Хочу немного дополнить творчество пользователя k0lun примером из реальной жизни. Давайте посмотрим сколько стоит построить дом в наших реалиях, сколько стоит оборудование, его монтаж и во сколько выливается обслуживание того, что получилось. Потом сравним со стоимостью квартир в многоэтажках и их обслуживанием. Материал разобью на несколько частей, не знаю пока на сколько, поскольку, во-первых, текста будет очень много, а во-вторых, дома-то еще и нет, и статьи я буду писать по чуть-чуть по мере строительства.
Итак, в качестве начальных условий у меня ничего нет, совсем ничего, кроме желания соорудить загородный дом и небольшой суммы денег. Поэтому, сначала определимся с тем, чего надо хотеть. Участок должен находиться в достаточно дикой местности, но недалеко от города Санкт-Петербург. Участок должен быть большой, поскольку народу и на участке, и в доме планируется довольно много. Кроме того, некоторые из концессионеров желают непременно заниматься каким-то земледелием. Очень странное желание, на мой взгляд, но надо учитывать и его. Дом должен быть пригодным для круглогодичного проживания, и 1-2 человека в нем будут жить постоянно. Еще человек 5-7 будут приезжать временно на время от пары недель до пары месяцев. Дом должен предоставлять ровно тот же уровень удобств, что и городская квартира, включая телевизор, интернет, душ и туалет. Никаких домиков на углу участка с окошком в форме сердечка. К дому должна быть пристроена баня. Ну и все это должно выглядеть на миллион, а стоить копейки. Усложним задачу тем, что нужно потратить на строительство региональный земельный капитал и родительский капитал.
Проще всего с участком, поскольку его нужно просто купить. Предложений масса, поэтому после недолгих поисков был приобретен участок площадью 15 соток в 26 км от города и в 15 минутах ходьбы от платформы электрички. Участок приобретен в ДНП и предназначен специально для строительства, поэтому он выровнен и осушен при помощи дренажных канав по передней и задней кромкам. Из коммуникаций есть электричество 15 кВт, больше нет ничего. На ½ участка нельзя строить никаких капитальных строений, но эта половина и досталась мне совершенно бесплатно. Стоимость участка ~ 1 миллиона рублей. Это первая строка расходов в смете.
Немного расскажу о реализации земельного капитала, но спрячу это под спойлер, поскольку информация полезна только жителям Санкт-Петербурга.
Теперь, собственно про сам дом. Ознакомившись с проектами, которые предлагают застройщики, решил сделать собственный. Все помещения разместил на одном этаже, чтобы не возиться с межэтажными коммуникациями и лестницей. Скомпоновал комнаты так, чтобы снаружи дом имел максимально простую форму, а лишние объемы собрались в коридоре. Для конструирования немного освоил программу Archicad 21. Эта программа показалась мне довольно дружественной и интуитивно понятной.
Фундамент запланирован свайно-винтовой, поскольку такой фундамент у большинства соседей, а большинство, как известно, ошибаться не может. Стены каркасные с утеплением 200 мм. Выбор достаточно очевиден, поскольку только эта технология позволяет быстро и дешево возвести дом, да еще и достаточно теплый. Снаружи дом будет обшит вагонкой блок-хаус с имитацией бревна или бруса (чтобы дом выглядел на миллион). Система отопления водяная с радиаторами в комнатах. В качестве источника тепла планирую использовать котел длительного горения. Для подогрева горячей воды понадобится накопительный электрокотел на 100 литров. Для вентиляции планируется установка рекуператора с подачей свежего воздуха в спальни и вытяжкой отработанного воздуха из санузлов, котельной и кухни.
