Я не очень хотел об этом писать. Но изрядно достали "квасные" русские. Которые сильно расплодились на ресурсе.
То один нижегородец, то другой подмосковный абориген - поклонник Грудинина, то третий , неустановленного ПМЖ и гендера , то четвертый... Вся эта братва, вместолевых убеждений, сильно борется с ненавистной им современной Россией. Кушать не могут обычную жратву.
Подавай им на зуб грефятину-чубайсятину - всё ВПР РФ и богатеев- олигархов. Желательно на вертеле. Под соусом "ткемали" , любимом тов Лаврентием Палычем и Лейбой Давидычем.
Совершенно лютый, потный, мохнорылый и высоконравственный народ, короче. Люто ненавидящий Россию, но считающий себя "русскими".
Стоит мне, Сергею Васильеву, любому другому зарубежному апатриду, сказать хоть что-то в поддержку действий ВПР России, как разверзается трясина.
С бульканьем, брызгами, вонью болотной, выныривает свора ухарей - обличителей.
Как те бычишки деревенские, опустив тупые рожки к грунту, задрав облезлый хвостик и вылупив красные глаза , они несутся с визгом - "Как смеешь ты, презренный из Казахстана, Латвии и (далее везде) говорить здеся о России?! Мы здеся угнетенные холопы! Нам решать когда и как снести пгоклятый Кгемль! А ты пгедатель!!!"
Да, вечновчерашние холопы. Я действительно имею тягчайший грех на душе.
Грех рождения на границе Империи. Нас таких много. Целый народ - 20-25 млн. душ.
Я не могу сказать, что заставило моих предков сняться из-под Москвы и Рязани и двинуться в Сибирь, южные степи, к берегам Балтики и Тихого Океана. Думаю, они были пассионариями ( по Л.Гумилеву) , а проще - авантюристами. Чингиз хан называл таких, неукротимых - "люди длинной воли".
...Авантюристов тех не смущали неувязки с нравственностью. Они ломали загребущие лапы Оттоманской Империи в степях нынешней юго-восточной Украины. Они бессовестно ходили "за зипунами" ( так тогда назывались пиджаки) на турецкие берега. Они, не особо пугаясь, месяцами сидели в малом числе в осаде в Албазинском городке на Дальнем Востоке.
Китайская Империя после жутких встречных атак этих бородатых авантюристов смущалась и признавала приоритет России на земли размером с нынешнюю Европу.
Они, бродяги - авантюристы на юге дошли до естественных горных границ, основав города-форпосты. Они убедили китайцев , что Срединная Империя имеет границы. А у них граница - горизонт. И если что , они шагнут и дальше... Империя все поняла и возник консенсус.
Были ли мои предки -авантюристы высоконравственными людьми? Глядя на скуластые лики сибиряков, я сильно подозреваю, что они не пропускали местных красавиц. И не красавиц тоже...
Да, они не всегда придерживались Божьих Заповедей. Они были простыми солдатами на бесконечной войне...
Но они каялись. Иногда.
И Бог прощал своих своих беспутных сыновей.
... Они были сильно заражены всякими языческими верованиями - приметами - поверьями.
По свидетельству иностранных наблюдателей, они имели военное языческое заклятие, которое помогало им одерживать победы в самых безнадежных обстоятельствах.
Перед боем они, как нормальные богобоязненные люди, просчитывали шансы и убеждались, что удача им не светит... Шибко велик перевес врага.
... Но командир , почесывая репу, сказывал заклятие: "Хусим!". И штаб - подчиненные командиры, повторяли: "Хусим!"
И они в конном строю бросались в безнадежную , отчаянную атаку на каре непобедимой императорской латной пехоты. Так теоретически было нельзя...
Через четверть часа латная пехота переставала существовать...
... Так докладывал папский легат, по совместительству - военный "штирлиц" своему начальству.
Языческое заклятие срабатывало в безнадежных обстоятельствах. Когда отступать было некуда. Или нельзя.
Да, мы апатриды. Наша Родина - Советский Союз Да, его больше нет.
По мнению российских квасных сидельцев на ровной жопе, мы люди без Родины.
