Читаю я Вас, камрады, на тему Азербайджано-Армянской войны и удивляюсь. То, Алиев уже проиграл, несмотря на то, что НКР потеряла почти все равнинные районы, а ары, не сегодня-завтра, Баку начнут штурмовать. То азербайджанцы с турками вот-вот коридор в Нахичевань пробьют и появятся под Ереваном.
Чтоб понять, куда выведет кривая боевых действий, на кофейной гуще гадать не надо, нужно просто:
а) включить логику
б) посмотреть в документы
Первое - Россия главный арбитр в этой войне, и ни кто этого не оспорит, потому как в нашем супер тяжёлом весе равного противника в Закавказье нет. Иран и Турки молодцы, но нам не ровня. Азербайджан и Армения вообще на субьектность не тянут. Китай и США (наша весовая категория) далеко, и относительно нейтральны. США провели бархатную революцию и им эта война особо не интересна, мало того- категорически вредна, так как возвращает Армению в нашу орбиту.
В виду того, что "северный ветер" особо в Нагорном карабахе не ощущается, а Алиев не жуёт галстук можно предположить, что Азербайджан на российские интересы в этом регионе ещё не наступил. И тут пора вспомнить пред.историю усилий России в этом конфликте.
2008 год, подписана Майендорфская декларация, подписанты - Россия, Армения, Азербайджан. Президенты "Заявляют, что будут способствовать оздоровлению ситуации в Южном Кавказе и обеспечению установления в регионе обстановки стабильности и безопасности путем политического урегулирования нагорнокарабахского конфликта на основе принципов и норм международного права"
С 2008 по 2011 Россия организовала 9 трёхсторонних встреч результатом которых должно было стать подписание дорожной карты 24 июня 2011 года в Казани Д.Медведевым, И.Алиевым и С.Саргсяном. Подписывать должны были обновлённые "Мадридские принципы" предложенные Минской группой ОБСЕ, устно согласованные сторонами 5 марта в Сочи.
Основные положения:
2) Население/жители Нагорного Карабаха будет иметь право защищать и контролировать свою политическую и экономическую жизнеспособность и безопасность в рамках демократического общества. Население НК будет обладать правом на получение помощи от иностранных государств и международных донорских организаций.
3) Все азербайджанские территории вокруг НК, находящиеся под армянским контролем будут возвращены под азербайджанский контроль, Территории, расположенные на востоке и юге от НК, до южной границы коридора, описанного в (п. 4), будут возвращены, как только Мирное Соглашение вступит в силу, будут дислоцированы и задействованы международные миротворческие силы (МС)
(речь идёт о Физулинском, Агдамском, Джебраильском, Зангеланском, Кубатлинском и Кельбаджарском районах, а также 13 селах в Лачинском районе)
Армянские поселенцы покинут районы, указанные в предыдущем параграфе. Азербайджанские гражданские власти войдут на указанные территории после размещения там международных миротворческих сил (МС) и передислокации армянских войск.
Армянские войска будут передислоцированы из Кельбаджарского района, за исключением остающегося ограниченного контингента, размещенного в согласованной зоне, которая будет определена в Мирном Соглашении.
Азербайджанским внутренне перемещенным лицам будет позволено вернуться в Кельбаджарский район через 5 лет после того, как вступит в силу Мирное Соглашение
4) Коридор согласованной ширины будет связывать НК с Арменией.
Но если Армения считает, что эти земли её по праву сильного, то Россия всегда поддерживает международное право, в рамках которого Армения является оккупантом 6 азербайджанских районов.
Прошло 9 лет, за это время вопрос с мёртвой точки не сдвинулся, а армяне умудрились не только похерить все посреднические усилия России, но и провести майдан, посадить действующего руководителя ОДКБ. В общем, решительно плевали в сторону севера.
Соответственно, когда Азербайджан уведомил Россию о проведении на своей территории контр-террористической операции, Россия признала за ним это право в рамках! Мадридских принципов.
