Эффект Манделы. Скользящие пространства...

Аватар пользователя мент
 
Из институтского курса философии помню я мало и все как-то отрывочно и фрагментарно. Крепко засел в памяти наш главный философ полковник Ксенофонтов, вид имевший, как и  положено настоящему мудрецу, рассеянный, а взгляд -   блуждающий, иногда одержимый. На всех лекциях и занятиях он на память выдавал длиннющие цитаты. Делал театральную паузу. И торжественно чеканил:

- Это работа Бонифатия Михайловича Кедрова.

Кедров – это наш известный советский философ, которого полковник знал лично и почитал за высшую сущность.

Еще помню цитату из старика Канта: «Человек в мире номенов верен сухой абстракции долга». Сперва не понимал, как это, а присмотрелся – действительно, верен.

Впрочем, на некоторых моих товарищей философия действовала воодушевляюще и пробуждала когнитивные устремления. Мой друг, ныне крупная шишка в Администрации Президента России и нереально умный человек, до сих пор вечерами листает Канта, сопрягая его выводы с драматичностью нынешних сил и событий.

Вот чего я отлично помню, что основной вопрос философии – это что именно первично, сознание или материя.

Тогда нам, курсантам военного ВУЗа и маститым материалистам, вопрос казался донельзя глупым. Ну, все ж и так ясно. Атомы срастаются в молекулы, молекулы формируют мозг, по которому бегают электрические импульсы. Как говорил один ребенок в передаче по телевизору: «У человека есть голова, в ней живут Умы (с ударением на первую букву)» Какое тут к лешему первичное сознание?

Так и прожил половину жизни с этим убеждением. Вторую половину жизни все провернулось с точностью до наоборот. Теперь у меня даже не уверенность, а просто ясное и категоричное принятие  факта – сознание все ж таки первично. И работа Ленина о том, что сознание это какое-то отражение у него  просто от полемического запала и нежелания слушать собеседника.

Потому что есть один пункт. Достигшая совершенно  фантастических высот наука не может объяснить ни мне, никому другому, откуда берется тот волевой, эмоциональный и интеллектуальный сгусток, который отделяет от остального мира наше бессмертное Эго. Которое всасывает в себя весь мир, целое Мироздание.

Ну не убеждают меня теории заправских материалистов. Потому что я, конечно, уважая бесконечно науку, и соглашаясь интеллектуально с ней, ощупав себя и свои «Умы» опять прихожу к тому же – а откуда это мое Я? Какие там к чертям электрические импульсы? О чем разговор?

Когда начинаешь ломать голову над этим вопросом, то лихо проходишь путь, который многие философы, фантасты и сказочники прошли уже тысячи лет назад. И лезут в голову всякие вольные мысли о взаимоотношении материи и сознания. И возникают совсем причудливые теории, которые неожиданно становятся актуальными в реальности. Потому как накапливается массив личных и коллективных наблюдений, фактов, которые говорят о том, что с этим миром все не так уж и просто. И он совсем не так устойчив, как кажется.

И взаимоотношения наши с ним вовсе неоднозначные.

Ну, например, кажется мне порой темными ночами, когда в окно семафорит полная Луна, на которую так хочется повыть, что Вселенная – это некий монолит бесконечной плотности, протяженности и времени. Что-то такое тяжелое и неподвластное нашему пониманию. И только вибрации разума в этой бесконечности активизируют какие-то области и таким образом получаются миры. Поскольку вибрации бесконечно разные, то и рождаемые миры тоже бесконечны. Некоторые создаются индивидуальными сознаниями. Некоторые – коллективными.

Для чего это глыба Большой Бесконечной Материи? А это такой инструмент обтачивания человеческой души, обеспечения её развития. И превращения каждого потенциально разумного в Демиурга, творящего собственные вибрации и миры.

Ну, понимаю, что можно спорить по деталям. Но версия ничего так¸ приятная и способствующая самоутверждению и повышению самооценки.

В бесконечности присутствует бесконечное количество параллельных Вселенных. Привет, Мультиверсум Эверетта. Рядом с нами, точнее проникая друг в друга и различаясь только вибрациями, существует бесконечное множество миров. Некоторые отличаются всего лишь на пару атомов. Другие непостижимы.

