Мировые ЦБ перешли на чистую продажу золота впервые с 2010 года, - Блумберг

Аватар пользователя Борода Берни

Причины, конечно, у всех свои. Но основная - латание бюджетных дыр и преодоление негативных последствий от ковидной остановки экономик. В лидерах продаж - Узбекистан и Турция. Срез данных сделан по третьему кварталу. И Эрдоган уже тогда вынужден был потрошить ЗВР для удержания курса турецкой лиры. Как видим по дальнейшим событиям - пока у него ничего не получается.

В статье Блумберга меня больше заинтересовали картинки, которые и приведу. Информативно и наглядно. В остальном - малополезное переливание из пустого в порожнее.  От себя ещё могу добавить - не следует считать лидерство Узбекистана в продажах золота признаком каких-то сверхсильных внутренних проблем. Это их многолетняя и сформировавшаяся особенность. Они ежегодно летом - обычно в июле и августе - держат мировое лидерство по продаже драгметалла. Их ЦБ скупает золото у внутренних производителей и потом ведёт госторговлю. В других странах этим обычно занимаются частные компании. Для масштаба экономики Узбекистана несколько миллиардов долларов золотого экспорта ежегодно имеет существенное значение.

По общей картине третьего квартала ситуация такая - чистые продажи золота центробанками составили 12,1 тонны против прошлогодней покупки 141,9 тонн. Общий спрос за этот период по данным World Gold Council снизился на 19 процентов год к году. Графически баланс золототорговли ЦБ в этом десятилетии выглядит так:

При этом, по мнению Блумберга, сейчас основной спрос формируют ориентированные на драгметаллы биржевые фонды ETF, хотя несколько предыдущих лет главными скупщиками планеты устойчиво были ЦБ. Кстати, Россия и Германия тоже продали примерно по полтонны каждая. Но для масштаба их экономик это просто пользование хорошим моментом - ни существенных изменений запасов, ни значимой бюджетной выручки от этого нет. Практически вдвое просел спрос у ювелиров Индии и пока полностью не восстановился у промышленности Китая. Резко возросли бытовые розничные покупки слитков и монет. Погодовое изменение структуры спроса выглядит так:

Здесь жёлтеньким - ювелирка, серым - промышленность, синим - слитки и монеты, кирпичным - ETF и фиолетовым - ЦБ, Из общих цифр лидеров - Узбекистан продал в третьем квартале 34,9 тонн, а Турция - 22,3 тонны. При этом ещё раз напомню - у Узбекистана это скорее коммерческие продажи, а вот у Эрдогана - вынужденные  Общее предложение золота на рынке снизилось примерно на 3 процента год к году. В осном это связано со снижением активности и инвестиций в добыче драгметалла.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На длинных дистанциях золото пока всегда растёт, но всегда бывают и провалы в цене. Вот из случившегося накануне:

https://aftershock.news/?q=node/916751

Комментарии

Аватар пользователя Ньургун Соров
Ньургун Соров(4 года 7 месяцев)

Опять вы про свое. ЦБ может работать лучше, намного лучше. А стало в России чуть лучше, не по заслуге ЦБ.

И вообще инфляция была высокой потому, что ставка была высокой, а не наоборот. Это же очевидно. Из-за высокой ставки внутренние ресурсы лежат во вкладах, то есть деньги делают деньги. И получаем рост продукции ниже базовой ставки. Тогда продуктов становится меньше чем денег, что дает рост цен на продукты. 

Развитие экономики нашей страны слишком медленное. Лишь грамотное управление нашего президента дало некую стабильность. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Вы это серьёзно? ) Ну про такую вот связь стаки и инфляции? До сегодняшнего дня мне был известен только один шиворот-навыворот толкователь экономики - Сергей Блинов. Правда он про денежную массу  и рост экономики обычно рассуждал.

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

ЦБ формально нехависим от минфина, минэка и минпроторга. 