Когда "квасники" сидели , глядя, разинув пасть, на рушащийся Союз, на нас рухнули его обломки в двойном объеме... Где-то неприкрытый нацизм и дикость аборигенов - при полном безразличии местных недогосударств. И полное безразличие России 90-х. Алконавтам- дерьмократам- козыревым было глубоко плевать на целый народ - 25 млн, барахтающийся за бортом после гибели Империи.
... Мы выжили и совсем не просим " квасных" русских воевать за нас.
Мы знаем, что вояки из них, как из говна - пуля. Ты слышишь IS-80?
Они, умственно колченогие, способны только скулить и люто облаивать свое же государство. Выпрашивая кусок колбаски или звездюлей. Как повезет...
Они точно знают, что им должно государство. Все время перечисляют, сравнивают, роняя слюни с Забугром. Или с Союзом.
И совсем не знают, что сами они, жаждущие смерти государства Россия, никому на этом свете не нужны...
В прошлое, сталинское, где они бы могли ( как им кажется) стать стахановцами или лагерными охранниками, пути нет...
А в Настоящем жизнь проходит мимо них, ущербных. Как Караван мимо уныло лающих собачонок. Как пехотная часть мимо прячущихся в кустах дезертиров.
... В заключение - о гражданине Укры, вздумавшем учить русских нравственности и порядку. Из той же своры охаивателей России и её народа.
Некий укр русскоязычный Нечай Воскресенский свысока повествовал о "мразях", стоящих во главе России, посмевших вопреки правилам хорошего тона, "отжать" у "бла-ародных " соседей Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию, Крым, Севастополь и ЛДНР.
И которые, мрази-то, кюшать не могут, размышляя, как бы хапнуть все и уволочь за бугор...
Пан Нечай говорил о нравственности в международных отношениях и дышал чесноком и горилкой...
Этот пан Нечай близкий духовно- идейный родственник местным вместолевым , бурно недоедающим ,но обильно гадящим ненавистникам России.
Набор словес - один -в-один.
Я вспомнил о моей наследственной безнравственности и ответил пану Нечаю с этой позиции... Бессовестно- прагматичной. Не дипломат, чай.
"Так я вспомнил про ненависть - и забыл о любви..." (с)
... Есть совершенно неотменимые законы геополитического, цивилизационного выживания. Они мало соотносятся с лежащими в совершенно иной плоскости Бытия житейскими понятиями нравственности -морали.
Россия ( если угодно - МЫ) стала перед выбором - жить или умереть. Устоит государство - устоит и народ.
Он народ , не сократится до 15-20 млн. для обслуги труб и рудников, как озвучила паскудная старуха Мадлен Олбрайт. И не менее паскудная Марго Тэтчер.
Из понимания этого вытекает смысл всех действий России. Государства и народа.
Геополитические и цивилизационные "какбыпартнеры" по планете принялись удушать нас, окружая многоумными соседями - украми, грузинами, прибалтами, молдавами, поляками, турками и прочей братвой. НАТО, ЕС , США при этом неутомимо пели о стремлении к миру.
" Нам из далей заморских все слышался ангельский хор. Хотя нам говорили, что это поют пидорасы..." (с)
Укры пели, что Договор о Севастополе - 2035 года. Не беспокойтесь.
При этом отрабатывали десантные операции с НАТО на Крым и Одессу. Они мрияли о вступлении в НАТО, как и Грузия с Молдовой...
...Россия сделала то, что должна была сделать.
Она вырвала из мохнатых ручат разномастых пидорасов Крым, Приднестровье, ЛДНР, Абхазию и Ю. Осетию
Теперь под прицелом военных баз России в тех пунктах обиженно воющие пидорасы и их хозяева.
Так надо , небратья. Это и есть жестокие законы геополитического выживания. Законы Войны. Они будут работать, пока Земля еще вертится
Вам, небратья, придется с этим жить.
Вы побежали,роняя какашки на неправильную сторону Истории
И теперь вам придется платить несостоявшейся государственностью Укры
..
.
Комментарии
эт точно! хер им
раньше они сократятся
а что до несмышленых представителей нашего этноса - ну что ж поделать. Разные встречаются. Есть и с ограниченной картиной мира, размером со спичечный коробок; которым проще мыслить и изъясняться штампами, и делить по цвету флажка. Но и для них нужное дело найдется в рамках общего проекта))
Великолепная статья. А уж злобное тявканье некоторых комментаторов доставило особенное удовольствие.