Внешний вид дома
План внутренних помещений
Снаружи дома планируется разместить скважину для добычи питьевой воды и автономную систему канализации для очистки сточных вод. Помимо этого, есть въезд через сточную канаву. Его тоже придется обустроить, поскольку попасть на участок можно только через эту канаву.
| Наименование оборудования или работ | Цена, |
| тыс. руб | |
| Участок | 1000 |
| Каркас дома (силовой каркас теплоизоляция, кровля металлчерепицей, окна, двери, полы, обшивка вагонкой снаружи и внутри) | 2290 |
| Геология участка | 50 |
| Фундамент | 120 |
| Коммуникации (электропроводка + трубы) | 600 |
| Отопительный котел + обвязка | 130 |
| Печь для бани | 15 |
| Водонагревательный котел | 20 |
| радиаторы отопления | 15 |
| Рекуператор приточно-вытяжной вентиляции | 160 |
| Мост через канаву | 35 |
| Бурение скважины на воду | 200 |
| Автономная канализация | 99 |
| Итого | 4727 |
Здесь цена дома указана с учетом доставки и сборки на участке, при этом строители оставят бытовку бесплатно. Бытовку планируется использовать под хозяйственные нужды, но можно и разобрать на дрова.
Сумма, разумеется не окончательная, а ориентировочная. Полная стоимость будет ясна когда дом будет готов. В последующих статьях постараюсь выкладывать подробные сметы, чтобы была ясна структура затрат.
Серия обещает быть познавательной :)
Комментарии
Даже залогинился - не вытерпел лютого бреда.
Наименование оборудования или работ Цена, тыс. руб
Участок 1000 - здесь согласен может быть
Каркас дома 2290 - поделить на 3 ну если шиковать то на 2
Геология участка 50 - звучит круто и непонятно - наверное 3 дня работы экскаватора :))
Фундамент 120 - для такого дома 40 за глаза вместе с инструментом
Коммуникации 600 - ну если только взятки сюда включить и то не знаю, щедрый человек, однако
Отопительный котел + обвязка 130 - котел то можно и подороже найти, наверное. А так Будерус и все остальное примерно 80 будет.
Печь для бани 15 - здесь согласен, может быть больше если заводскую покупать а не классическую
Водонагревательный котел 20 - нахрена? газовый котел двухконтурный же
радиаторы отопления 15 - а это вообще убило, две батареи на дом что ли собрались ставить?
Рекуператор 160 - а это зачем в частном доме то?
Мост через канаву 35 - ну крутой наверное мост ну или канава ОЧЕНЬ большая
Бурение скважины на воду 200 - сколько метров бурить собрались? Артезианская скважина?
Автономная канализация 99 - 3 кольца и экскаватор на день столько не стоят.
И самую главную статью забыл - обратиться в арх контору за нормальным типовым проектом, где все будет расписано от и до.
Если делать септик из колец ( три раза по три кольца) и дренажное поле, так и выйдет.
Иногда лучше оставаться незалогиненным :)))
Ибо, дай человеку волю, и он сам о себе все расскажет.
автор не совершай ошибку! ты не специалист и выбрал самое сложное строение каркасник (не допускающее ошибок)
в лен.области есть нормальные специалисты строящие очень качественно
например СИЖ и ЛенСтройДом https://www.youtube.com/c/LENSTROYDOM https://www.youtube.com/c/СтройиЖиви
обратись и не грей голову
по поводу автономной системы канализации
либо бочка и ассенизатор, либо септик и инфильтрационное поле с разрешения СЭС
да, сейчас все на это забили и выливают фекальные воды кто куда, но думаю гайки скоро закрутят и государство за незаконные септики будет радостно выписывать конские штрафы
Из третьей камеры септика, дренажник подаёт содержимое на фильтрационную площадку. Поверх площадки великолепно растёт газончик, на котором мы играем в бадминтон, и пр. Канализации более семи лет. Один раз пришлось менять дренажный насос.
это правильно
если соблюдены все санитарные расстояния вопросов нет
СиЖ и Ленстройдом? Если строить на ПМЖ, то аккуратнее - у них слабое место в проектировании (это как минимум). Компании развиваются, но учатся на своих же ошибках, некоторые из которых кочуют из ома в дом.
Согласен полностью. Посмотрел несколько роликов от СИЖ на йутубе, впечатление такое: - Очень стараются делать качественно, но не хватает теории, т.е. глубокого понимания и знаний.
Хорошо что признают свои ошибки и стараются их исправлять. Но если бы поглубже изучили опыт других стран, то ошибок стало бы на порядок меньше, качество повысилось и финансовые потери сократились.
Я бы отправил пару человек в тот же InterNACHI на пару тройку семинаров.
Сасибо. Посмотрю что за конторы.