Но всех их активизирует мысль. Главное и единственно реальное, что есть в этой Мироздании, так это Дух и разум.

Дальше сыпятся тысячи вопросов. Те наши копии в параллельных мирах – это мы, чей бесконечный дух размазан по бесконечности?  Можем ли мы проникнуть туда телесно или разумом, или эта дверь заколочена наглухо? Ну и множество всяческих непоняток и недоумений.

Но вот только в глубине души живет осознание – а ведь так и есть.

Иногда люди, особенно прожившие бурную жизнь, задаются вопросом – а как я при таких раскладах вообще выжил всем смертям назло? Особенно в войну, когда выжить было выше человеческих сил. А может,  не выжил? Может, перескакиваем мы с одного ствола реальности на другой? Гибнем в одном мире и переходим на другой уровень вибраций? Машина, которая снесла остановку с людьми, в той реальности, куда перемахнули эти люди, проехала чуть-чуть  в стороне. Пуля просвистела около уха солдата, а не разворотила его. Самолет не заблудился в тумане и не врезался в дерево. И присутствует у такого чудом выжившего везунчика на краю ощущений мысль – что-то было не так. Что-то произошло страшное и фатальное. Но что? А ничего. Всего лишь человек погиб. И сменил свое пространство на параллельное.

В общем, таких теорий можно строить сколько угодно много. Как братья Вайнеры писали: «из всех видов строительства возведение версий – самый дешевый». Но вот неожиданно узнаешь нечто из ряда вон, и колет сразу в сердце – а ведь вот они, отголоски чего-то иного, ирреального и невероятного.

Пару лет назад в Инете на сайтах всяких эзотериков и шизофреников набрел на термин Эффект Манделы. Публика тогда сильно озаботилась, гудела как улей. Поскольку в этой среде большинство сенсаций дутые, желтые и неподтвержденные, то отнесся я к этому с законным скепсисом.

А суть состояла в том, что половина людей на Земле считает, что известный борец с апартеидом Нельсон Манела героически погиб в расистских застенках ЮАР. А вторая половина полагает что прожил он долго и дождался-таки перестройки и одичания ЮАР, и даже побывал там президентом.

Сперва это народом было воспринято, как забавные флюктуации массового сознания. Но потом поднялся шум, и начала накапливаться странная и жуткая фактура. Оказалось, что люди помнят предметы, исторические события, какие-то брендовые картинки немножко иными, чем они считаются сегодня. Притом если бы один помнил, что телебашня в прошлом выглядела иначе – немножко иначе, не кардинально. Но ведь тысячи людей помнят фантомы одинаково. Такая массовая иллюзия? Такая психиатрическая индукция?

В общем, выяснилось, что значительная часть населения помнит немножко иную Землю. Где не так жарко светило Солнце и не обгорала кожа в средней полосе. Где были немножко иные географические реалии. Где немножко иное строение внутренних органов у человека и много меньше экзотических тварей в лесах и сельве. И много еще чего по мелочам, а то и крупно.

В общем-то, психозов у человечества до черта. Это один из них? Возможно. Я так и считал. А потом начал вникать. И холодок пополз по коже.

  

Оказывается, не только я, но и другие люди помнят, что слова героев в народных фильмах звучали чуть чуть иначе… Не все, но многие помнят. И вообще много было иначе.

Из Сети:

«Фильм "Джентльмены удачи" манделится бесконечно. И что ни мандела, то обязательно какая-нибудь чернуха. Вот и сейчас подсказали в комментариях об изменении во фразе Доцента. Хмырь задал ему вопрос:

- А зачем нам английский?

-Посольство будем брать.

В новой версии ответ Доцента стал таким:

- Посольство будем грабить».

Вот всегда было «Брать». И получите – грабить. Не звучит же, корявенько это.