Какбырусский петух хвалит тожерусскую кукуху.
Блевак, стремящийся уничтожить Россию играет в патриота?
Либераха глобалист и латентный продажный навальненок мне будет читать мораль?
Ну, хочешь, позови своих дружков.
При чем здесь мои друзья соросенок? Знатно ты на ковидле прокололся, знатно великоукр. Наверное ещё щеневмерлу спиваешь вечорами прихвостень ФРС. А в красном углу бандера гитлер и клинтониха с тэтчер ну и обама с гретой тунберг.
Ух, как тебя плющит, холуй Ходора.
Я не хохлишко вроде тебя. Это у хохлов быть холуем естественное состояние. Знатно ты на ковидле прокололся соросенок. Шнырек фээрэсовый.
Вас стало слишком много. Будете флудить - забаню навсегда.
Тявкай-тявкай, холуй.
Судя по неестественной, дурацкой активности - вы хохлишко русскоязычное и есть. Службишку сполняете. Как переехали с Украины так и сполняете...
Вас здесь таких на ресурсе стало много после 2015 года под русскими флажками, IS-80.
Комрад, вы 100% угадали. Этот урод-провокатор пишет название моей страны "эрфэ". Очевидно, не может в себе ненависть держать-выходит дерьмо наружу через рот. https://aftershock.news/?q=comment/9244679#comment-9244679
Смотри баян не порви.
Истерикой вместолевых либерастов удовлетворен.
Согласен почти со всем.
Спасибо!
похоже эпические срачи пошли по очередному кругу
я вас поздравляю
Я смотрю в казахстане созрел уражай знатной травы.
Я тоже лишний раз убедился, что в России когда нибудь справятся с дорогами. И никогда - с дураками. Они воспроизводятся. Хоть и в малом , но громком числе...
Сложно все, люди разные. У меня много родни оставалось и сейчас осталось в бывших советских республиках, кто то смог переехать в Россию, (с немалыми трудностями, кстати), это притом, что было где приткнуться на первых порах (жили у нас подолгу). Не у всех жизнь потом хорошо сложилась, у кого то даже трагично. А у кого то хорошо, женились на москвичках, и квартира и работа есть, теперь Путина ругают...
Мои уже все в России. Есть в Германии. Мы с женой уже не успеем - старые. Да и здесь похоронены четыре поколения наших предков...
Отличный текст, расчехляющий..
Все бесноватые слетелись)
Заметил, Музыкант одобряет, значит годный материал, патриотичный.
Хорошо написано А 80-й ишак , про * аннексию * случайно проболтался . И поддержим тотальную украинизацию ВНА ! меньше гадить в рунете будут
Спасибо . А ведь и правда , лезут и скачут как блохи из дохлой собаки .
Тут снова вскинулось небольшое, но шумное кодло обвинителей меня в проАлигархизме. Кондратюки- оберонщики и прочие is- укроруськие.
Поясняю ( не для упоротых на потреблятстве).
Россия исчерпала свой лимит на революции и гражданские войны. Нас осталось мало на этой Земле. Теперь - только эволюционный путь развития.
Или смерть. Как Русской Цивилизации.
Это возможно только при наличии качественной элиты. Не святой, а отвечающей запросу Времени и великого народа.
Способной удержать тысячелетнюю Державу от очередного падения.
... Для меня элита - отнюдь не богатеи, как для коммунистов-социалистов- мраксистов и прочей шушеры, меряющей уровень цивилизации уровнем Потребления.
Элита - это неотъемлемая часть народа , которой народ доверяет. Она многослойна. Это и экипаж Скорой пробивающийся ночи через снежные заносы к умирающему. Это солдаты и офицеры, держащие свой рубеж на границе или в далекой Сирии. Это ученые- медики днем и ночью создающие лекарства и вакцины против пандемии. Это оборонщики , создающие супер оружие для защиты Родины. Это министры-управленцы, работающие днем и ночью в экстремальных для страны обстоятельствах. Это ненавистные мухрякам командиры Госкорпораций, ломающие хребты конкурентам - ТНК с вековым опытом и немерянными деньгами. Это дипломаты, умеющие тонко сочетать грубошойгу и мягколаврова для достижения мощнейших результатов.
Вот, что такое настоящая элита Великой Державы. Именно она, эта элита, и делает Державу Великой.
