Американо-немецкая БДСМ-активность в автомобильной отрасли

Аватар пользователя shinshilo

Не прошло и года после публичной порки автоконцерна Volkswagen, в ходе которой его оштрафовали в США на сумму, равную его прибыли за два года. И вот вчера акционеры VW были ошарашены известием о том, что руководство автоконцерна собралось принести в жертву свой огромный инвестиционный бюджет в 150 миллиардов евро, что бы в течение следующих пяти лет догнать ... Теслу.

В ходе двухчасовой презентации для инвесторов VW, компания Tesla Inc. была упомянута 31 раз руководством и аналитиками. У инвесторов даже возникло подозрение, а в ту ли конференцию они подключились по удаленке.

Идея о том, что VW есть чему поучиться у Tesla, чьи интерьеры и качество изготовления являются худшими среди мировых брендов, когда-то была ересью в штаб-квартире VW в Вольфсбурге. Немецкий гигант владеет великолепными дизайнерскими решениями с гордыми инженерными традициями, такими как Audi и Porsche и тратит €14 млрд в год на исследования и разработки. Это более чем в 10 раз превышает бюджет Tesla на НИОКР. И что мы слышим от главного исполнительного директора Герберта Дисса?! Цитата: -  "Этот раунд планирования включает в себя все инвестиции, необходимые для противостояния против  Tesla. Приоритетом является автомобильное программное обеспечение и автономное вождение. Это области, в которых VW должен наверстать упущенное. Все это будет делаться чтобы стать на технологической основе конкурентоспособными с Tesla".

Именно под руководством Герберта Дисса VW начал равняться на Илона Маска. В результате этой агрессивной контратаки руководство VW ожидает, что станет ведущим мировым производителем электромобилей. Благодаря новым разработкам, таким как внедорожник ID4 у которого стартовая цена в Европе начинается от €49 950 и ряду аналогичных предложений от Skoda (чуть меньше €49 000) и Audi (намного больше €49 950), компания намерена продавать до 3 миллионов электромобилей ежегодно к 2025 году.

Извините, но тут вынужден вставить картинку генерала-фельдмаршала Роммеля.

Герберт! Что за хрень ты несешь!!! В 2018 году по всему миру ... всеми автопроизводителями мира ... было продано около 1,3 млн полностью электрических автомобилей (без учета гибридов), а 60% из этого объема пришлось на китайский рынок. И это при том, что абсолютно все покупки электроавто дотируются из карманов налогоплательщиков и пользуются кучей всяких льгот.

 

Но Дисса можно понять, так как есть еще одна и пожалуй главная причина равняться на Teslу - жадность "буратин" закопавших свои деньги в акции VW. Если у него получиться повысить похудевшую на 40% рыночную капитализацию VW после "дизельгейта", "буратины" ему простят все и две годовые прибыли, которые уже дерибанят американские пенсионеры и даже то что Volkswagen уже догнал Теслу ... по качеству. Обезумевшие от жадности "буратины" видят только одну цифру в отчетах компаний - капитализация

 

Вся эта вакханалия происходит на фоне падения промышленного производства в Германии. Что бы прочувствовать, какие ресурсы VW собирается спустить в унитаз в угоду "буратинам" следует упомянуть свару в Бундестаге и правительстве ФРГ по поводу выделения всего €1 (одного!) млрд для спасения легенды немецкой металлургии ThyssenKrupp. ThyssenKrupp, крестный отец рейнско-вестфальской тяжелой промышленности, а по факту индустриализации Германии и ее сегодняшней мощи. Концерн задушенный удавкой декарбонизации, был изгнан из немецкого индекса DAX в 2019. Руководство ThyssenKrupp распродает свои активы и в этом году уволит 11 000 человек.

 

Для справки.

БДСМ — психосексуальная субкультура, основанная на эротическом обмене властью и иных формах сексуальных извращений, затрагивающих ролевые игры в господство и подчинение.

ThyssenKrupp - крупнейший в мире производитель высоколегированных сталей, металлообрабатывающих станков и запчастей для автомобилей. Концерн занимает ведущие позиции в мире по производству листовой нержавеющей стали, лифтов и эскалаторов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Гугловский переводчик что то знает, потому что весьма оригинально переводит фамилию главного исполнительного директора VW, Герберта Дисса из английский википедии smile3.gif

Комментарии

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Насчет поднятия стоимостии ЭЭ не уверен (промышленность не поймет)

А вот дорожные налоги точно введут (их то сейчас нет) и субсидии уберут точно.

