это не сито ,,,,,ну и иногда 20 проц эт подарок судьбы ,!

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

20% - это нулевой эффект в реальных условиях.

Взяли "коня в вакууме", надели на него маску. Маска фильтрует условные 20% (как Вы пишите), т.е. 80% не фильтруется. Вопрос, через сколько выдохов в воздухе накопится достаточная концентрация, чтобы вдыхаемому этого хватило?

Поэтому, в хорошо проветриваемом помещении, где отсутствует концентрация вирусов - там маски помогают, т.к. случайные выбросы от вирусоносителя уменьшаются на 10-70%, т.е. при случайном контакте меньше риск случайно вдохнуть вирусное облако. В плохо проветриваемом помещении очень быстро концентрация достигает тех величин, то будет гарантированное заражение, т.е. эффект маски будет нулевым.

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 9 месяцев)

У меня вопрос. Если вирусы выдыхаются с воздухом, то они что аннигилируются? Куда они деваются?

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 1 месяц)

Васильев, с вирусом только 100% работает :) 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Добавлю ,например размер вирус и ячейка маски , да нетт там оч много факторов кроме этих двух вводных на которые ссылается. ТС ,как в любом эксперементе по физике ! По химии то ж ,

Аватар пользователя просто пользователь

Вода испаряется из крови в воздух, находящийся в легких. Вместе с водой из крови в воздух попадают вирусы. Таким образом формируется так называемая воздушно-​капельная смесь, которая попадает в окружающую среду при выдохе.

Вы слишком всё упрощаете. То, что Вы выдаёте за капельки воды, на самом деле является конденсацией водяного пара на холодной поверхности. Для того, чтобы были реальные капельки воды с вирусными частицами требуется либо дахание с хрипами, либо разговаривать, чихать и кашлять. При этом достаточно крупные частицы жидкости в силу инерции прилипают к ткани маски. Раз Вы так любите опыты, то попробуйте рассказать стишок держа перед собой чистое зеркальце. К концу рассказа Вы увидите на зеркальце капли жидкости. А потом оденьте маску и повторите рассказ и попытайтесь уловить эти капельки на том, что они вылетают где-то сбоку маски.

ПС. То, что при спокойном дыхании вирус не выделяется подтверждается правилами взятия мазка. Перед этим нельзя пить достаточно длительное время. Но если бы вирус выделялся бы всегда, то факт питья никак бы не влиял на забор мазка, достаточно было бы сделать два-три вдоха-выдоха и на всех поверхностях уже сразу же появились бы вирусы.

ПС2. В ротовой полости вирус появляется из поражённых слюнных желез. Вирус способен поражать клетки этих желез.

Аватар пользователя DeepMind
DeepMind(5 лет 7 месяцев)

То, что при спокойном дыхании вирус не выделяется подтверждается правилами взятия мазка.

Да Вы гений. Нужно срочно всем помолчать и вирус перестанет передаваться от больных. 

Аватар пользователя просто пользователь

Очень дельная мысль! Поэтому в общественных местах не нужно разговаривать и нужно держаться подальше от разговаривающих людей.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

 Пара вопросов автору. Первый: В чём заключается главное различие окружающих сред на картинке в начале статьи?

Аватар пользователя просто пользователь

К автору есть только один вопрос и автор сам его разместил на своей картинке. smile3.gif

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

ТСу - респект и уважуха. Так их, ковидрочеров! Ума упёртым не прибавит, но заслуженного дискомфорта - наверняка.

Ато совсем охреневать некоторые начали - седни заходит одна озабоченная ковидлой в наше фотоателье и наченает лечить:

"А что это Вы без маски?" -

"А я - здоров."

"А Вы уверены?"

"Уверен. Я последние 30 лет вообще ни чем не болею".

"Но это очень опасная болезнь!"

"Не думаю."

"Но везде же пишут, что маски необходимы!!"

"Все советы носят рекомендательный характер."

"Вас обязательно оштрафуют и правильно сделают!"

"Все ограничения по ковидле - незаконны, поскольку нарушают Конституцию страны. Если бы болезнь была действительно опасной, ввели бы ЧП и приостановили действие Конституции. Раз этого не делается, значит опасность преувеличена."

Короче, тётка серьёзно огорчилась и чтобы у меня не осталось сомнений в страшности ковидлы, выданную сдачу в размере 35 рублей мелочью (за ксеру), взяла через только что вскрытую гигиеническую салфетку (!)... Пипец. Не  удивлюсь, если эта баба донеся выданную мною сдачу до дома, прокипятит её с часок в каструльке.....

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

 А по поводу использования презервативов при общении с малознакомыми Вам дамами что скажете?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Хех ,поподались публикации что пролазит вирус спида ,он маленький. !

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

 Потому откинуть этот пережиток к чёртовой матери.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

А по поводу использования презервативов при общении с малознакомыми Вам дамами что скажете?

"Дедушка старый, ему всё равно"(с)

Но как подсказывает склероз - можно и без резины, но только с проверенным контингентом. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

 Вот. А тётка Вас к проверенным не относит и хочет чтоб Вы на неё не чихали. А дома, с "проверенным контингентом" можете делать всё, что хотите.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

 Вот. А тётка Вас к проверенным не относит и хочет чтоб Вы на неё не чихали. А дома, с "проверенным контингентом" можете делать всё, что хотите.

 Ва-первых. Как-то похрен, куда там какие-то тётки начнут мене "относить", это не мои проблемы. Ва-фтарых. Я ни на кого не чихаю. Ни в прямом, ни в переносном. В-третьих, как весьма зорко отметил профессор Преображенский, "Разруха не в клозетах, а в головах" - не тряпочки надо на себя и всех "несвидомых" пытаться напяливать, а иммунитет свой ковать и закаливать. 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 10 месяцев)

На пачках сигарет и алкоголе минздрав предупреждает, что они убивают.

Но как бухали и курили, а то и кололись, так и продолжают это делать!

А курят вообще где пожелают и чихали на штрафы!!!

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 9 месяцев)

Это плод искусственно подогреваемой истерии. Таких людей, склонных к истероидным реакциям и раньше было много, но, благодаря бурной деятельности говносми, сеющим панику, этим особям дали карт бланш на третирование несогласных. Дело здесь не в ковидле (которая действительно опасна), а дело в том, что этих шизиков используют для разрыва всех социальных связей и атомизации общества. У людей на подсознательном уровне должен выработаться страх перед друг другом, социальная дистанция должна стать нормой общения (привет любителям поцелуйчиков при встрече), а маски на мордах должны скрывать невербальные реакции при общении (привет обладателям "пластмассовых" улыбок, девочкам с губками втрубочку и прочим экстравертам).

А сами эти черноротые мизантропы-параноики уже никогда не станут нормальными людьми и нам придётся научиться с ними как то жить.

Аватар пользователя просто пользователь

привет любителям поцелуйчиков при встрече

Почему бы тебе агитацию за поцелуйчики при всрече не проводить на форумах, где пишут на мове?

Страницы