Уважаемые камрады, здравствуйте!
Более пяти лет был преданным и активным зрителем на ресурсе, начинал день на “Пульсе”, заканчивал в “Блогах”.
Ввиду высокой загрузки не мог принимать активного участия в жизни сообщества, пока неожиданно не появилось свободное время и, одновременно - не возникла нужда в совете грамотных и думающих людей.
Так сложилось, что совсем недавно, в сентябре 2020 г, многолетний конфликт собственников успешного предприятия, на котором я трудился последние 7 лет, закончился полным прекращением производственно- торговой деятельности и более 40 человек оказались “на морозе”.
Оставлю за скобками “мастерство” владельцев, которые убили высоко прибыльное предприятие, лидера своей ниши, буквально за 2 года; хочу лишь отметить- первый раз за более чем 30-летнюю карьеру, увидел воочию “пчел против меда” в старательно – клинической прогрессии. Поскольку занимал топ-позицию, наблюдал все в фактах и цифрах, сопротивлялся сколько мог – последний год, с поправкой на кризисно-пандемические явления, вообще вытаскивал на морально-волевых, но не сложилось.
Пожал плечами и … вышел на рынок труда.
Н-да… Я, конечно подозревал, что “после 50 жизни нет”, но чтобы настолько:)
Сам много лет занимаюсь подбором, адаптацией и обучением персонала в интересах разных компаний, на разных рынках, и, при просмотре откликов на вакансию, всегда придерживался главного правила- не важно, сколько лет соискателю, гораздо важнее, насколько соискатель профессионален и соответствует профилю вакансии, остальное можно понять только при личной встрече. Несколько раз отдавал предпочтение возрастным инженерам-пенсионерам советской школы, и не ошибался- нас ( я имею ввиду людей, получивших базовое образование еще в СССР) учили системно вникать в процессы, а не заучивать ответы или подгонять задачку под ответ.
Можно, конечно, скатиться в ЕГЭ-holywar, что регулярно происходит на этом уважаемом ресурсе, но я не об этом,- скорее, о собственном негативном опыте поиска работы.
Или, точнее – о его отсутствии, ведь сложно назвать опыт негативным, если тебя в принципе не приглашают на интервью строго по возрастному цензу. Как я это понял? А времени свободного много, развлекся на досуге- допустим, работодатель размещает объявление о вакансии на нескольких профильных ресурсах. Делаю отклик на hh.ru, от себя реального – почти сразу прилетает уведомление, что “уважаемый Агнец Божий, работодатель не готов пригласить вас не интервью, бла-бла-бла”.
Хорошо, логинюсь на другом ресурсе, где есть это же объявление этого же работодателя, меняю имя-отчество, даты рождения-крещения-обучения, сокращаю CV – и … О чудо! Звонок и приглашение посетить наш дружный коллектив с целью прохождения интервью! Веселит то, что и в первом и во втором случае- реальный и один и тот же номер телефона, один и тот же адрес электронной почты, да и опыт работы, с указанием реальных мест работы- тот же )))
Нет, обманом, конечно, попадать на интервью мне не по погонам, поэтому вежливо отказываюсь … затем сажусь в позу роденовского мыслителя и думу не оригинальную мыслю. Как обычно- два исконно русских вопроса – кто виноват и что делать?
Ответ на первый вопрос- в паспорте, ответ на второй … Буду признателен Вашей, уважаемые камрады, помощи.
Варианты работы в такси или деливери во всех проявлениях пока не рассматриваю.
Коротко о себе- 51 год, образование- военный инженер-системотехник, дополнительно- экономика и управление, специализация- продажи, маркетинг, администрирование.
Санкт-Петербург, 2020 г
Комментарии
Мир изменился. Люди- тоже. Сейчас мало кто ( не только лишь все) готов откликнутся на трудности старого партайгеноссе...
Вы же не деньги в долга без отдачи просите. Любой хороший сотрудник, не слишком требовательный к зарплате, приносит прибыль. Только ради приносимой прибыли его и берут. И чем лучше специалист, тем он выгоднее, особенно если не звездит и готов на оплату ниже рынка.