Но главу ЦБ назначают в России (она же не сама себя назначила), а значит подотчетна тому, кто ее может снять и нового назначить

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

ГосДума назначает, перед ней же и подотчётность. Это если по общим целям и задачам. По оперативно-тактическим вопросам - председатель правительства и профильный вице-премьер.

Аватар пользователя Ньургун Соров
Ньургун Соров(4 года 7 месяцев)

А как проверять эти отчеты? На основе каких цифр и теории? Депутат спросит почему вы продали государственные ценные бумаги США, ведь это реальный ресурс, чем напечатанные доллары. Ему скажут, по таким-то причинам доллары выгоднее, например, доллар даст больше прибыли и тд. Депутат спросит почему ставка высокая, ему ответят потому что инфляция высокая.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Отчёты предоставляются заранее. Если депутат сам не алё, то может обратиться к профильным специалистам, которым лично он доверяет. А если ему на телевизор нужно позадавать вопросики для хайпа - ну это его ответственность перед своими избирателями.

Аватар пользователя Ньургун Соров
Ньургун Соров(4 года 7 месяцев)

Ну так профильный специалист работает внутри той же теории. Работает с той же терминологией, что и работники ЦБ.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ну может у интернет-диванов проконсультироваться, у них и терминология норм, и вообще они уххх как бы поуправляли. Но им не дают ) А сами они и свою собственную экономику поднять не могут. Им же ЦБ не даёт и ФРС. Такая вот сложная у них жизнь ага ) Как у постоянно сдерживающих Россию украинцев, грудью заслонивших Европу. Уровень примерно тот же. Придумать опасность и успешно ей противостоять )

Аватар пользователя Ньургун Соров
Ньургун Соров(4 года 7 месяцев)

Перешли на оскорбления? Далее нет смысла спорить. Я не хотел такого завершения нашего общения. Этот путь выбрали вы.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ээээ...  Вообще-то не вас подразумевал. Но вы приняли на свой счёт. Ну... Дело хозяйское )

Аватар пользователя Ньургун Соров
Ньургун Соров(4 года 7 месяцев)

И даже последним комментом вы продолжаете троллить.

Совет обратится к диванным аналитикам (которых вы принизили в том же комменте) я принял как оскорбление. 

Я не вижу конструктивного диалога.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ну а как это должно было бы выглядеть? Аргументы уровня "могли бы лучше, а нету" - это слишком обобщённо. Чтобы проанализировать действия ЦБ в 2014-2015 годах - это мне примерно диссертацию нужно написать - по объёму, ссылочной массе, выкладкам и подтверждающим рассчётам. Но даже это будет впустую. Ибо в ответ - ну это же в той экономической парадигме, которая существует, поэтому это всё туфта. Ну да, Россия работает в классической экономической парадигме. В физической экономике. На Западе таких специалистов практически не осталось. Они больше по пузырям, QE и балансировании на соломинке. С физической экономикой там сложнее.

Аватар пользователя Ньургун Соров
Ньургун Соров(4 года 7 месяцев)

Я не экономист. Я считаю, что понимаю суть экономики без подробностей. Должен ли я знать все термины? Неужели только экономическое образование дает право говорить об экономических проблемах?

ЦБ имел возможность не допускать девальвации рубля. Объясняю: была информационная атака на стоимость нефти, далее действительное снижение стоимости нефти на рынках. Информация стала поводом для атаки спекулянтов, больших и мелких, на позицию рубля. И все. У нас ничего не украли, и не отжали, предприятия не обанкротились, резерв по увеличению добычи нефти у нас был, и доход от продаж нефти был не такой большой. Резервы по валюте также были. Так что ЦБ имел возможность удержать рубль. 