Цены все с потолка взяты.( скважина 200 000? Какой глубины собрались бурить?) Котел длительного горения?- вы им пользоваться в итоге не будете, ставьте электро-котел. Рекуператор в такой домишко , за такие деньги?
По вашей информации, вы совершенный - находка для обмана.)) Без обиды.
Скорее всего ценник "как у соседей".
Парадокс будет когда добурит до того же горизонта и дебета скважины будет не хватать) В итоге весь поселок без воды останется)
Я видел участки где стоимость бурения превышала стоимость участка)
Не, если на Авито буровиков искать, то там и за пиисят тыщ пробурят - абессинство наше фсьо) И даже в гараже могут и на кухне)
Бурят за метр с обсадкой, а не как у соседей. Стоимость бурения один метр с обсадкой тысяча с небольшим. Он что стометровую скважину собрался бурить? Ее( 100 м) нет смыслы делать, цена насосного оборудования вырастает в разы, вода золотой становится. Экономически выгодны скважины до 70 метров( это надо учитывать при покупке участка) Реальная цена скважины с оборудованием( насос бюджетный, управление насосом, обустройство скважины)) - 100-120 000.
У меня в практике, один богатый клиент в итоге продал участок с построенным домом за дешевку из-за скважины больше ста метров и проблем с дебетом воды.
Рекуператора за такие деньги хватит как раз в межсезонье кондеями топить.
Как прораб , мой совет - строить только на плите !! её хоть на болоте ставить можно , планировка ужасная , пересмотрите...и стройте нормальный кирпичный дом , без всей этой модной мути с каркасниками , пожалеете 100 раз , нет у нас специалистов должного уровня , а качественно построить такой дом , это очень дорого в наших условиях....расходы сразу умножайте на 1.5....удачи ...и добавьте минимум тыс 500 на благоустройство участка (плитка - шмитка , растения , клумбы , ворота , забор , подъезды - стоянки , навесы....)
А если хочется сэкономить, то "перевернутую чашу" лить.
согласен , экономия приличная , на бетоне и немного на арматуре ...работа "на чашу" примерно одинаково будет стоить , что и на обычную плиту , здесь нужна правильная армировка ...
У нас сейчас какой то повальный хайп на геотекстиль идет под плиту. Ни кто мне не мог обосновать нахрена ее туда пихают.
Я вот посмотрел как пиндосы делают - обычная пленка 200 грамм плотностью. Назначение у нее простое - что бы бетонное молочко при заливке в песок не ушло, что бы по ней можно было ходить когда арматуру вяжут и не порвалась, ну и защита от радона. Ни какого геотекстиля они не используют.
У нас говорят что она своими пупырышками не дает грунту расползаться.. Ну охренеть, под бетонной плитой оказывается утрамбованные песок и щебень куда то свалить собираются)
считаю надо его класть и достаточно много приходилось...
ГЕОТЕКСТИЛЬ ПРИ УКЛАДКЕ ТРОТУАРНОЙ ПЛИТКИ: ФУНКЦИИ
Первый слой материала, который укладывается на подготовленный грунт, служит для создания своего рода армирования и предотвращает проникновение сорняков и частичек почвы к щебенке;
Второй слой геотекстиля расстилается поверх щебня. На него уже насыпается песочный слой. Материал пропускает воду к нижним уровням «подушки» и не позволит просочиться песку. Таким образом, все слои остаются со своим стабильным размером, не просядут;
Геотекстиль для тротуарной плитки выполняет также амортизационные функции. После того, как была оказана некоторая нагрузка, материал возвращается в первоначальное состояние и выравнивает поверхность дорожки или тротуара. С использованием геотекстиля вероятность возникновения колеи или проседания в месте стоянки минимальны.
Насколько я знаю - геотекстиль служит для предотвращения расползания грунта. По этому его используют при укреплении откосов у дорог, мостов и т.п. Но в горизонтальном положении он что должен удерживать?
Плодородный слой снимают, выселяя червячков и растения. Сверху щебенка, песок трамбованный - там по определению ни чего жить и расти не может. Плодородный слой очень тонкий, а "подушка" чуть ниже и заменяет его.