Аватар пользователя Drache76
Drache76(6 лет 10 месяцев)

Поднимут стоимость ЭЭ, уже анонсировали;(

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 10 месяцев)

А вот интересно, если прикинуть средний расход в день одной электрожоповозки (хотя бы даже те же 15 кВт), умножить на количество жоповозок, ныне колесящих просторы Нимеччины (в 2016 г. было около 46 миллионов, сейчас меньше вряд ли стало), то сколько киловатт электрической мощности нужно будет дополнительно ввести в ФРГ к 2030 году, при условии, что количество личных авто не уменьшится? У меня вышло что-то порядка 200 ТВт/ч в год. Это примерно половина того, сколько они производят сейчас (около 500 ТВт/ч). Разумеется, 31 декабря 2029 г. все ныне существующие легковые авто в тыквы не превратятся, и какое-то время будут ездить и дальше вместе с электрическими. Тем не менее, в любом случае, в течение следующих 5 лет большинство авто уже будут липездрическими.

Вот мне и интересно, какие планы по строительству новых генерирующих мощностей имеют германские электрогенерирующие компании, с учётом того, что за последние три десятилетия производство электричества в стране отнюдь не выросло, притом, рост производства электроэнергии должен быть обеспечен с учётом планирующейся декарбонизации и помножения на ноль АЭС?

В этом документе вообще есть что-то о массовом строительстве новых электростанций? Или они липездричество для зарядки электрокаров из розеток брать собираются?

На сколько придётся поднимать стоимость киловатт-часа для добропорядочных бюргеров, при таких раскладах, в которых, замечу, только личные жоповозки, и нет грузовиков и автобусов.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Помимо генерирующих мощностей все забывают такую «мелочь» как СЕТИ. Увеличить пропускную способность сетей на 50% - это же пупок развяжется даже у немцев.

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 10 месяцев)

Кстати, да! Причём не просто новые сети, а обеспечение массовых подключений потребителей с большой мощностью и большими токами: 15 кВт в день надо где-то брать. То есть, нужны заправки с возможностью выдачи огромных токов (чтобы время зарядки было хоть сколько-нибудь сопоставимым с бензиновыми).

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Тут дело гораздо хуже чем увеличение сетей на 50% или подключках в 15кВт.

Эьи продвигатели элнктропоповозок обещают зарядку за несколько минут. А это не 50% увеличение сететей и не 15кВт.

Это подводимый кабель к каждому  заряднику в руку толщиной! Причем к каждому!

Энергетики пошлют всех в пешее эротической путшествие. Ну или за персональную подводку ценник будет стоимость с новую ДВС тачку...

Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 2 месяца)

Справедливости ради: ни у одной бензиновой заправки нет личной трубы к нефтеперегонному заводу.

Так-же и тут. Сделают накопители из тех-же аккумуляторов или даже генератор и водорода... Вот тока цена заправки будет не такой, как в рекламных букоетах.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Сделают накопители из тех-же аккумуляторов или даже генератор и водорода...

Хорошая мысль!

А еще накопители от рваной зеленой пилы на электростанциях, накопители в домах с панельками, накопители на предприятиях с непрерывным циклом работы и т.д. по списку.

И хдеж столько лития взять-то....

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

если вопорос с электроэнергией встанет остро, т.е. электричек будет вводится в объеме, превыщающем возможности сетей, то проще не накопители делать, а ставить на АЗС бензо/дизельгенераторы, и уже от них запитывать электрички.

Да, решение паллиативное, но это самое очевидное решение: снабжение АЗС энергией (топливовозы) уже существует.

Во Франкфурте, около станции Энхайм, есть большой маркет электроники, он достаточно долгое время запитывался от дизельгенератора, который стоял тут же на тротуаре. Ни вони ни особого шума от него не было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(5 лет 8 месяцев)

Субсидии уже режут. Тут недавно чел возмущался, зарядил свою электроповозку на стоянке, на автобане и влетел примерно на 40 евро. Многие заправки берут разово за пользование плюс цена липездричества.  Что уже не сильно отличается от полбака бенза для средней машины. 

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

В моей тачке это почти бак топлива.

Аватар пользователя vglaser
vglaser(9 лет 10 месяцев)

Да ладно, VW Golf 7 реальный расход 5,5 литра/100км, цена за топливо 96 центов.

Зарядка на "заправках" стоит дороже 30центов за кВч, дома заряжаться могут только владельцы домов, кредиты за которые нужно выплачивать 30 лет

Аватар пользователя GREAKLY
GREAKLY(3 года 12 месяцев)

Это где в Германии топливо стоит 96 центов за литр?