Обсуждение деталей не слишком интересно. Есть ряд сайтов, где все эти несоответствия обсасываются, как чупа-чупс. Ну хотя бы сайт  https://lyces.livejournal.com/

И что из этого следует? Первый вариант, сразу приходящий в голову – фокусы человеческой памяти. Знаем, что наша память штука непростая. Есть и ложные воспоминания, и наведенные. И много еще чего. Возможно? Очень даже. Но когда видишь вещь и понимаешь, что она была иная, а потом находишь подтверждение у других людей – это страшноватенько. Так что какая-то блеклая эта идея.

Ну а если принять как данность присутствие Неизведанного, дальше уже простор для маневра в материалистическом колосящемся поле или в запутанных лабиринтах мистического миропонимания.

Любимые причитания на этой почве. Мы все живем в Матрице!.. Вселенная – это голограмма, а мы пиксели… Мира нет, есть только наши представления о нем, а единственное разумное существо – я сам, остальное только фантазии… И вообще мы померли, и находящийся на издыхании мозг рисует нам картинки… Инопланетяне или демиурги каждый день меняют мир и морочат нам голову… Ну и так далее, и тому подобное. Доказать тут ничего невозможно, зато повеселиться, ломая голову над этими загадками – это отлично, тут даже кроссворды неконкурентноспособны.

В общем, есть тема для обсуждения? Есть.

А повод для обсуждения? Тоже есть Замороченный этими вопросами, я таки сподобился написать первую часть длинного романа в жанре фантастики и футурологии.

Там группа людей, осознающих множественность реальностей, пытается сдержать скатывание их в Инферно. Они перемещаются из мира в мир, немножко отличающиеся от нашего. Мир, где сохранился и цветет дружбой народов СССР. Где произошла ядерная война. Где восторжествовала космическая экспансия.

 Так как я пенсионер-капиталист, одержимый жаждой наживы, то выставил сие произведение за бешеные бабки на сайт. И надеюсь на этом если не разбогатеть, то купить пару гамбургеров.

 

Рясной Илья Владимирович «Семь смертей майора Казанцева»

 

https://author.today/work/94732

 

Также рекламирую мою новую книгу А. Тамоников «Враги народа».

https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/1270127/

Первый  том

Александр Тамонников «Чекисты»  https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/1262251/

 

И еще – наполняйте мир светлыми мыслями. Тогда мы все перескочим в более комфортное общее пространство, где гнид будет меньше, а нас, нормальных людей, больше…

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Ладно всё про биты и байты....

Давайте обсудим программное обеспечение.

И так сперматозойд напал на яйцеклетку и изнасиловал её.

Клетки стали делиться, размножаться и разделяться по назначению. Так образовалось "железо" -Хард.

Но Софт, программа от куда взялась. Тот же Биос???

А затем и ОС откуда залили???

Ладно, пусть Биос залили от Мамы, а ОС от папы, бабушки с дедушкой за первые 5 лет жизни ребенка.

Но от куда взялись стихи Пушкина, картины Репина, музыка Глинки, таблица у Менделеева, кто подкинул ядерное оружие и сотовые телефоны???? Это ВСЁ было в сперме у Папы???

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Ну про Биос вы ответили. Геном человека — полтора гига. Более, чем достаточно чтобы он туда поместился.

А насчёт стихов и картин… не понял вопроса.

Если бы задача была просто воспроизвести стихи Пушкина или там музыку Глинки, то было бы достаточно гораздо более простого механизма.

Они были созданы — и никакого божественного вмешательства, на первый взгляд, для этого не нужно.

AlphaZero тоже ведь создаёт произведения, на которых мастера Го учатся — а этой игре, на минуточку, несколько тысяч лет.

И мы точно знаем, что внутри AlphaZero никаких множественных миров нету. Иначе бы энтузиасты не смогли бы эту игрушку достаточно точно воспроизвести… просто по научной статье.

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Я подкорректирую его  вопрос)

Дело в том что когда человеческая зигота начинает делиться то в итоге мы получаем целую кучу абсолютно одинаковых клеток.

Зигота не отращивает себе новые клетки. Она именно делиться. 

А в дальнеишем происходит специализация клеток. Получаеться должен быть какои то командный центр который эти специальности определит кто кем будет. А ведь нет еще ни нервнои системы, ни мозга. Но решение как то при этом принимаеться. 