И именно поэтому сегодня вся пропаганда, все интеллектуальные силы геополитического противника брошены на отрыв элиты от народа.
Подменяются понятия . Простые богатеи-нувориши, не имеющие власти в России, объявляются "элитой". Поощряются абсолютно дурацкие домыслы о неукротимом стремлении элиты все украсть и сбежать.
Вот 20 лет она поднимала - спасала страну, а тут вдруг сбрендила и страстно застремилась её развалить и сбежать на Запад. Чтобы её там ошкурили и выдали шелковый шарфик или "клифт полосатый. с бубновым тузом на спине".
Дичь? Но эту дичь с умнющим видом внушают всевозможные "марксисты", обероны, кондратюки, is-ы и прочая братва.
Обсуждают - обвиняют- лают...
Ну не в состоянии эти гопники, представить, что имея пистолет ( Великую Державу) за спиной, проще разговаривать с зарубежной хищной гопотой.
Они бы, местные гопники, все бы украли и уперли за бугор. Доведись им прорваться к власти. Таков уровень их мышления...
чмошников по трубах...Да и дело с концом...
Пы Сы со статьей согласен наполовину, посему не комментировал
Вместолевые это прекрасно понимают. Потому и пихают именно в этом направлении... Собственно товарищ Сорос именно за это их и любит
Когда империя слабеет, то ее лимитрофы начинают искать новых хозяев и самостоятельности. Вот и все.
Мне вообще интересно а как Россия могла не упустить постсоветское пространство?
Особенно после Крыма.
Надо было подкупать местные элиты?Некрасиво, а главное - ненадёжно.
Выдвигать привлекательные для соседей идеи и совместные программы?
Так их же выполнять бы пришлось. Воплощать в жизнь. И даже при воплощении у оппонентов , для толпы есть программы круче, типа евроассоциаций.
Делать конфетку из союзников? Тут же обноются внутри страны те кто "хватит кормить русофобов". Да и пример самовзрывающихся героев Новороссии - на других территориях - не особо вдохновляет вступать в пророссийские силы ..
Потенциальные пророссийские лидеры ведь могут на себя эти варианты примерит. И что можно предложить? Победивший сейчас Лукашенко это отложенная на пять лет катастрофа.
Горе побежденным: еще долго будем расхлебывать поражение империи в 1991. И долго будем играть черными фигурами отбиваясь от навязанной белыми инициативы.
Пока виляем. Но это в данной ситуации нормально. Жаль что опаздываем. Обоснования славными предками производили впечатления в прошлом тысячелетии. Нынешняя молодежь и 90-х не знает.
Достаточно просто не кормить русофобов
А что именно вы имеете ввиду говоря "кормить русофобов"? Полтора миллиарда для Лукашенко или строительство промышленности в нац. республиках?
Вы, Редут, не заметили главного ресурса Империи. Как ни дико звучит - это декларируемая справедливость и готовность подтвердить декларацию силой.
Не надо подкупать элиты соседей по планете. Надо просто дать этим элитам гарантии существования - жизни так, как они хотят. Гарантии против произвола насквозь лицемерного Запада. Был преданный до мозга костей Западу Мубарак. Был не менее преданный и верящий Западу Каддафи. Был доверчивый и глуповатый Рыгорыч... Иных уж нет, а те далече. Их кинули и многих убили. Рыгорыч никуда не денется. Уйдет когда надо и власть сдаст кому надо.
Россия предлагает защиту и держит слово. Хотели пришить Ассада? Россия сказала - "нет". Ближний Восток понял и оценил. В Кремль закопытили шейхи, короли и премьеры Израиля... На заднем дворе США в Венесуэле захотели провести рутинную операцию замены президента. Россия сказала -"нет". И Мадуро остался. Вы думаете, элиты Латинской Америки не сделали выводов? Все это срабатывает вдолгую...
В Киргизии привычный мятеж и замятня. Но ни нынешний президент , ни Атамбаев не сомневаются в Центре Силы. Он в Кремле.
Резня и свалка в Карабахе и окрестностях. Кремль выжидает 9 дней, пока Алиев отмудохает засранца Пашиняна- Соросяна. И в Кремле решается судьба этих граждан. Пашинян-Соросян пойдет под списание-утилизацию. Он проиграл микровойну и заплатит за это соплеменникам. Алиев - герой в глазах своего народа.