Поэтому гордость в карман и вперёд. Надо обойти сотню старых друзей - обходим. Надо обойти сотню предприятий - обходим. А если лень в характере, то только туда, где её смогут выбить сдельщиной, к примеру.
Я это понимаю, Вы это понимаете, уверен, что большинство работодателей тоже это понимает. Мой базовый посыл в том, что пока нет шанса показать , что наше сотрудничество может быть выгодным для всех заинтересованных сторон.
Я Вам так скажу: трудового законодательства,защищающего работника, и не было никогда.
Законы так написаны, что при их грамотном применении начальник всегда прав. Оно и в советское время так было, только не все умели законы читать.
Реально - не было, а формально - было и есть законодательство, "защищающее" работника (в т.ч. защищающее от работы))).
Согласен, об этом и написал в следующем своём комменте. И о том, что "грамотное применение законов" постепенно и прочно вносит свои негативные искажения в экономику, создавая ситуацию "когда одна сторона не может, а другая - не хочет".
Так я не спорю с Вами, я Вас поддерживаю в этой точке зрения.
При Союзе трудоустройство по специальности было реально гарантированно.
Сейчас, думаю, новая профессия будет - администратор по работе с сотрудниками на удалёнке. Надсмотрщик, мотиватор, палач. Как бухгалтер, на несколько контор работать по телефону/вацапу.
Уважаемый Mike,
Не согласен с Вами. Такая профессия на удаленке не работает. Да и вообще - негативная мотивация надсмотрщика и палача работает в одном случае из 10...
Есть сравнение - ГИП (главный инженер проекта). Работал как с ним, так и без него. Он фактически осуществляет удалённый контроль, т.к. проектировщики удалённо уже давно многие работают. С ГИПом работать удобнее и быстрее. Многие на удалёнке расслабляются, а начальству не до них, хватает текучки, качество работы падает. С надсмотрщиком и палачом, я с юмором, но есть и живые примеры с веб-камерами и штрафами.
Это да, согласен с Вами. Когда проектная работа, по четким параметрам- тогда можно и на удаленке, в моей сфере это не работает.
Читал, что в Европах уже есть такие.Они не надсмотрщики, они контролёры, но от перестановки слов суть не меняется.
На территории РФ скоро закроется всё, повторяю, всё производство. И не только по той причине, что осталось мало нефти, а без нефти и ни туды и ни сюды. Есть ещё и вывоз капитала, о нём можете прочитать вот в этой книге.
http://www.gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_cnt.htm
Поэтому срочно продавайте всё что можно и переселяйтесь туда, где можно будет выжить в условиях постиндустриального каменного века.
Ну а для начала попробуйте спросить совета у этого человека.
https://www.youtube.com/channel/UCjqCHNt_H0tDu0BbU75woBw
Ува жаемый Слон,
Думаю, что таких мест на планете в принципе нет и не будет. Я имею ввиду, где можно будет выжить, в случае апокалипсиса.
Поездил по миру много- и для меня вопрос, где жить, кроме России- не стоит. Один раз я уже видел развал страны- больше желания нет.
Увы, это от вашего желания не зависит, как не зависит от нашего желания наступление зимы.
а почему вы считате, что в условной Бразилии в условиях кризиса эмигранту будет лучше, чем в местному в России? я не буду оспаривать ваш основной тезис. на минуту допустим, что бразильцу в Бразилии будет жить легче, чем русскому в России. но вот на чем основана ваша уверенность, что в условиях кризиса русскому в Бразилии будет лучше, чем русскому в России? опыт развала СССР и резкого сокращения численности русских в бывших национальных ССР говорит прямо об обратном.
Совет, ищите разовую подработку. Некоторые частники еще способны заплатить. На работодателей не надейтесь. Скоро начнётся передел собственности. Адекватных зарплат будет все меньше и меньше. Деньги расходуйте рачительно. Они еще пригодятся.
Уважаемый (-ая) Осса
Спасибо ! Я оказываю услуги в поиске персонала Компаниям, это моя многолетняя подработка. Проблема в том, что сейчас количество вакансий упало в разы- раньше закрывал 4-5 вакансий в месяц, сейчас- одну в 1,5 ... С деньгами аккуратен- у меня 2 несовершеннолетних сына, еше поднимать и поднимать... ( поздно женился).