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Была не информационная атака на стоимость нефти, а её переизбыток на рынке из-за впечатляющего роста сланцевой добычи. Что и обвалило баррель. Маржин-коллы иностранных спекулей привели к принудительной продаже их позиций во всех активах - включая российские. Палить резервы, чтобы дать спекулям выйти из рубля без потерь - это потерять дважды. То есть, потратить народные деньги для того, чтобы импортный спекуль кушал пожирнее и ничего не потерял на российском рынке - вот суть вашего предложения. И ещё раз - в режиме реального времени смотрите на Турцию - они палят резервы, включая золота на удержание курса. В тоге - пшик, ничего не удержали. Ну и тд. Это сильно упрощённая картина изложена, очень тезисно - на деле было сильно сложнее и более многофакторно.

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

это все так. только если общие результаты работы ведомства не устраивают начальство - руководство меняют. Тк руководство ЦБ устойчиво, очевидно, его деятельность начальство устраивает.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Срок полномочий нынешнего руководства ЦБ до 2022 года. Новый состав ГосДумы будет принимать решение.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Судя по Вашим словам, тогда и в недвигу не нужно вкладываться. А ао что может вложиться обычный человек? В медь и пшеницу? Не смешите. Камрад mamomot и камрады в его оьсуждениях не единожды отмечали золото, в т.ч. ювелирку, как возможный вариант для вложений. Цены на жилье растут не потому, что они потом упадут, а потому, что они не испортятся. Два варианта: либо ты сидишь на деньгах, которые обесценятся, либо ты вкладываешься в активы. А расплатиться кэшем на минимальных ценах, думаю, будет не самой легкой задачей. Уже сейчас большинство магазинов кэш не принимают не зря - натренировались. А ювелирка, золото, недвига не пропадут, даже если просядут. И, к тому же, потом все равно вырастут. Не вечно же быть кризису.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Бытовое накопление и сбережение и государственное имеют разные цели и стратегии. Недвига - это базовая потребность. Подорожает оно или подешевеет - не так важно, потому что как была крыша над головой - одна штука, так и останется при любых колебаниях цен - жильё - одна штука ) 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Если вы ведете речь только о госвкладах, то лучше это ука8ать, потому что в ветке была инфа о "вложившихся накопленными сбережениями в ювелирку", а это ничуть не госузарство.

Мы не только о недвиге. В ветке вы говорите о том, что ювелирка подешевеет, поэтому в нее не нужно вкладываться. Во-первых, ювелирка бывает разной. Есть только из драгметаллов, и она идет на граммы металла. Во-вторых, кризис пройдет, но она не испортится. Экономические кризисы и пузыри случаются, но некоторая ювелирка постарше любого кризиса будет. Более древняя ювелирка стоит дешевле. Думаю, это связано с содержанием драгметалла в ней. То есть, ювелирка - это тот же драгметалл. Разница в том, что в прошлый раз в США у граждан изымали золото, но не ювелирку. Что будет на этот раз, неясно, но, если есть накопления, в медь их особо не вложишь. И в редкие металлы - не представляю, как их хранить в ячейке.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ну Колокольчик! ) Вы сами же запутываете ) Пришлось мне несколько раз перечитать обсуждение полностью. Ну нет у меня таких утверждений ) Из контекста там видно - где про государство, где про бытовку. Про недвигу вообще не упоминалось - это ваш вывод и для меня совсем не очевидно из каких моих тезисов он получился ) Как и про дешевеющую ювелирку и тд )

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

золото поприсядет - потому что вылезут дебилы "мыжнезрякопили" и вывалят золото на рынок тоннами. А реально нужные товары - медь, нефть, пшеница и тд - будут штурмовать максимумы. И за кг золота получится купить в лучшем случае половину того объёма, что можно сейчас

... если некоторое время золото будет межгосударственным средством расчёта , то описанная Вами пропорция будет другой.

Совсем другой. Медь и пшеница будут в меньшем дефиците, чем золото.

Поэтому мне активно не нравятся сообщения,что Россия продаёт золото в другие страны.

