О вреде ношения масок

Аватар пользователя Asal

На Афтершоке давно ведутся дебаты о пользе или вреде ношения масок в связи с коронавирусными ограничениями. Теперь попробуем разобраться о чём у нас идет речь. Для начала ссылка на оригинал статьи . Возьму оттуда некоторые цитаты, для тех кому лень читать и переводить там.

"Что касается чувства одышки, что некоторые здоровые люди могут испытывать, д-р Кампос объяснил: "Одышка, чувство одышки, при ношении масоск некоторые не является синонимом изменений в обмен газа. Это, вероятно, происходит от ограничения воздушного потока с маской, в частности, когда требуется более высокая вентиляция (при нагрузке) "."

"Если вы идете быстро вверх наклон, например, вы можете испытывать чувство одышки. Слишком плотная маска может также увеличить чувство одышки. Решение заключается в том, чтобы просто замедлить или снять маску, если вы находитесь на безопасном расстоянии от других людей."

А теперь ВНИМАНИЕ

Симптомы дыхательной недостаточности:

  • Синюшность кожных покровов.
  • Учащение пульса.
  • Одышка.
  • Снижение артериального давления.
  • Головные боли.
  • Потеря сознания.
  • Бессонница ночью и сонливость днем.
  • Нарушения памяти.
  • Общая слабость

Одышка в результате невозможности нормальной вентиляции легких это симптом дыхательной недостаточности.

Среди причин дыхательной недостаточности в том числе "Ослабление Дыхания". В обычных условиях это бывает из-за дестрофии мышц, когда человек физически не может сделать нормальный вдох, но может быть из-за механических причин, когда ему этот вдох сделать мешают.

Так вот к чему я это веду. У людей которые жалуются на ношение масок, симптомы по странному стечению обстоятельств один в один схожи с симптомами дыхательной недостаточности, при этом в статье упоминается тот факт, что при ношении масок происходит уменьшение воздушного потока, а уменьшение воздушного потока в свою очередь и есть главная причина дыхательной недостаточности. У некоторых людей это снижение воздушного потока будет компенсировано мышцами, у некоторых нет.

Теперь же что касается врачей. Врачи при ношении масок не несут физические нагрузки, и находятся в прохладном помещении. Более того для врачей по причине вредности для здоровья их работы предусмотрена льготная пенсия.

Также следует учитывать тот факт, что в городе вообще и в помещениях в частности бывает сниженное количество кислорода, что усиливает эффект от уменьшения воздушного потока.

После вышесказанного понятно почему в некоторых странах может быть рост смертности, это не коварный коронавирус виноват, а ношение масок ударило по людям с сердечно сосудистыми заболеваниями, а именно они являются главной причиной смертности в мире.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Господа в комментариях добавили ссылку на статью. https://link.springer.com/article/10.1007/s00392-020-01704-y

Медицинские маски и респираторы, уменьшают и уменьшают значительно способность сердечно сосудистой и дыхательной системы работать нормально.

Комментарии

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Проблема в том, что это так подсчитать нельзя. Потому что нету до сих пор статистики смертности от тех кто носит маски и кто не носит. Точнее была тут недавно статья, выяснилось что заболевшие ковидом таки в большинстве своем маски носили.

И тут вилка логическая, или они чаще подвергались риску заражения, или маски не помогают, или маски вредят, и не понятно как тут вообще подсчитать. Особенно для сердечников и астматиков отдельно.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Так исследовать надо, а не заявлять категорически.

А если неношение маски у сердечников в Москве приведет к избыточным смертям от ковид, это тоже будет на вашей совести?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

А то есть избыточные смерти от ношения никого не смущают?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

Да что там исследовать? 

Маски изобретены давно. Используется в хирургии и практика положительная. 

Используется терапевтами и стоматологами и тоже практика положительная. С чего бы с ковидом было иначе? Или колеса работают только на дизельных машинах, а на телеге уже вредят? Обтекатель только для воздушных судов? Поезду, машине он вредит? 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Практика положительная при работе с открытыми полостями человеческого тела, там риски получения инфекции слегка поболее чем в норме.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

Подготовка к марафон и само соревнование - это постоянное отодвигание предела. Работа на преодоление его. Через неисоверные усилия.

Ношение маски таквым не является. Более того, если ты сбил дыхание, то убрав маску, его восстановишь. Шансы задохнуться нулевые.

Единственный риск - сердце. Но оно начнёт сигналить раньше, чем человек начнёт задыхаться. 

Больные марафон не бегают... 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Сердце начинает сигналить достаточно мягким вариантом, тахикардией, отдышкой и всем остальным что люди часто игнорируют, а потом в час Х становится поздно. Этим и опасно длительное негативное воздействие.

Тем более маски предполагается носить всем, в том числе и тем кого к марафону врачи на пушечный выстрел не пустили бы.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Симптомы Воздушной недостаточно я зачем привел? В курсе к чему она приводит?