И этот механизм насколько мне извесно еще не разгадан. 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Читал, что подсчитали - для создания полноценного существа нужно информации чуть ли не на пять или десять порядков больше, чем влезает в геномы То есть инфомрамция эта где назходится непонятно науке, потому она просто этого не видит

 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Это если считать что весь процесс записан в геноме и ничего не происходит случайно. Да и то: “не то пять, не то десять порядков” скорее говорит о том, что это не осмысленные оценки, а чьи-то фантазии.

Даже у Астрономов редко такой разброс в оценках.

Возьмите ту же самую AlphaZero: она “переоткрыла” всю теорию игры Го, созданную за тысячи лет.

И для этого ей не потребовались ни партии, сыгранные людьми, ни учитель.

Разница между несколькоими старничками, где описаны правила игры и несколькомими томамим с описанием всего, что вокруг неё навертели - минимум три-четыре порядка.

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Ну нейросеть с игрои го взяла чисто дурью. Она не может справиться уже с другои игрои.

Грубо это и есть те самые миллионы мартышек пишущих войну и мир)))

Насколько мне извесно при всех фантастических возможностях нейросетей они при этом тупее студенческих программ ии 90х годов. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Она не может справиться уже с другои игрои.

Как раз AlphaZero интересна тем, что она нифига “не заточена” под Go. Одна и та же программа научилась играть и в шахматы и в Го и в Сёги.

Грубо это и есть те самые миллионы мартышек пишущих войну и мир)))

Очень грубо. Нейронная сетка там, по объёмам, на порядки более простая, чем то, что в голове у человека.

Правда и на порядки более быстрая, да.

Насколько мне извесно при всех фантастических возможностях нейросетей они при этом тупее студенческих программ ии 90х годов.

Что значит тупее? В том смысле, что сказать ничего не могут? Дык в том-то и разница, что их не под это “затачивали”.

“Студенческие программы ИИ 90х годов” как раз и были попыткой всё-всё-всё описать.

И упёрлись в то, что количество информации, необходимой для этого меряется петабайтами и эксабайтами… а у нас, после всех веков развития, жалкие терабайты (объём библиотеки когресса, по оценкам, порядка 20 теребайт, то есть она может влеть в один, не шибко-то и большой NAS… и это не правила, пригодные для “ИИ 90х годов”, а просто неструктурированный текст).

Потому пришлось придумывать как обойтись без этого. И, в общем, пока получается.

Когда и если нащупаем барьер, через который нельзя перескочить — тогда и можно будет задуматься о “тонких мирах”.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Прям напрашиваеться алгоритмическии ии с подчиненными нейросетями)) 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

И этот механизм насколько мне извесно еще не разгадан.

Знаете, в природе масса процессов, которые не разгаданы. Более того, в созданных нами самими компьютерами ситуация, когда что-то работает, хоть и непонятно как — сплошь и рядом.

Если во всём этом видеть паралельные миры…

Получаеться должен быть какои то командный центр который эти специальности определит кто кем будет.

Нет. Не получается. Уж создать систему где клетки “выберут себе вожака” и специализируются по разному — не проблема. Можете почитать как это делают созданные человеком системы.

Но решение как то при этом принимаеться.

Я вас разочарую: для принятия таких решений не нужен ни мозг, ни нервная система. Применяются те же методы, что и губок каких-нибудь. Потом, по мере развития — структура усложняется и специализаци становится более выраженной.

Тот факт, что мы не знаем в деталях как это происходит не обозрачает, что там какие-то потусторонние вещи замешаны.

Вырастить какую-нибудь “лягушку с пятью лапами” учёные уже вполне умеют.

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

В англицком не силен.

Но речь не шла о каких то потусторонних силах.

Например можно сколько угодно вскрывать мертвый комп, но винду в нем не найдёшь никогда) 

Можно конечно сказать что винда это что то потустороннее. Или душа)) 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Есть такое выражение, что ...Количество комбинаций нейронов в нашей голове превышает количество атомов во Вселенной...

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Книга фантастическая Потомму не судите строго

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 3 недели)

Кстати, про "множественность реальностей". Рационально-фантастическое объяснение.