Тем более песок и щебень в "котловане" - ему просто физически не куда расползаться.
По поводу тротуарной плитки соглашусь, на нее воздействуют циклические нагрузки, песок постепенно выбивается из под плитки, но при чем тут плита? Это очень тяжелая монолитная конструкция, на ней еще дом стоит. Из под нее песку и щебенке просто не куда мигрировать.
под плиту , чашу - достаточно плёнки...текстиль под дорожки - стоянки...
Вот тут полностью согласен.
Под плиту пленка, под тротуар и стояки геотекстиль.
" ..согласие , есть продукт непротивления сторон... " из вечной классики...)))
Все очень просто. классический пирог например для отмостки снизу вверх выглядит так:
Песок по грунту, сверху щебень, на этом же уровне дренажная труба, потом мытый песок, потом утеплитель и отмостка. Если их не разделять, то довольно быстро грунт перемешается с нижним песком, щебенка затянется верхним и нижним песком и в результате дренажная труба будет работать не так эффекивно как нужно. Для четкого разделения слоев и служит в данном случае геотекстиль.
Геотекстиль надо под песчаную подушку фугдамента класть. Были случаи когда размывало подушку или когда там мыши рыли ходы, образовывались провалы и стены трескались. В данном случае может помочь.
Если фундамент снизу подмывает, то это решается дренажом и геотекстиль тут как мертвому припарка будет.
Туалет на улице необходим, осенью-весной с грядок писать просится, с каждым годом все больше , а бежать в центр дома, когда руки грязнее чем ноги можно и не успеть.
Возле уличного туалета лучше всего растет клубника))))
Неправда! Виноград и яблоня! Клубника гараж любит!
Присоединясь к большинству комментариев и хочу заметить про отопление. Отапливаться дровами в доме с постоянным проживанием, как мне кажется, это крайне неудобно. Особенно при наличии водяного отопления, да и вообще воды в доме. Это означает, что нельзя уехать никуда больше чем на сутки (в холодное время года), ну либо надо нанимать кочегара. Я не знаю, по чем сейчас дрова и не смогу сравнить, но мы для отопления купили пеллетный котел (отечественный). Это позволяет спокойно оставить дом на достаточно длительный срок (1-2 недели, при настройке автоматики). При наличии термостата в доме постоянно поддерживается комфортная температура. Уже 5 или 6 лет все отлично работает. Термоголовки на радиаторах позволят "отключить" от отопления необитаемые комнаты, а это экономия. Радиаторы мы взяли чугунные konner (не реклама). Чугуний - это вопрос религии, так что не обсуждаю. Внешне выглядит очень хорошо, никто не верит, что это не алюминий. Из минусов у нас - качество порошковой окраски. За время эксплуатации местами краска пооблупилась. Видимо из-за того, что радиаторы постоянно нагреваются/остывают.
Да и не надо делать отдельно кухню и зал/гостинную. Как сказала жена, когда у нас это все планировалась: "Т.е. все будут в зале бухать/развлекаться, а я на кухне одна готовить?!". Надо убрать, нафиг, всякие коридоры и просто разделить помещение на зоны (кухонная/рекреационная).
Голову сломал, какой пеллетник можно оставить недели на две в автономном режиме для подогрева дома в зимний период.
Ну вот у нас стоит общемашовский. Если к нему взять увеличенный бункер и настроить автоматику по комнатному термостату на режим разморозки (у нас это ~5-7 градусов тепла), то до двух недель должно хватить. Мы обычный бункер наполняем раз в 2-3 дня, но это +22 в доме и постоянно открывающиеся окна/двери.
Когда никого нет дома, двери и окна закрыты. При нормальном утеплении он ооочень медленно остывает.
С бункером на тонну и генератором с автозапуском. ))
Зависит от площади и утепления. У нас 160 квадратов жилой части + цоколь. В сумме что-то в районе 200. За весь сезон отопления уходит примерно 5 тонн.
В доме постоянно проживает отец + я с семьей/друзьями набегами. Если проживающих будет больше, то наверное и расход вырастет.
Что бы не рисковать с пелетником без хозяев, ставят для режима не замерзания самый простой электро-котел. Дешево и надежно.