В выигрыше Кремль. Показал, кто в доме хозяин и наказал отщепеца Пашиняна - руками Алиева.
Полностью согласен с этим вашим постом. Вы правы в этом аспекте.
Но я о другом пути. О мягкой силе.
И спасибо, что напомнили про главный ресурс империи. В эпоху хитрых планов он ушел в тень. Надо ли напоминать почему? Думаю, что нет. Потому что :
Силой тут не получится.
ХПП - это мем, пущенный в ход врагами.
На самом деле стратегия вполне прозрачна. А тактические решения рассчитано-неожиданны. КРЫМНАШ, Сирия, Венесуэла - образцовые операции. Позже будут оценены, как вполне себе гениальные. Крымскую операцию сегодня пристально изучают во всех военных академиях Мира. А зря только в военных. Военный сегмент был вообще не главный... Была продемонстрирована абсолютная слаженность и решительность правящей элиты России.
Той самой, что по версии местных дурачков только и мечтает, как бы все продать и убечь на благословенный Запад , к виллам, яхтам и т.д.
Один такой эпизод может быть оценен как случайный. Сумасшедшее везение+спонтанное решение. Но потом последовала Сирия. Перевернули доску и расставили фигуры заново... Потом Венесуэла ( пока сильно недооцененная по психологическому влиянию на Запад). А была еще эскапада Мелкого Свирепого Ына. Тогда Россия была в тени, но решала она...
После этой серии Запад впал в истерико-панику. Это совершенно очевидно.
Запад внезапно осознал, что ему противостоит Великая Держава, ведомая умной, сплоченной ,расчетливой и... беспощадной элитой.
Она все помнит и готова на все.
... Рыгорыч никуда не денется. И Вы в этом еще убедитесь.
А давайте я тут наставлю плюсиков
++++++
Мои мысли читаете!
Ух и лютый Срачег развели здесь.Любо дорого посмотреть.
Стоит мне, Сергею Васильеву, любому другому зарубежному апатриду, сказать хоть что-то в поддержку действий ВПР России, как разверзается трясина.
У меня вопрос.К мне, Сергею Васильеву, любому другому зарубежному апатриду:
-Почему любить Россию вы предпочитаете издалека.Проживая вне РФ.И это при том что в РФ есть Программа возвращения соотечественников в Россию ?
Ответы вроде:"аляска это российская земля потому и страдаю в сша" это для малолеток.Не стоит)))
Так все таки.Почему?
Могу ответить исключительно за себя: пока я могу заработать здесь, чтобы обеспечить возвращение в Россию своих детей, я буду любить Россию из Казахстана. Я не иждивенец, я не собираюсь приехать и побираться. Сын уже имеет российское высшее образование, учиться в аспирантуре, живёт в своей квартире. Только гражданство РФ пока получить не может. Придёт время отправлю к Вам учиться дочь.
Вижу многих русских в Казахстане, которые не могут вернуться по причине отсутствия денег. Хотя многим и здесь хорошо: водка у нас дешевле.
Этот вопрос - провокация. А с какого такого хрена русские должны уезжать оттуда, откуда им укажут "наши западные партнеры"?
Позавчера это был Харбин и Выборг
Вчера - Азия и Прибалтика
Завтра - Питер и Карелия...
Может когда-то и остановиться пора?
Этот вопрос - провокация.
Это не провокация а логичный вопрос для всех "русскоязычных" не россиян которые более руссопатриоты чем сами россияне.Если читать их посты.
На который лично вы так и не ответили.И раз вы вписались в дисскурсию задам вам его еще раз:" почему вы поддерживаете своими налогами латвию а не россию.И как это сочетается с вашим руссопатриотизмом?"Или проживая в латвии вы страдая и мучаясь
продолжаетежратькактуса вас депортируют и притесняют а вы не вылезаете из судов ?Вы опять не угадываете, хотя я про про это писал и не раз. Я плачу налоги в России, за что налоговая служба Латвии на меня жутко обижена, вплоть до начетов на такую сумму, каких у меня и доходов никогда не было
Да, я не вылезаю из судов. Депортируют - вряд ли, но посадить могут. И что? Я должен по зеленому свистку бежать туда, куда мне укажет англосакс?
