Помнится, не так давно нас кое-кто уверял, что на раз-два купит квартиру в Нидерландах, ибо недавно приехал экспатом в страну. Также недавно девушка спрашивала в одной из групп, хватит ли ей зарплаты в 5000 евро в месяц брутто на семью из 5 человек в Амстердаме. Коллективный единодушный ответ был "бедненько, но чистенько".
Специально для тех, кто считает, что, вот, как приедет, так сразу и купит, ставлю ссылки на квартиры под Амстердамом, где я была лично на днях (смотрели для сына).
https://www.funda.nl/koop/diemen/appartement-41029429-prinses-marijkestraat-21/
43 кв. метра за 220.000 евро. Эту купили за 2 недели (не мы ). Двушка. Думаю, у многих в России двушки побольше метражом будут. В спальне умещается, практически, только кровать. Ничего особенного, квартал мигрантский более-менее.
https://www.funda.nl/koop/diemen/appartement-41026835-havikskruid-62/
Трешка 67 метров за 275.000 евро.
https://www.funda.nl/koop/diemen/appartement-41091884-piet-mondriaansingel-31/
325.000 за двушку 58 метров с подземным гаражом для великов и комнатой-складом.
Это на фото выглядит приличных размером, а на самом деле вошла - там повернуться негде. Как мне сказали, для начинающих работать. Ага, за 325.000 для начинающих.
Другие, что еще смотрела, уже куплены в течение 2х недель, и на сайте их уже не видно.
Чтобы посмотреть, нужно УСПЕТЬ после публикации объявления отписаться первыми, чтобы потом в течение 10 дней посиотреть квартиру в течение 15 минут. Не успел - квартиру тебе не покажут. Каждые 15 минут на просмотр входит новый чел. Затем все начинают предлагать, сколько они могут заплатить. За такие квпртиры платят.... больше, чем запрашивают, потому что "дешевых" квартир в Амстердаме крайне мало.. То есть, покупатели, фактически, стараются перебить друг друга, как на аукционе.
Цены на аренду квартир уже упали в первый раз за 6 лет. Если упадет и рынок собственного жилья (кто-то купил новый дом, а старый не продал), то на рынке аренды будет еще больше предложений и ниже цены. Пока цены на покупку увеличились на 11%. Средняя стоимость покупки жилья - 354.000 по стране. Стоимость ипотеки - около 1.5% . Говорят, могут ввести отрицательную ставку. То есть, спрос есть, деньги дают, но... жилья не хватает - и поэтому заоблачные цены.
Конечно, в более отдаленных областях за ту же сумму можно прикупить домик, но не под Амстером.
Самым дорогим городом опять признан Блюмендаль
https://www.funda.nl/koop/bloemendaal/huis-41085100-de-genestetweg-13/#overzicht
Комментарии
Кстати, там не везде есть парковка. В Амстере при машине 50 евротв месяц отдай на парковочное место и парковку по городу.А повему еще они на великах "предпочитают"?
Сын решил выпендриться и ездил в Амстер от нас на велике. 3 часа туда и 3 обратно. Мы с мужем в шоке - зачем, чадо? Купи билетж, сядь в электричку. Илии маму попроси подбросить - 30 мин на машине. "Это дорого - 25 евро в 1 конец". Хорошо хоть с этим ковидом они нечасто ездят в универ.
я как-то раз, еще в 90-х заехал прямо в Амстердам на машине...парковка за ночь встала мне в 90 гульденов, до сих пор помню ))
Я ставила на 3 часа, обошлось в 20 евро в центре. В месяц не 50, а 500 - с парковочным местом, страховкой и налогом. Парковочные места продают под Амстером за 15к. Но, наверное, 9а них тоже какой-то налог нужно платить. Чиполлино, блин, полный!
Эт очень дёшево у вас - 20 евро за 3 часа. В центре Осло это вам будет стоить порядка 50ти, в зависимости от места.
Мы купили парковочное место в подземной парковке в кондоминимуме за 30к. Налог за него платить не надо.
Дешево или дорого - это надо смотреть в проценте от зп и других расходов.
Мне кажется, по тому, насколько безразлично или аккуратно человек относится к расходам на транспортт, можно судить о его доходах. И тогда те, кто пишет, что живет в раю, получает огромные деньги, а на самом деле , если всттечаетсясо знакомым, договариваютсявстоетиться на половине пути, явно преувеличивают.
Вполне Московские цены) Совсем немного дороже.
Самая дешевая трешка в брежневской панельной девятиэтажке (чуть меньше 60 кв.м) в районе Бирюлево западное рядом со МКАД и промзоной - около 100 тысяч долларов.
Точно такая же квартира в точно таком же доме но ближе третьему кольцу и метро - 200 тысяч долларов.