Такой у нас тоже стоит. В позапрошлом году по глупости сломали мотор шнека подачи и на пару дней остались без пеллетника. Электрический выручил.
Если грамотно посчитать, то простой электро-котел по стоимости эксплуатации уступает только газу и углю. Товарищ строил дои и наворотил сложную систему с дровяным котлом, аккумулятором тепла термостатами, насосами итд. Вложил порядка 500 000. В первую же зиму во время отпуска у него лопнул чугунный котел, разморозил через обратную тягу. Сейчас только электро-котлом пользуется. Говорит- нафиг эти дрова, куча внимания и проблемы...
Дом, 169 кв.м, СНТ Подмосковье (под Зеленоградом), основное отопление кирпичная печь, топимся углем. У меня тёща, хочет жить в нем зимой, да мы наездами. Тёща житель, чисто городской, печкой боится пользоваться. Отопление на электрокотле, по местным тарифам, даже ночным, вылетит в копеечку. 🙁
Еще важную роль играет утепление, а то может влететь не в копеечку, а в рубль. Народ, который отапливается электричеством частенько делают буферную емкость с теплоносителем. Ночью она нагревается дешевым электричеством, а днём циркулирует по системе отопления.
Есть еще варианты с солнечными коллекторами (не батареями, а именно коллекторами) или тепловыми насосами (земляными или воздушными). Я следил за товарищем в ЖЖ, который строил дом с воздушным тепловым насосом. Он вроде доволен и по деньгам у него получалось очень недорого. Вот почитайте. У него там много разного, можно по тегам походить.
Планировка очень неудобная, куча тесных помещений, а три сан-узла в разных сторонах- полный геморрой. При планировке дома есть простой способ понять размер необходимого помещения- на земле выкладываешь досками стены, перегородки и ходишь по "помещениям", можно и стены из чего-нибудь поставить.
"Видимо из-за того, что радиаторы постоянно нагреваются/остывают."
не вставляется цитирование на андроиде давно уже...
Вопрос - у вас котёл периодически вкл/выкл, трубы/батареи расширяются/сжимаются, у меня так же.Трубы не щёлкают при расширении, когда переходят примерно 50градусов?Проблем со стыками не было?То, что некомфортно слушать и краска облупилась - это мелочь, я боюсь стык сварной потечёт когда-нибудь,плохо будет.
Нет, ничего не было. Там чугунина, сомневаюсь что что-то может случиться. Да и расширительный бак вроде ставится для этих целей.
У электрических/газовых котлов этот вопрос решается включением погодозависимой автоматики, установкой уличного датчика температуры и подборке кривой ПЗА, которая позволяет практически 100% времени держать батареи теплыми. Причем и расход энергии в этом режиме оптимальный.
Нет.Не модулируемая горелка котла имеет два состояния - горит(шпарит все свои киловатты) и не горит.Соответственно батареи нагреваются или остывают,в зависимости от состояния комнатного термостата.
Долее,при переходе теплоносителя через точку примерно 45...50 град. начинаются щелчки/стуки за счёт расширения/сжатия металла.Это справедливо и для квартиры в момент включения отопления (начало/окончание сезона) и для дома.Только в квартире температуру воздуха регулируем форточкой и одеялом на батарею,а в доме термостатом,поддерживающим комфортные 22 град. Можно конечно выставить 27 град и тогда батареи не будут остывать ниже 45,но придётся открывать нараспашку форточку и топить улицу.Что и наблюдаем в квартирах.
Странно, у меня никогда ничего не щелкает. Правда трубы пластик а батареи стальные будерус. При открытии терморегулятора на пару номеров первое время шумит, но потом шум прекращается.
Просто при нагреве 50 град трубы удлиняются миллиметров на 5 и скользят по опорам,при этом звук издают.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Будет холодный пол. Попробуйте посчитать фундамент с обратной засыпкой.
Почему дом одноэтажный? Двухэтажный выйдет дешевле.
Я бы вот тоже сейчас одноэтажный строил, нафиг лестницу.
Ну это получается в результате дороже- в двухэтажном меньше фундамент, меньше площадь стен, т к второй этаж уходит под крышу. В следствии этого уменьшается общие теплопотери. Лестница в итоге себя окупает.
Страницы