Более эффективной мне видится политика активизации продаж ВНУТРИ страны физического золота в виде инвестиционных монет (на которые не попадает стрижка на НДС ). Тогда власти имеют 3 бонуса:
- немножко поднавариться на розничных продажах монет
- в час Х у российского населения есть дополнительная резерва (заведомо надёжнее чем бумажно-компьютерные фикции). В крайнем случае массовой войны она может быть изъята у населения по образцу США 1920г с выдачей гособлигаций (бывает военная медицина, а бывает военные банкиры).
- ежели будет кратковременный (а он и будет короткий, если коммунизм не придёт) период подешевления золота, то Путин ни при чём, был свободный выбор населения. Причём все будут очень долго уверены что в долгосрочной перспективе золото всё равно подорожает = к властям никаких претензий.

Может быть, ммонеты привязать к системе блокчейна и в крупных банках производить легальные операции сделок (тоже за разумный %% государству а не грабительский как сейчас, это отсечёт мошенников от перспективного рынка)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Мгновенно ничего в такой инерционной системе, как мировая экономика, не происходит. Поэтому от прихода северного пушного до "если некоторое время золото будет межгосударственным средством расчёта" пройдут месяцы. За которые самые неумные вывалят свои резервы на рынок и обрушат цены на золото к радости закулисных спекулей. Про продажу - ну так золото в числе прочих свойств ещё и товар - и если есть хорошая конъюктура, то нужно ей пользоваться. А монеты и сейчас никто не запрещает покупать.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Почему те, кто копил много лет, за месяцы вдруг вывалят золото при понижающихся ценах? 

Если они копили, то им явно есть, что кушать, и золото - желание сохранить излишки в непортящемся активе. Есть смысл как раз подождать окончания кризиса и обменять золото на иную валюту обратно при ее стабилизации. Иначе получается, что те, кто вложился в недвигу, в кризис начнут ее продавать. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ну про государства же речь и их резервы. Для прокорма населения и поддержания своих экономик придётся вываливать не тогда, когда будет цена норм, а когда понадобятся ресурсы.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

А монеты и сейчас никто не запрещает покупать

 На днях уже обсуждал с Вами перспективу массового побега обывателей в скупку долларов.
Обьём рублей у населения - конечен. И если населению обьяснить и простимулировать что монеты лучше доллара, то :

- доллары останутся у США , бесполезные, что хорошо

- физическое золото перейдёт в собственность наших сограждан, что хорошо

учитывая отсутствие в России проблемы /угрозы большого валютного государственного долга вижу одни плюсы.

... к сожалению или счастью, основной обьём экспорта России это сырьё, причём сырьё труднозаменимое. То есть товарообмен между странами будет в любом случае продолжен. Потому что у нас себестоимость  сырья ниже. Золотовалютные резервы России получаются скорее гарантией сделок чем расходным ресурсом.

    А обывателю на пожрать будет расход накоплений внутри страны (1920г, торгсин?). То есть золото накоплений обывателей внешним спекулянтам за бесценок не уйдёт (при грамотной постановке дела).

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

В целом - согласен. А от доллара в России многие и так уже отказываются. Особенно - от наличного под подушкой. С монетами есть вопрос ликвидности. С баксами всем примерно понятно - как купить или продать. С монетами заморочек вроде и не больше - но как-то ещё не очень очевиден механизм.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Совершенно верно, всего-то нужно сделать нашему государству более безопасный, надёжный для обывателя механизм обмена монеток на рубли - и люди потянутся! Это одно из неотложных мероприятий, простых и полезных. Пока обыватели не побежали стадом в доллар!

,

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

В ликвидности монет есть вопрос подлинности. Покупка-продажа с участием государства во многом снимает проблему. Но порождает новую - не все в таком вопросе хотят зависеть от государства )

Аватар пользователя elka
elka(7 лет 6 месяцев)

Интересная тема smile9.gif

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ага, круговорот золота в природе )

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Poet-14
Poet-14(9 лет 9 месяцев)

Спасибо. 