Тоже самое но ближе к садовому или даже внутри садового - 300 тысяч и выше в зависимости от места...
итого выходит, что доступность жилья ОДНОМУ человеку с примерно средней по больничке з/п там и там вполне сравнима. На семью -- надо считать: и налоги, и структура расходов на жизнь очень разные. Но факт тот, что никакой особой дороговизны "там" нет. Особенно учитывая ставки.
Не знаю. Средняя зарплата (подсчитана исходя из того, что вся страна пашет по 40 часов в неделю) - около 2500 евро в месяц грязными. Плюс там лимит на то, какую часть от зп ты имеешь право максимально отдавать на ипотеку.
ну да. 120 тыр медиана в М-ске (недавно было, кажется, даже на АШ притаскивали), это 1360 юро. Во всяком случае, это было до добровольной посадки экономики м-скими властями. А 2500-30%=1750. Ладно. То есть, разница здесь в 1.3 раза. 12 мио -- это по тому же курсу произвольному (88) = 136 юро. Итого, если хотеть в вашей столице хатку за 180 юро, то будет ровно.. но у вас там это цена собачьей конуры, реально от 260 и далее. Но есть фактор в виде %% по ипотеке, которые очень решают. На вторичку это 9% против... скольких? 2? Давайте прикинем, что чел в РФ вынужден брать короткий мортгейдж из-за воровских накруток менял, поэтому он должен располагать большим накопленным капиталом для того, чтобы ввязаться в сделку. А при нихких ставках начальная сумма может быть намного меньше, потому что ты выложишь ту же переплату за намного (в разы) больший срок.
Вот и получаем равную доступность как минимум.
Цены они и взвинтили низкими процентными ставками.
Если получается равная, как минимум, доступность, то... ЧТД. То есть, это не "ща я перееду в Голландию и разбогатею, буду хить в особняке". Кружевных трусов, в общем, не более, чем в других местах
а, пардон, ниже вижу уточнение с цифрами про 10 лет... Если так, то доступность в М-ске выше, потому что срок ипотеки равный, а цены в Амстере намного выше, и сверхнизкая ставка не критически решает, хотя помогает. Тадада, прощеньица просим.
10 лет - это если чел не местный, а едет из России по контракту. Сейчас мало кто рискнет заключить более долгосрочный контракт с иностранцем. Это еще не учитывая, что фрилансерам ипотеку не дадут.
а, я-то сравнивал не переезжантов, а местных или натурализованных. Тогда -- доступность в стране кружев выше из-за низких ставок. Если же иметь в виду контр-пропаганду, то... на самом деле это всё пустые подсчёты: я видел людей, которые подобными сравнениями вычисляли, где им счастье будет. Это были трупы, и от их рассуждений воняло мертвечиной. Что при совке, что после него. Трупы пахнут одинаково. Поэтому в голову не пришло учитывать такой подход.
Не выше. Жилья нет. Есть 70.000 штук жилья в год из 82.000 необходимых.
И самый смак, про которой не написала автор. В СПБ я куплю квартиру за 10 кк и буду платить за нее 8,5% годовых! В Амстердаме 0,1% а некоторые даже уже и приплачивать начали! Так что как по мне, вместо слезной драмы от местной дамы, я увидел плач зажравшегося голландца!
Что сложнее выплатить -- 10 тысяч под 8,5% или 220 тысяч под 0,1%?
Блин, если бы в Германии были такие проценты, то я бы дом вообще за свои купил, без ипотеки (потому что они минимум раза в два-три дешевле стоили в таком случае).
Очевидно, но только если ты не идиот и немного следил за темой. Сверху я писал, что квартира в Амстердаме и ЗП в Амстердаме и квартира в СПБ и ЗП в СПБ стоит почти ОДИНАКОВО. Учитывая ставки 8,5% и 0,1% -выбор очевиден не только лишь всем! Еще вопросы?
P.S. Куплю у тебя оптом трешки на 67 кв.м. в СПБ за 10 тыс ОПТОМ, балабол!
Вы о ком? Попробуйте взять ипотеку на 10 лет (а на больше Вам не дадут, если контракт на 10 лет) и купить что-нибудь. При зарплате брутто 5000 Вы, допустим, сможете отдавать максимум 1500 в месяц (есть установленный лимит). То есть, если Вы не платите проценты, то в год отдадите 15000, или 150,000 за 10 лет. Вперед, ищем на сайте, что Вы сможете приобрести на 150.000 под Амстером (я и так скажу: комнату, и то - если найдете).
Ну и? А в питере вы сколько сможете отдавать со своих 65к с 5 членами семьи? От силы 15тыр! Короче ваши слезы в этот раз особенно невнятны!