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Там вам уже накидали ответов. Но почему то при сравнении ни кто не указал стоимость батареек, которые за три года деградируют на 30% а за 5 на все 50. И придется менять. И это совсем не дешево. Ну и нагрузка на электросеть. Как только станет критичное кол во машин эл. сети просто перестанут выдерживать нагрузку. Уже не выдерживают, а будет и того хуже.

Так что сказки о том что весь мир перейдет на электромобили оставьте дурочкам готовых вкладываться в теслу. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Сам подсчитаешь соотношение розничных цен 10 литров автомобильного топлива и 15 кВт * ч энергии

Глупости. Сейчас до 85% стоимости бензина составляет акциз, который платится фактически за содержание дорожной инфраструктуры. Владельцы электроповозок такой акциз не платят, потому что их пока мало. Как только их станет сравнимо по численности с ДВС, цена заправки электроповозки тоже увеличится раз в пять.

Аватар пользователя palmtoptiger
palmtoptiger(5 лет 8 месяцев)

расход 10 литров? вы немножко отстали от действительности, сейчас не 1970й год... у меня RS5 с 450сильным V8, и то меньше потребляет, если мало-мальски экономно ездить. хотя если конечно в трековом режиме гоняться, то будут и все 25. но это "если". если тесломобиль в таком режиме гонять (а я с Model S P90D это пробовал), то он богу душу отдает через 15 минут. батарейки перегреваются, и все, дальше в инвалидном темпе.

Аватар пользователя GREAKLY
GREAKLY(3 года 12 месяцев)

Скажите, я правильно посчитал из Ваших слов, что в Германии один киловатт/ч стоит 30 евроцентов?

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

The Moleru.svg14:05 / 20 ноя

ТТХ Tesla 3. Рас­ход по пас­пор­ту (ин­струк­ции по экс­плу­а­та­ции) 15 кВт*ч на 100 км

Срал я на твой ттх. Тесты показали, что электровозки на несильном морозце жрут втрое.  А ещё им н ужен тёплый гараж.

  Далее, 10 на 100 это кроссовер врунишка, седан это 6 - 7 литров.

 Да ладно, жрите свое говно электрическое, к нам не лезте главное. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Массовый автомобиль с двигателем внутреннего сгорания доживает последние пару десятилетий.

Это ваши фантазии.

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 1 месяц)

Фантастическая аргументация!

отрицание <-> сейчас ты здесь!

гнев

торг

депрессия

смирение

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Это ты про себя, отрицаешь гневаешься, доказываешь, а вот только тебя упоротого никто не слушает, и не берет эти электрожоповозки, которые нахрен никому не нужны.

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 1 месяц)

О, вот и гнев пошел, оскорбления, истерика!  smile3.gif

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Истерика у вас, фанат электрожоповозок.  Над вам тут только все смеются.

Аватар пользователя drzerg
drzerg(9 лет 8 месяцев)

https://evcompare.io/ru/cars/tesla/tesla_model_s_p85/charging/ 

Не только лишь все смогут позволить себе зарядку электромобиля. Да и ждать 36 часов ... надо ж на работу ехать. 

Ну ладно мы не лохи и дома (мы ж состоятельные парни с теслой знач дом есть) поставили себе трехфазку (на которую кстати разрешение нужно получить и тариф там чуток отличается не в меньшую сторону), ну и давай посчитаем чуток. Потребляемая мощность на трехфазке там 10 киловатт, чтобы за 5 часов зарядиться. 
Итак. В нашей маленькой галактике регионального значения примерно миллион легковых авто. Миллион авто ставится на зарядку на ночь (ты уже понял к чему я клоню да?). 
Не сложно посчитать, что электросети внезапно плюсом должны выдать ... 10 млн киловатт, что равно 10000 Мегаватт, что совсем немножко (~20%) превышает мощность Нововоронежской АЭС. 
Росатом жадно потирает руки. 

Аватар пользователя GREAKLY
GREAKLY(3 года 12 месяцев)

Вы упускаете один важный нюанс. Эти 10000 Мегаватт на 99% нужны НОЧЬЮ. Когда большинству потребителей электричество не требуется. До такой степени, что стоИт проблема: куда его в это время девать. Почитайте, например, как некоторые ГЭСы по ночам заканчивают воду обратно в водохранилища.

Поэтому миллионы электромобилей, заряжаемые ночью, будут счастьем для любой энергосистемы, так как сбалансируют дневное и ночное потребление. И граждане тоже будут счастливы, так как ночью электричество стоит в 2-3 раза дешевле, чем днем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Ночью - это без контроля счастливого электроавтовладельца? Ну вот случится в Германии с 50% и больше авто с электро несколько десятков взрывов при зарядке - вот будет весело, если страховые начнут отказываться от предоставления своих услуг...