Пока Алиев не выходит за эти принципы, Россия будет только наблюдать и призывать к миру, все дальнейшие поползновения на территорию НКР или Армении приведут к появлению сильнейшего "северного ветра". Он уже сейчас немного остужает горячих азербайджанских парней при попытках, кое где, продвинутся далее оговорённых в "принципах" границ. Алиев не отморозок, и правила игры знает, надеюсь тормоза у него сработают.
Россия продолжит придерживаться заявленной программы, и в рамках международных миротворческих сил, и в рамках плебисцита. Альтернативы Мадридским принципам нет. Жаль только, что до армян это дойдёт через похоронки.
Комментарии
Согласен с тем, что армяне должны сильно испугаться, иначе будут надеятся на реванш. А это либо трупы в промышленных масшабах, либо реальная угроза увидеть азеровские танки на улицах Еревана, либо пол. года в блакаде.
Но это не наш метод, так что ары так и будут считать себя пупом земли.
России не выгодно радикальное решение в пользу ни одной из сторон. А выгоден компромисс.
Компромис возможен только на основе военной победы азербайджанцев, очевидной для армян. На это указывает практика многолетних бесплодных переговоров.
Разумеется. Но это не означает что добытые этой военной победой эти вот конкретные земли останутся у Азербайджана, а не будут обменяны на другие земли в качестве компромиссного решения. Рамки этого решения - Россией заданы и поддержаны. Кто-то будет возражать? Ну ок, тогда у Армении вдруг появится туча ПТРК Корнет, машины РЭБ, и ПВО (Армения купит их у России, как Азербайджан покупает свои дроны у Турции), и Азербайджан внезапно умоется кровью, и потеряет эти свои военные победы. России, кстати, этого совсем не нужно - ей нужен компромисс в тех рамках, которые и были уже озвучены.
Сначала военная победа азербайджанцев, очевидная для армян, потом компромисс.
Которые они могли "продать" Азербайджану за значительные уступки по если не признанию, то что-либо близкое по Карабаху (Арцаху).
В который раз вспоминаю слова Тер-Петросяна:
"" Армения и Карабах сегодня сильны, как никогда, но в случае неурегулирования конфликта уже через год-другой неизмеримо ослабнут. Не было сделано никаких разумных предложений, не было представлено ни одной альтернативной программы, ни одного логичного контраргумента. ... То, что мы отвергаем сегодня, в будущем будем просить, но не получим, как не раз бывало в нашей истории.."
Он это сказал в 1997 г.
АнТюр, при всём уважении, но сегодня, 26 октября, день истечения Ультиматума Цыханоускай, была бы актуальнее ваша статья с признанием лично вашей неправоты. Я не злорадствую, просто констатирую- на АШ именно вы говорили про то, что надо дождаться именно дня ультиматума и всё разрешится. Я не люблю Луку (змагары и лука- два г..на), но:
Посмотрел итоги "национ забастовки" причём по их же змагарским ютуб-каналам. Груда кривляний в попытке заболтать и заретушировать ТОТАЛЬНЫЙ провал акции. 80% самих видео- вообще съёмка "забастовки"...СТУДЕНТОВ в коридорах ВУЗов и в аудиториях. Либо- съемка каких-то пикетов непонятно кого с плакатами ОКОЛО территорий заводов (но не внутри).
Из 10 крупнейших заводов страны полностью не встал НИ ОДИН. Короче -звенящий провал.
Я не пойму, в чем моя неправота.
//////вы говорили про то, что надо дождаться именно дня ультиматума и всё разрешится. //////
Разрешилось. У протестных было два варианта: естественное затухание уличных протестов или громкая акция. Они выбрали второй. Но, что это "громкая" акция, понятно стало только сегодня (но лучше подождать).
//////Короче -звенящий провал. /////
Это и есть Ваша версия моего "подождать пока все разрешиться".
абсалютно всё равно. мне не важно,пачиму не хочишь жить в армении? пачиму? аб'ясни? вы-начали представляться. с какогого перепугу? разберёмся по-алфавиту. да, азера-первые,а кто за ними? и не думай. ростовская обл. вся будет от вас очищена будет. вам сделали республику. что надо у нас,горбоносые?