Только при этом жена в Питере сможет рмботать и в том, что в Питерп же как-то берут ипотеку и покупают жилье, а в Амстере мы говорим о покупке на такую сумау тольео комнаты. Причем я о пригороде Амстера, а не об Амстере. Уж, если сравнивать, так давайте возьмем цены самого Амстера.
Далее - в Питере дети ходят в местную школу бесплатно, а в Нидерландах Ваши русскоговорящие дети в русскую на пойдутж только на выходные, в иностранную при ракой ЗП будет на по карману (от 7000 евро в год за ребенка), то есть, тоже попадут в гольандскую, на голландском языке. Атам им начнут впармвать, как хорошо быть геем или изменить пол. Я не утрирую, а информирую. Просто не все же местные разговоры между нашими за рубежом идут в прессу.
5 членов семьи? а что такое материнский капитал, нет, не слышал?
Дедуся! Что такое мат капитал при цене квартиры 10кк)))?
Так они этими процентами и задрали цены! В 3 раза за 20 лет подорожало жилье. Это и называется пузырь. И что теперь? Прямо все так и ринулись на свои несметеые богатства прикупать жилье, которго не хватает на всех? Да сейчас многие стали продавать дома, чтобы переехать в подешевле, потому что не смонгт выплатить ипотеку, если рынок просядет. Есть цена, которая растет каждый год на 5-9% (!!!), есть зарплата, которая растет на максимум 2%, есть процент от зарплаты, больше которого ты не можешь отдпть за ипотеку (чтобы не голодал). Вот и посчитайте. Где они, эти счастливчики, которые, приехав 8а последние несколько лет по контракту на 5-10 лет из России, взяли ипотеку на жилье для семьи?
Уважаемая, вы слаба владеете ситуацией! СПБ на третьем месте в МИРЕ по годовому росту цены недвиги, а не какой-то там Амстердам!
а кто на первых двух?
Ситуацией по СПб я не владею совсем. Ре ь на об Амстердаме, а о его пригороде. Ситуация с Ценами в Москве еще еруче, но почему-то там дома все строят и строят...
В Бриташке такая же ситуация. Цены на дома просто конские, дом не купить, цены уже выросли более, чем на 10% за неполный год.
Если примерная стоимость дома 125-130к, его ставят за 155к, тут же забивается очередь на осмотр, через неделю-две рядом с домом уже табличка Sold.
Имхо, помимо большого спроса у рядовых покупателей, большую роль играют инвесторы, которые скупают всё, что сейчас есть на рынке.
В Амстере из-за инвесторов как раз ввели закон, что теперь ты можешь купить дом и в нем жить либо максимум для детей, но не как инвестиция, чтобы сдавать.
В 2013 г в далярах в Москве тоже было что-то от 5000 тыщ долларов за метр, емнип. Сейчас - около 3х за метр. В рублях за это время цена немного выросла. А в попугаях вообще, наверное, другой подсчет.
Не нужно читать "Советские газаты". Есть очень хороший сайт по недвижимости irn.ru. Сайт старый и проверенный. Хорошая аналитика. Сейчас в Москве реально найти очень приличную квартиру в районе 2500$ за метр, за МКАД 2000...2200. Для нас дорого, а для Голландии просто даром
Я как раз искал несколько недель назад, но особо не нашел в пределах МКАДА. Самое дешевое - в Вост Бирюлево как раз примерно 2200 за метр без отделки (за 70-метровую квартиру). Цифры из моей личной "статистики", описываемой моей покупательской логикой. А в Новой Москве можно найти и дешевле 2000 тыс за м2.
Бедненько, но чистенько. В нашем климате в таких домах можно только умереть зимой от холода, а летом на последних этажах скончаться от жары, или остаться без штанов на отоплении и кондиционировании. В домах вообще нет чердачного этажа, а стены тоненькие. В ближнем Подмосковье строят малоэтжки сильно лучше (при большей материалоемкости и стоимости коммуникаций), а цены в разы ниже. С Москвой или Питером вообще сравнивать нельзя (плотность заселения отличается на порядок). Трудно живут в Нидерландах. Не завидую, ни разу.
Кстати, это я точно забыла - про отопление.
Все "такие милые старые голландские домики" имеют изоляцию уровня D-G. Это конский счет по энергии, чтобы его отапливать. Газ сейчас все дорожает стараниями правительства. Муж офигел, когда увидел счет за газ на 1800 евро в год (отопление и готовка), но, как сказал сантехник, мы должны были заплатить 2400, а в этом году (как сказал тот же сантехник "благодаря нашему продвинутому правительству") - 3400. И у нас дома днем +21.5, а ночью +20.5, пол греет как основное отопление. И поэтому я смотрела дом с энергетической меткой А, как минимум. У наших соседей и то В, а и у нас, и у них панельки. Но у нас камин на газу. Муж грозился переделать его под дрова, но что-то пыл у него поугас, и камин мы топили раза 3 за зиму, и то недолго.