Это не авто, но пример вполне показательный: заряжаем электровозку дома, хорошо что не большую

https://ok.ru/video/1087844846099

 

Аватар пользователя GREAKLY
GREAKLY(3 года 12 месяцев)

Ну, во-первых, большинство машин заряжается на улице у дома владельца. Во-вторых, все дома в Германии оборудования датчиками дыма. И, в третьих, уже миллионы электромобилей в США и Европе заряжаются по ночам, и страховые это абсолютно не беспокоит.

Однако, это все детали. Вы утверждали, что неоткуда взять 10000 Мегаватт на зарядку всех этих авто. Но, оказалось, что эти Мегаватты не только есть, но они еще и сбалансируют ночное энергопотребление.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Где в мегаполисе брать зарядки для каждого авто?

Да, вот вам как фанату темы ролик про сгоревшие теслы

 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

Эти 10000 Мегаватт на 99% нужны НОЧЬЮ. Когда большинству потребителей электричество не требуется. До такой степени, что стоИт проблема: куда его в это время девать.///

///До "рыжей пузатой крысы с лицом навроде человеческого...Чубыся"(с) в СССР существовала такая уникальная вещь как ЕЭС (Единая энергосистема). По ней излишки производимой эл.энергии передавались в другие часовые пояса и СССР прекрасно обходился, покрывая суточные (дневные) максимумы потребления в одних регионах поставками излишков энергии из других регионов, где в это время минимум потребления, т.е ночь. Кстати, НИ ОДНА страна или группа стран на Земле, включая США, такую систему не смогла ни создать, ни даже приблизиться к ее созданию. Пидарюга Чубысь ее порезал на (иголки) "независимые" региональные энергосистемы и пришлось Саяно-Шушенскую ГЭС гонять в режиме жоповозки, приспосабливаясь к потреблению местных городов и алюминиевых заводов Дерипаски, т.е. к рваным сменным, а не постоянным равномерным круглосуточным нагрузкам. Результат все вы знаете: сумасшедшая страшная авария, множество жертв, гигантские убытки Государства на восстановление ГЭС из наших с вами карманов, а Чубысь все еще жив-здоров и цинично ухмыляясь плюет на нас с вами с большой колокольни. И у него до сих пор "много, просто очень много денег"(с)

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

региональными системы были и при СССР, до всяких чубайсов. Так что не в них дело.

МЕЖДУ соседними региональными системами перемычки были, а вот сквозной ЛЭП не было, поэтому нельзя было большую мощность (свыше 1-2 ГВт) перегнать, скажем, с Сибири в европейскую часть СССР единым потоком.

Поэтому переток энергии был по большей части между соседними системами.

Также, СССР хоть и большая страна, но количество часовых поясов занимает ограниченное. Поэтому даже теоретически не представляется возможным сбалансировать выработку, ориентируясь только на пояса: все равно просадка (ночная) будет.

Чтобы нивелировать этот момент, придумали такую штуку: сибирские станции питают ближайший к западу регион тогда, когда ему надо, тот регион - ближайший уже от него (чуть позже, по часовому поясу), и т.д. Межсистемные связи между соседями есть, поэтому когда все это объединяется в единую систему, получается эффект "экспорта" энергии из Сибири на запад, и довольно существенный.

Но все равно система была не очень динамичной, поэтому начали строить ЛЭП постоянного тока из Экибастуза к Челябинску. С развалом СССР её похерили, сейчас работает на переменке...

Так что даже сейчас просто НЕТ возможности передать энергию той же Саяно-Шушенской на запад страны, что при СССР не было, что при чубисе. не сделали

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

Это ты своё место указал, электробот. smile1.gif

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 3 месяца)

Я боюсь тут он прав, у нас в прессе постоянно всплывают новости что доступных запасов нефти в Британии осталось лет на 20 не больше.
При том что нефть нужна для хим промышленности это значит что выбора нет от слова совсем.
Покупать нефть и газ у РФ само собой не вариант.
То есть тупо нет выбора...

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 3 месяца)

То есть тупо нет выбора...

Метана на планете, как дерьма за баней. Дешевле и эффективней перевести транспорт на метан.