Я плачу налоги в России, за что налоговая служба Латвии на меня жутко обижена, вплоть до начетов на такую сумму, каких у меня и доходов никогда не было
Странно но ваше дело.Опять же медицинскими услугами в латвии как я понял вы не пользуетесь.Только в России?И на месте "налоговойслужбылатвии" я бы тоже задавался вопросом :" а что это за фигня вообще?"
Плюс еще в "судах".Хм.....Пожалуй если все это правда то ваша позиция пусть и дурацкая на мой взгляд на уровне "садомазо" но заслуживает понимания.
Вопросов больше к вам нет.
Придёт время отправлю к Вам учиться дочь.
Я-гражданин Эстонии.Вы точно уверены что хотите к НАМ отправить учиться свою дочь?
Опять же.В России не хватает рабочих рук.Они рады любому специалисту= кто будет работать на экономику России.И я надеюсь вы-специалист а не "купи-продай\кидай-копай".Почему вы любите Россию но говорите что будете как Работник там "побираться"?И как тогда это сочетается с вашей симпатией к РФ?
И опять же.Вас притесняют в Казахстане за вашу национальность?Вы не считаете Казахстан своей Родиной?Если да почему?
Меня не притесняют в Казахстане за мою национальность. Казахстан притесняет себя и собственноручно убивает свое Будущее оттесняя русскоязычных от управления. Это понимают умные казахи. Но это - их выбор. Хотят замедлить-застопорить собственное развитие, пожалуйста. От сотрудничества -союзничества с Россией им отказаться невозможно. Это вопрос жизни. Вопрос только с какого уровня сотрудничать. С низкого или высокого - средневекового или современного.
Как мне видится с другого конца света - нет уже у казахов ни единого шанса... Китай не даст - у него другие планы на эту территорию
Главное ваше первое предложение.Никто вас не притесняет.Остальное ваши предположения\фантазии
И важно еще другое.Если вы считаете действительно Казахстан вашей Родиной то может стоит попытаться сделать вашу Родину лучше изнутри?Если нет то зачем себя мучать?
Как можно меня притеснить? Я пенсионер. Вполне уважаем в личном плане. Здесь уважают ветеранов. Если мои родственники полагают, что здесь в силу всяких причин, типа непотизма и прочих средневековых прелестей у их детей нет Будущего, с чего бы мне им мешать? Они решают уехать и реализуют это.
Кстати, до 30% выпускников средних школ уезжают учиться в ВУЗах России. Среди них много казахов. Возвращаются единицы.
Что касается Родины. Да, мой город в Северном Казахстане, в котором я родился - моя малая Родина.
Пытаться сделать Казахстан лучше? Весь? В том числе и Юг?! Да Вы что, батенька. Я думаю, с этим справится только Время.
И законы исторического развития общества...
... Я возможно, сильно разочарую Вас, но, полагаю, эстонцы и латыши, как общества, сегодня пребывают в стадии предгосударственной - племенной.
Внешний антураж - флаг-гимн-бабочка на фраке
вождяпрезидента - значения не имеют. Народа нет. Есть племя. До состояния народа надо дорасти. У них исторического времени нет...Мне, поверьте, жаль. Когда в Истории растворяется этнос - это потеря для Человечества.
Помните, Джон Донн - " По ком звонит колокол..."
Это очень длинный разговор и сейчас он не к месту.
Это очень длинный разговор
Да.и я думаю что смог бы вам обьяснить в нем где вы ошиблись
Я не думаю, что ошибаюсь... Нагляделся на племена, племенные объединения, которым еще предстоит стать государствообразующими народами. Если повезет... Это вся Западная Африка. Ангола, Мозамбик...У них нет объединяющего начала. Даже религии. В ЮАР больше тысячи Христианских Церквей...
Сегодня вижу США . Там нет народа. Народ не возникает из скопища племен на одной территории спонтанно.. Это скопище надо довольно долго превращать в народ через внешнее болевое воздействие враждебным окружением. И далеко не все скопища превращаются в народ, ощущающий себя единым целым. Большинство племен идут на корм уже сформировавшимся народам. Латышам и эстонцам не повезло. Не то время. Они просто растворятся в народах Старой Европы. Если успеют. Потому что те народы тоже ступили на путь самоуничтожения. Не только физического, но и цивилизационного.
Тоже длинный разговор....
Страницы