В Германии в крупных городах такая же ситуация. Конские цены на коробки из-под обуви.
Прелестно, у меня это называется гостевая комната.
О, это ж мой гараж по метражу! А в сумме стоят больше дома с участком.
Вот-вот. Но это амстерские цены. Вне Амстера все ниже. За такую же цену можно купить дом (смотря где) метров иак на 100-150 в зависимости о региона). Средняя цена покупки по стране составила 345.000.
Ради интереса глянул, что можно в Мюнхене купить за цену моего дома. Порадовала однокомнатная квартира площадью 44 квадратных метра. Справедливости ради, по такой цене есть и трёхкомнатная на 73 квадрата.
скоро все больше людей начнет покупать лодки и жить на них, метраж тот же, комфорту не меньше. Уже в той же гейропии тысячи семей живут на лодках. Скоро и до нас доберется
В таких домах заводятся крысы, как мне рассказывали.
это как? Им там просто неинтересно будет. Это не про переделанные баржи у набережной. Это про круизеры типа https://www.hanseyachtsag.com/moody/ru/jakhty/moody-ds45/
или проще https://www.beneteau.com/en/oceanis/oceanis-461
или, https://www.catamarans-fountaine-pajot.com/en/sailing-catamarans/catamar...
Как- это нужно спросить в крым.
Мне об этом факте поведала студентка, которая отчаяламь нвйти съемное жилье и попробоаала сеять тааие дома. С итоге откмзалась. Но, пардон, ч и в нашем кварталпeаидела крыс. Болеп того - в моем саду! Коты-то местнып жирные, зажрались, функцию свою не выполняют. А муж решил делать свой компост и стал руда яичные скорлупки бросать.... Таа сто теперь я скорлупв сразу поглубже в ведро, чтобч туда не попала.
Нда вот сижу сейчас на втором этаже дома, в зале примерно 40 кв.м. и удивляюсь всему этому, потолок мансардного этажа около внешней стены 2,20 высота в середине в районе 5,5 метра. Странновато все вот это читать . Да попадая иной раз в городскую двушку 54 м.кв. задаюсь вопросом,а как я здесь жил когда-то ?
К хорошему быстро привыкаешь. Или, как говорят в Германии: "с фольксвагена на мерседес пересесть намного проще, чем с мерседеса на фольксваген".
Это чтобы можно было заценить тех, ктотначинает рассказывать, как поехал хакером в Нидерланды и сразу же купил себе дворец в центре.
Особенно от цифры в евро ,за конуру площадью сопоставимой с залом. Все что там заработают,отдадут и в результате ничего кроме как по понтоваться,типа европейцем стал, перед своими родными и знакомыми нет.
2 шка - 70 метров, по документам Москва, но в 20 км от Мкада - на момент покупки(чуть выше котлована) декабрь 2017 ~82 тысячи евро по тому курсу.
Сейчас похожие квартиры в последних готовых корпусах продают за 100-110 тыс евро, по нышнему уже курсу. т.е. в два -три раза ниже чем у Вас
Почему сравниваю с Голландией, работаю в голландской компании, но в России - зарплата при нынешних курсах евро так же в два-три раза меньше чем у аналогичного голландского инженера.
Двушка на 70 метров и двушка на 50 - это две разные двушки. Мне раз пришлось подниматься в квартиру по лестнице шириной в 70-80 см. Они разделили частный дом на этажи и так продавали.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Скоро попустит. Гостиницы начнут под жилье перестраивать ;)
Самое время брать кредит лет на тридцать, как во времена развала СССР. Инфляця все сожрет за это время.
Не скажите
Вы берете ипотеку на 30 лет. Но не просто же так, а под стоимость самого дома.
Опаньки - кризис. Стоимость дома падает в 2 раза. Это означает, что у банка нет гарантии, что Вы выплатите всю ипотеку либо отдадите долг путем продажи дома, и Вас "раздевают": банк берет себе Ваш дом, Вас выселяют на улицу, банк государство поддерживает, а через 5 лет цена на этот дом опять растет.....Вот почему народ сейчас стал переезжать в дома подешевле, если не уверены, что смогут выплатить всю ипотеку.
Даже если можешь выплатить быстрее, банк не дает тебе это сделать - тогда нужно платить банку штраф за более ранние выплаты.
Вам виднее. Я не спец. Примерял лекала времен развала СССР, но они кажись тут не подходят.
Страницы