Аватар пользователя drzerg
drzerg(9 лет 8 месяцев)

Вот с этой стороны я пожалуй поддержу. Не с проста товарищи у которых много дензнаков так педалируют эту тему. У меня только один ответ - их приперло. Причем приперло так что вот уже край совсем. И текущие цены нефти искусственно сдерживаются всеми силами. А дальше видимо ресурсные войны... да собственно уже полыхает ближний восток. 

Аватар пользователя Телеграфист

Ну да. Как говаривал один известный блоггер, Сначала позеленели лица людей принимающих решения, а потом уже зазеленела энергетика.

Но мое ИМХО, на электрожоповозки денег денег не будут. Поэтому личный электромобиль будут иметь в собственности только непростые граждане. А простым людям придется пересесть на велики. И хорошо, если с электромоторчиком.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 3 месяца)

Не будьте мракобесами.

Лучше быть "мракобесом" и жить в нормальном доме, а не ездить на электоповозке и жить в трейлере прицепленному к нему. 

Аватар пользователя Branigan
Branigan(11 лет 7 месяцев)

где то уже встречались толкования подобных графиков

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 1 месяц)

Ну, видимо это и есть ваш уровень. И понимания в том числе.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 7 месяцев)

этот график показывает не триумф электрических авто, а силу бензиновых - так как именно на них автопроизводители стараются навешать электрических штучек, превращая их в гибриды, чем заменяя бензиновые полностью электрическими.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Слово "мракобесы" вас выдало. Обычно его употребляют свихнувшиеся религиозные фанатики, маскодрочеры. Естественно по отсутствию аргументов и тупой вере с оловянными глазами мракобес тут только вы. Аргументов, только корявый троллинг и визги.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

А вообще забавно наблюдать, как в России переживают за другие страны. Ну прям кушать не могут, просыпаются и сразу мысль "как же там VW"

А почему бы нам и не попереживать? Самые большие заводы VW находятся в России. 

Да, у меня жена ездит на калужском VW и куча родственников.

Вот и переживаем.

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 4 месяца)

Читаю и радуюсь, что диву в России))).

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 1 неделя)

В Европе жить - по европски выть, как говорит старинная русская поговорка. Если европейцы запрещают не-электро авто, то хочешь не хочешь, но надо делать электро. 

Аватар пользователя Zugol
Zugol(4 года 1 неделя)

Ну, когда пациент решил самоубиться , то остановить его вряд ли кто сможет. Даже жёсткая медикаментозная терапия не поможет.

 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Пока что это больше похоже на операцию по смене пола- стильно, модно, молодёжно. )))). А потом да, транквилизаторы и старуха с косой. 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 8 месяцев)

В конце 90-х в экономической географии (наверное и в других смежных областях) широко обсуждался "феномен" капитализации. Только-только список крупнейших корпораций мира Fortune500 стали считать не по выручке, а по капитализации. И тогда Виктор Вацлавович Вольский (академик РАН, заслуженный профессор МГУ, доктор экономических наук, основатель Институт стран Латинской Америки АН СССР и герой Советского Союза) сказал - "Это начало конца западной экономики".

К вопросу о том, когда и кому всё уже стало понятно. Особенно тем, кто это затеял. Так что просто "Карнавал подходит к концу".

Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 2 месяца)

К сожалению представители тех школ вымерли, как мамонты и знания с собой унесли. А современные выпускники курятника ВШЭ и им подобные учились по тем самым западным методичкам, где политическое превышает экономическое, да что уж там: даже законы физики или там естествознания им не всегда указ.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 8 месяцев)

Ну не совсем. Я вот, да и жена моя, представители тайного знания о том, как работает экономическая география, а не хрематистика, которой учат в ВШЭ.

Как географ, когда я начинал работать финансистом в конце 90-х всегда думал, что придёт новое поколение финансистов и сотрёт меня в порошок, своими знаниями и умениями. А теперь смеюсь в голос, когда вижу выпускников финансово-экономических специальностей. Бедолаг учат такой ереси, такой рваной картине мира, что естественно это превращается в полное отупение и шаблонное мышление. Которое кстати помогает им хорошо устраиваться в западные компании, но совершенно не помогает ни работе, ни общему понимаю ситуации.

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 9 месяцев)

По моему, проводить оценку предприятия не по выручке, а по капитализации - это как оценивать качество чая не по вкусовым характеристикам, а по количеству кусочков сахара в чашке.

Аватар пользователя Duncha
Duncha(4 года 2 месяца)

Скорее  не по количеству сахара, а по крутизне упаковки. Кстати, сейчас так и происходит. Когда открыв элитную, подарочную упаковку в виде жестяной банки, обнаруживаешь....пакетики с чаем. 

Страницы