Спасибо за добрые советы!
А в один прекрасный день деньги станут макулатурой. Примерно как в этом рассказе.
http://samlib.ru/s/sergienko_w_w/sonlyahova.shtml
Я бы на это не надеялась) Вы путаете время, обстоятельства и задачи. Электронные деньги не все население возьмет на вооружение( не все ещё с картами разобрались, а тут такое))Если раньше нужно было увеличить спрос, то сейчас нужно ускорить слив, иначе производство своё никогда не заработает. Если сейчас напечатать деньги, они опять уйдут за границу. А если выдавать небольшими порциями, то цены на остатки товара начнут падать, так как спроса нет. Очень многие обанкротятся. Какое то время будет безработица. Многое перейдет опять на баланс государства, так как частники не способны будут содержать что- то серьезное. Выжившие ИП будут довольствоваться малыми наценками. Так , что смысла в печати рублей нет, есть смысл в перекачке уже напечатанных денег в закрома государства...А вот тут, пошла игра на разность валют.
Вы из какого региона?
Уважаемый Spriggan,
Я живу в Санкт-Петербурге.
А, ну у нас москвопитерцев обычно с работой проблем не бывает. Вопрос с какой. Сфера у вас правда такая, где все видят на рабочем месте молодых и креативных.
Как выяснилось- бывает. Не смотря на хорошие рекомендации, доказанные достижения етс. Я ж и говорю- на интервью не зовут по возрасту....
Мне 39. Пока с таким не сталкивался. Я вот сам думаю о себе, что я буду делать лет через 10 ибо "старых" программистов и аналитиков практически не существует. Они конечно есть, но на производственный коллектив из 30-40 человек таких людей, возрастом за 50, как правило 1-2. Вам либо должно сильно повезти, либо надо идти на работу в какое-нибудь бывшее советское КБ (оборонный завод), возможно с некоторой сменой специализации и заметным снижением по ЗП.
Ну а что касается достижений? Я один из ключевых участников "Проекта года 2016" на 1С, в числе других 10 сотрудников моей компании был отмечен в приказе-благодарности от финдира ГКНПЦ "Хруничев". Если проект года я ещё в резюме указывал, то приказ ни разу нигде даже не упоминал. Пустое всё это. Людей с регалиями на рынке не так уж и мало.
Вы- IT-шник, это априори подразумевает преференции при трудоустройстве. Да, есть конкуренция- но все же меньше, чем в других отраслях, Ваша на подъеме (цифровизация и прочее).
Я - зороший продажник и настройщик системы продаж, тоже никогда не испытывал проблем - и вот опять (C) :-)
На ИТ ограничения по возрасту также распространяются. Все ищут молодую девушку до 30 лет с двумя детьми и опытом работы свыше 10 лет. Или даже мужчину, но возраст до 30 лет и опыт работы свыше 10 лет.
Ну, в в описке IT-шника адекватных критериев отбора все же больше... Вряд ли возьмут человека, который в 2-3 итерации на сможет решить элементарные задачи....
У вас недосказанность закралась в требованиях к девушке. Двое детей должны быть старше семи лет :)
Я тоже программист и возраст близкий. Но я считаю что наша специальность будет стареть вместе с нами. Одно дело молодого на новые фреймворки, а совсем другое поддерживать накопленные тонны легаси. Тут у молодых ни опыта, ни желания. Так что на наш век работы хватит. На край на аутсорсе для индусов :) , там возраст можно и приукрасить без проблем.
Тоже так думаю. Мой сын собирается идти по моим стопам. Слышать ничего не хочет про SQL и 1С. Питон, Руби...вот это вот все. Но больше всего мечтает о Яве, конечно.))) А средний возраст и вправду подрос за последние 20 лет минимум лет на 10. В начале нулевых, хорошо это помню, средний возраст ребят в команде 23-25. 30 летние были уже "возрастными". Сейчас средний возраст в 35 лет никого не шокирует.
Ява вробще то 91 года, и вот как раз легаси на ней он хлебнет полной ложкой. Ибо кровавый энтерпрайз с конца девяностых в основном на ней и написан.