Память человека это "вещество", и его можно использовать не только для хранения информации, но и для всякого-разного другого. Для "магии", так скажем. И это "вещество памяти" у людей, периодически, изымают...

А почему люди этого не ощущают?  потому, что у людей "изымают память".

К примеру, рассмотрим мир Гарри Поттера. "Магическая Англия" существует параллельно с "обычной Англией", но люди о "магической Англии" не знают. Как такое может быть?

Всё очень просто. Маги изымают обычным людям память, которую затем используют для творения своей магии. Вокруг человека летают ведьмы на мётлах... или даже инопланетяне на летающих тарелках приземляются у него прямо во дворе, а на чердаке живёт многоголовое чудовище из звёздной системы Бетельгейзе...

А человек всё это видит... но не помнит  

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Скучно это.

Как только вы отказываетесь от возможности что-либо проверить (то есть, фактически — отказываетесь от науки), то дальше можно накладывать на уши любое количество лапши.

Вопрос только в том, сможете ли вы это разрекламировать достаточно хорошо и продать — или нет.

Чем ваша, с позволения сказать, “картина мира” отличается от пастафарианства?

Да ничем, по большому счёту. И там и там — куча бреда, который невозможно ни доказать, ни опровергнуть.

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 3 недели)

Я не претендую на обьяснение реального мира. Просто, хочу написать "фантастический роман толщиной с кирпич". Но лень.

Поэтому, выкладываю сюда идеи, может, кто-нибудь,  его напишет за меня

Аватар пользователя Duncha
Duncha(4 года 2 месяца)

Нет единой для всех реальности, все мы существуем в своих собственных ветках, которые на данный момент переплетены по вибрационному признаку.

 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Тоже верссия достойная

  

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

И еще – наполняйте мир светлыми мыслями. Тогда мы все перескочим в более комфортное общее пространство, где гнид будет меньше, а нас, нормальных людей, больше…

 Так точно! Тот "печалемор" что нам устроили в 90е,да и продолжающийся сейчас "сытомор" не просто так. "Мысли овладевшие массами становятся материальными",факт. Материя-"хард",сознание/мышление/дух-"софт". Современное сознание западного образца можно сравнить с виндой,насквозь изъеденной и нашпигованной червями/троянами. Мы-пока сопротивляемся.

Сумеем-мир станет лучше.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Верно Худшее, что с нами может быть, эти вирусы подцепить

Аватар пользователя Vic.Simon
Vic.Simon(10 лет 1 месяц)

Материя-​"хард",сознание/мышление/дух-"софт".

Возможно Вы полностью правы в своем предположении. Но тогда:
 

Тогда мы все перескочим в более комфортное общее пространство, где гнид будет меньше, а нас, нормальных людей, больше…

Может оказаться невозможным из-за аппаратных ограничений.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Может оказаться невозможным из-за аппаратных ограничений.

Мне думается что пределы весьма широки,мы же пластичны. Можем меняться,не быстро,но куда надо. И лично и в поколениях. 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Мы все же ррастем

  

Аватар пользователя vovbel
vovbel(8 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Спасибо

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Вот чего я отлично помню, что основной вопрос философии – это что именно первично, сознание или материя.

Правильное написание: основной вопрос МАРКСИСТСКОЙ философии – это что именно первично, сознание или материя.

В общем, выяснилось, что значительная часть населения помнит немножко иную Землю. Где не так жарко светило Солнце и не обгорала кожа в средней полосе. Где были немножко иные географические реалии. Где немножко иное строение внутренних органов у человека и много меньше экзотических тварей в лесах и сельве. И много еще чего по мелочам, а то и крупно.