Посмотрим чем закончатся переговоры в Вашингтоне,боюсь что сейчас Трамп все отрегулирует и покажет кто тут главный.
"сейчас Трамп все отрегулирует и покажет кто тут главный"
Как в Сирии? Или как в Венесуэле? Или как в Ливии? Или как в Ираке? Или как в Боливии на прошлой неделе? Или как в Киргизии где после "антироссийского майдана" вчера их глава МИД предложил РФ....УВЕЛИЧИТЬ базу в Канте?.....
Армения и Азербайджан равно удаленные для США
В Сирии турки без лишнего шума с нашим сопровождением посты свои выводят (те что при наступлении САА в тылу остались)
я то понимаю. Это было саркастическое перечисление тех мест где "США показало кто тут главный"
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Логично.
Согласен. Но армяне тогда не поодписали(да и сейчас беспредельничают), потому что их дергает за фаберже Туманный Альбион(что очень четко прослеживается из заметки Счетовода по Саркесяну).
Алиев тоже не так "сободен" как того хотелось бы. Именно поэтому Азербаджан вышел из ОДКБ и заключил кучу контрактов с Францией(а в последнее время и с Израилем) по оборонке.
Франция-Англия это руки одной тушки Хищника, который разыгрывает карту иранских азейрбажанцев и турецких гюлленистов.
Основная цель перессорить Турцию-Иран-Россию и срывать соглашения по Сирии.
если амерзам война не выгодна в смысле армянской шестёрки , то они могут подключить шестёрку грузинскую .
тем более турки не будут против .
Нагорный Карабах это оккупированная земля Азербайджана.
А Киев, мать городов русских, и что? У Вас не хватило ума отстоять эту землю в 93, а теперь поздно махать кулаками. Азербайджанцев в Карабахе нет, заменить армян на азеров в НКР Вы можете только геноцидом, но Россия этого не допустит.
А то есть геноцид азербайджанцев Россия допустила в Карабахе? А обратно юто не работает?
Геноцида не будет. Будут лагеря перевоспитания по передовому китайскому опыту. Россия кстати такой опыт поддерживает.
История не даёт нам примеров рыцарской войны на востоке. Геноцид обязательно будет.
Это русские могут воевать с Гитлером, с фашизмом, но не с народом. А в лагерях перевоспитания вы надеетесь армян в азербайджанцев перевоспитать? До такого даже Алозыч не додумался.
Китайцы зато додумались, с одобрения части стран, уйгуров и прочих перевоспитывают в ханьцев, вот тут будет тоже самое, но в азербайджанцев. Благо вопрос крови тут не стоит, и армяне от азербайджанцев отличаются практически никак внешне.
1. все зависит от ГРАЖДАНСТВА армян, проживающих в Нагорном Карабахе. Депортацию иностранных граждан с территории суверенного государства никто не отменял.
2. да, геноцида Россия не допустит, поэтому уже оформляют мандат миротворцев- все зависит от Совбеза ООН.
3. Азербайджану выгодно провести эту операцию максимально корректно - таким образом улучшится репутация страны под названием Азербайджан.
не останавливаться !!!! воевать до упора , иначе удачи не видать ни одной из сторон...)))
Бара-бир, брат.
Энтим поцам в песочнице будет дорого отрыгаться это ведёрко с совочком. Придет Дядя оттаскает драчунов за уши, а коли не поймут надаёт по заднице... Всё будет хорошо.
Во многом придерживаюсь такой же точки зрения как и автор. У меня за последнее время сложилось впечатление, что Армению в стойло загоняют. Видать уже в край берега потеряла. Правда встречал еще точку зрения, с которой видимо соглашусь, что тут еще Эрдоган хочет побыть ключевым арбитром на Кавказе, мол без него мира не будет. Вполне похоже, с его амбициями-то на возрождение империи. Хотяяяя..... восток дело тонкое....
Страницы