нравились мне ряды...
Далеко от них живу, разок всего и съездил.
сдохли в это же время и по той же причине
Я надеюсь, что вы подложили соломки на такой случай? У вас же есть возможность не спешить с поиском нового ярма?
Уважаемый eprst
Такой случай в моей жизни- впервые. Поскольку жил и живу скромно- да, какое-то время продержусь. Беда только в том, что "чем дальше- тем хуже", в том смысле, что мы не молодеем.
А без дела я сидеть не могу:), нервничаю как-то:))
Не торопитесь с выводами. Так всегда кажется, когда выпадаешь из привычной обстановки. Поживите, отдохните, поездите по стране просто так, без цели - что-то само нарисуется и даже лучше, чем было.
Спасибо на добром слове! Я из тех, кто живет, чтобы работать. По другому не научили...
Человек Вам дело говорит, он имеет в виду, что иногда нужно отпустить ситуацию- и решение само придёт. Это не значит лечь на диван, просто не торопиться.
Да я и не спорю- просто не привык сидеть в принципе. Есть Атос, который ждет случая, а мне ближе Д'Артаньян- суетится, подвески там режет на ходу и прочие активные эскапады))
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
HR-ы отлично знают реальную продолжительность трудовой жизни людей в России. Это только полностью оторванные от реальной жизни боссы считают, что наши мужчины могут полноценно работать до 65. Реально после 50 у половины хронические болезни, не позволяющие работать в полную силу даже сидя на стуле и перекладывая бумажки. Ну и второе. Если кандидатов откидывают не глядя, основываясь только на одном факторе возраста, значит резюме много, а вакансий мало. Упоротые счетомоты могут сколько угодно трясти филькиными грамотами "официальной статистики", но любой возрастной безработный знает фактическое положение.
Что делать? Пролезать на работу через личные знакомства, а не через HR-ов.
Уважаемый Кабан,
И да , и нет. У меня не плохая физическая форма, продемонстрировать которую не могу:)) ибо не приглашают, а уж продажникам/управленцам, у которых главный инструмент- речевка и задор, физическая форма не помеха. Если, конечно, не отлынивать и заставлять себя нажимать кнопки телефона и внимательно смотреть в экран на цифры, понимая, о чем они.
По знакомству не пробовал - не привык просить, не то воспитание. Сам все и в всегда. Но спасибо!
Через знакомства, не значит что по блату.
HH стал монополистом на поиске, и каждый просмотр резюме влетает в копеечку, поэтому и ставят фильтры для отсеивания, в т.ч возрастные.
Задача - донести до работодателя Ваше резюме не через HH.
Вот тут и запускаются знакомства, без поклонов и прочего, а с просьбой закинуть резюме в ОК.
Альтернативный путь, по интересующим вакансиям выходите на сайт работодателя, и посылаете на секретаря и в ОК.
> не плохая физическая форма, продемонстрировать которую не могу:)) ибо не приглашают
Не приглашают потому что знают статистику по больничным. Какой смысл тратить время на выбор одного здорового из десятков больных "предпенсионеров", если на столе лежит пачка резюмешек от 30-и летних?
> продажникам/управленцам, у которых главный инструмент- речевка и задор, физическая форма не помеха
Инсульты и инфаркты. Давление. Язва и печень. От них речёвкой не отмажешься, а это всё болезни управленцев. И работодатели это знают. И они же прекрасно знают, как покупаются медосмотры.
Видимо, я уникум- 6 лет без больничных, без инсульта, язвы и печени. И как же с таким анамнезом дожил до своих лет? :)
если серьезно- согласен с Вами, рулит возраст, в первую очередь. Пока тебе 20-40, ты об этом не думаешь, когда тебе чуть больше- тут уже думай- не думай....
> Видимо, я уникум
Инструкции для HR-ов пишут не с рассчётом на уникальных людей, а с опорой на статистику, на среднестатистического соискателя. У них ведь тоже должна быть определённая "производительность труда", и с них за результат спрашивают. Поэтому я сразу и написал - надо в обход HR-ов идти, они непробиваемые.
Страницы