А это оттого, что автор не знаком с другими философиями и с тем, как там формулируется основной вопрос. В этом случае "эффект Манделы" становится более чем понятным.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Ну меня и учили в военном училище военнго-марксистской философии

  

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Ну меня и учили в военном училище военнго-марксистской философии

А такое понятие как "диверсия" в этом училище давали? 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Только с точки зрения уголовного права

  

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Только с точки зрения уголовного права

Так вот, если бы Вы прилежно освоили диалектику, то стало бы ясно: марксистская философия - это диверсия. Диверсия в мышление. И, как не странно, этот диверсант у Вас до сих пор там окопался.  А пока он там, сочинять книги, как минимум, неразумно. Этот диверсант постарается, чтобы эти книги были плохими.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

     Да нормальные у меня книги Умные - это не я, а читатели утверждают

     

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

На планете триллионы мух. Все они, своими повадками утверждают, что экскременты - самое изысканное лакомство )))

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Мне кажется или Вы правда ведете себя нетактично?

  

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Ладдно, проеххали

Скрытый комментарий kolos (c обсуждением)
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Терпение у Вас просто потрясающее )

Там, где следует гнать из блога пинками, Вы мягко выговариваете.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Ну как-то всем даю высказаться, если до мата не доходит

Дискуссия вроде бы 

Только пару человек забанил, да и то когда берега совсем перестали ощущать

  

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(8 лет 10 месяцев)

А Вы не согласны, не сошлись с мухами во вкусах?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Вы их лично спросили? Какого тогда они лезут в варенье например? 

Аватар пользователя Luminance
Luminance(10 лет 9 месяцев)

В вашей матричной философии ничего не понятно. Смесь разных философских школ, смесь религий выдаете за что-то новое. Хотя нет, новое конечно есть - это матрица, но понятнее от этого не становится. В матричной философии Творец какой-то странный пассивный наблюдатель, причем многие последователи матричной философии Творца ненавидят. И кроме этого, матричная философия рассчитана на специфическую группу людей, которых по какой-то причине не устраивают традиционные религии. Между прочим, в традиционных религиях всё есть, нужно вникать глубже.

Завязывайте с матрицей. затянет...

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

   Да я на новое не претендую Я в старом пытаюсь не заблудиться

  

Аватар пользователя Luminance
Luminance(10 лет 9 месяцев)

Мой коммент не Вам адресован, а грубому товарищу под цифровым ником))) Давно хотелось высказаться по поводу его навязчивой философии КОБ и ДОТУ. Извиняйте если что.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Я с КОБом с 90-го года обащлся, встречался с осоновоположниками

Мне кажется, концепция перемудрена, а, значит, в приницпе не работающая так, как ее хотели применять        

      

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 10 месяцев)

Точно. Пошла по ссылке и попробовала читать.

" смешались в кучу кони, люди....". И нет тепла......

Аватар пользователя Luminance
Luminance(10 лет 9 месяцев)

Совершенно верно, сухая, бездушная философия. Меня тоже хватило на несколько строк.

Аватар пользователя Duncha
Duncha(4 года 2 месяца)

Рискну предположить, что первична таки энергия. Закон сохранения оной и есть базовый закон вселенной. А уж на энергии базируется и материя и сознание.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Интересно! ...и похоже так оно и есть.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Материя и энрегия наверное тож самое

         

 

Аватар пользователя Duncha
Duncha(4 года 2 месяца)

Материя - форма энергии. Её состояние. Как и сознание, собственно.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Не-е, с ознание - другое Правильно будет - Материя и Сознание

Аватар пользователя Duncha
Duncha(4 года 2 месяца)

Спорить можно долго и упорно. Как там у Жванецкого: до хрипоты, до драки. И все равно останемся при своих. Скажу только, что закон сохранения энергии есть, а материи нет. Энергия вечна. Она основа. Материя рождается из энергии и в нее же и возвращается. Сознание, есть надстройка над энергией. Это как БД и СУБД. Одно без другого никак. Именно через Сознание Вселенная и управляет энергией. Хотя само слово "сознание" не совсем точно выражает(можно даже поменять порядок слов) суть процесса. Я по бедности словарного запаса не смогу Вам точно описать то состояние и ощущения, которые сопутствуют вот этому процессу управления. Когда из ты сам видишь(точнее чувствуешь) и как из неопределенной энергии получаются вполне себе осязаемые вещи. 

Так что предлагаю оставить этот спор, если мы хотим остаться при своих. Если, вдруг, хочется "выработать общую точку зрения", то нет смысла засорять эфир. Надо переходить в личку. 

Страницы