А особенно - за комментарии. Высший класс, как всегда. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

На здоровье, дружищще! )

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Brad
Brad(3 года 7 месяцев)

Спасибо за статью, Ваши материалы читаю с удовольствием.

По длинной ветке комментариев про ЦБ тоже интересно. Понятно, как удержание курса могло бы помочь некоторым категориям людей ("гражданам мира", валютным должникам), но вроде как уже известно, что непосредственно зависеть от курса - занятие не без рисков.

Если же подходить к этому с позиции "держать курс нацвалюты - задача ЦБ", то такая постановка вопроса как-то не по-рыночному, нелогично звучит. Получается, если товар (нацвалюта) стал меньше оценён, ЦБ обязан накинуть от лица государства золота, чтобы разница была не так заметна. Хотя золото, в отличие от нацвалюты, напечатать нельзя. Звучит как будто каждый президент будет хотеть распустить такой ЦБ.

Такой бытовой взгляд, наверное, далёк от того, как это работает на самом деле, но хоть в голове укладывается.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

На здоровье! А по курсу, если очень тезисно - удерживать за свой счёт валюту - это спонсировать чужих дядек. Примерно как если бы дотировался из бюджета, допустим бензин (или любой другой материальный актив) и позволять всем странам заправляться у себя без всяких ограничений. Кстати, курсовая проблема была очень элегантно и интересно решена уже давно ) Посмотрите монеты разных стран, ну даже 17хх годов. На них разные короли и надписи, но есть неожиданно много общего - у ведущих стран того времени монеты содержали одинаковый вес серебра или золота одинаковых проб. То есть - они были равны друг другу по стоимости и международная торговля активно развивалась, никто с курсами не заморачивался. А вот внутри каждой страны могли меняться наполнение монеты товарами. В неурожайный год зерна на одну монету получалось меньше, в урожайный - больше, и тд. Получается, курсы валют как бы были - но наоборот ) 

Аватар пользователя servol
servol(5 лет 6 месяцев)

Борода, не могли бы Вы прокомментировать материал?: https://ecworld.fund/kak-vyglyadit-panika-na-rynke/

Любопытно Ваше мнение. Материал очень пессимистичный, но информация из него есть интересная - о поэтапной перестановке курса. Судя по приведенным в статье ссылкам, автор довольно точно предсказал периоды этих престановок. Вывод: правительство и далее будет решать вопрос финансирования бюджетного дефицита подобным образом - просаживая рубль по отношению к доллару. Я не нашёлся что возразить.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Сейчас изучу, через некоторое время отпишусь.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Вспомнил я этот сайт спекулей-конспирологов ) По сути - это прямой аналог торговцев букмекерскими ставками ) А про курс - ну его всегда чуть закладывают с небольшим ослаблением. Посмотрите нынешний проект бюджета РФ на следующий год и ориентиры на трёхлетку. Но там плавно и понемногу. А получается по ситуации. В прошлом году, например, рубль на 10 % к доллару укрепился. И ничего. А на том сайте постоянное всепропальчество и много откровенной чуши.

Аватар пользователя servol
servol(5 лет 6 месяцев)

Спасибо. Мне просто по бизнесу чувствительно к резким скачкам - клиенты в ступор входят и долго адаптируются к новым уровням. Будем надеяться, что выровняют и загонят на плавную кривую.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

На здоровье! А по ситуации - ну сейчас всех колбасит. Никогда так остро рынки не реагировали на выборы в США. Даже наоборот - по большому счёту рынкам было пофигу - воспринимали вполне спокойно. А начинается метание на биржах США - особенно Нью-Йорк и Чикаго - и давит на все остальные рынки,потому что либо их деньги там рассованы, либо оттуда деньги рассованы в США. 

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 10 месяцев)

Интересно, кто выкупает это золото.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Вторая картинка в тексте - со стороны кого формируется спрос и его примерная структура. 

Страницы