Это такой особый цинизм. Не дадим распространяться вирусам, угробим всех с инфарктом

Зае... манипуляторы!

Сколько человек умерло от мифического инфаркта от "масочного недостатка кислорода? Ноль человек?

А от ковида - вполне конкретные сотни тысяч.

Маска это первый уровень защиты. 80% заболевших ковидом признали, что маски не носили. Четыре пятых!

Не хотите жить - не надо.

Но других людей за собой в могилу не тяните!

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Так вам Маски носить никто не запрещает. Никакого мифического инфаркта нет. В России от сердечно сосудистых проблем каждый год умирает 800 тысяч человек, в Штатах если не ошибаюсь около 1.5 миллионов. Вот их всех и запишем в жертвы). Как все умерших с коронавирусом записывают у мершие от коронавируса.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

У дураков и демагогия дурацкая.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Вы к себе слишком самокритичны.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

А сколько процентов от всего населения МО признало что не носит маски? Те же 80%? Учитывая что речь видимо о конце сентября, то вполне реальная цифра Иногда информации бывает недостаточно для некоторых выводов. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Есть вещи которые невозможно подсчитать. Это как смерти от курения. Ну да курение не полезно, но сколько конкретно от него умирает в год непонятно.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Возможно.

Курильщики умирают от рака легких, гортани, горла и пищевода. Среди таких раковых не курильщиков фактически нет. Так что вся статистика - в точку!

Остальные курильщики живут фактически дольше некурящих на 3-5 месяцев, в зависимости от исследования.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Только нюанс рак горла, легких, гортани и легких есть  и у не курильщиков. Причем достаточно жить в не удачном месте для их получения.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Процент не курильщиков среди таких онкобольных статистически не значим.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Исследования в США[14], Европе[15], Великобритании[16], и Австралии[17] показали значительное увеличение относительного риска среди тех, кто подвергается пассивному курению. Последние исследования показали, что выдыхаемый курильщиком дым более опасен, чем вдыхание его прямо из сигареты[18]. 10-15 % больных раком лёгкого никогда не курили

10-15% Статистически не значимо?

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

10 процентов по сравнению с 90 процентами - это ни о чем.

При том, что исследования в США, Европе, Великобритании и Австралии на протяжении ста лет вреда от курения вообще в упор не находили.  ))))))))))))

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 5 месяцев)

А у вас что за секта? 

Внебольничная пневмония (что это? заражение пневмонией вне стен больницы?), карантин по ОРВИ (это вообще беспрецедентно) или вакцинация от гриппа (во время пандемии)... что то я запутался, а где ковидло? Или зараза к заразе не пристаёт? ©

PS Я и без маски задыхаюсь, куда мне ещё маску то напяливать?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Ну тем у кого проблемы с дыханием маски точно носить нельзя. Как собственно нельзя схожие дыхательные нагрузки испытывать.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

Тогда сидите домаsmile1.gif, если у вас проблема с дыханием

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Потрясающе. То есть миллионы людей должны жить под домашним арестом или терять здоровье, потому что?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

А во время эпидемии чумы вы так же будете говорить? (не обязательно чумы, например взрыв хим.завода в Бхопале в Индии когда от газа погибло ок. 30 тысяч человек). Я к тому, что вы скорее всего не верите в опасность ковид и считаете это фейком или заговором закулисы. Поэтому вопрос - а при наличии реальной опасности (например, типа Чернобыля) вы также фанатично будете против защитных мер?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Во Время эпидемий чумы, Карантин обьявлялся в рамках населенного пункта, по нему передвигаться можно было свободно. И история доказала их бесполезность.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 5 месяцев)

Не вопрос. Но как мне заработать на поесть? Инвалидности не дождешься. Или опять Конституцию править? Заменить "социально ориентированное государство" на "палаческо-полицейское". 

Вот тогда всё встанет на свои места, а то как то слова с решениями расходятся немного. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

А работать на удаленке вам религия не позволяет?

Кстати, настоящие инвалиды (а не умственного труда) прекрасно работают надомниками и многие неплохо зарабатывают.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

То есть ради "спасения" жизней, угробим жизни миллионов, круто.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

Не понял вашу логику? Как работа на удаленке убьет миллионы людей? 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 5 месяцев)

Можно и так ответить. Да. Религия. Смогли бы вы, работая продажником, впаривать человеку бесполезные, а то и вредящие ему вещи? 

А может попробовать? Консультировать по видеосвязи, как скрутки в распредкоробке делать. Вот только этот опыт года три нужно нарабатывать, а то ведь и под напрямую можно залезть, с печальным для клиента итогом... 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

Те кто пытается впаривать фуфло, очень быстро прогорают. А серьезные интернет-магазины торгуют нужным. Сейчас благодаря яндекс-маркету можно очень легко выбрать нужный и наиболее дешевый товар. Нормальный человек сам выбирает то что ему нужно. Если ему нужен недорогой и функциональный смартфон, он возьмет сяоми, а если пафосный, то айфон или топовый самсунг. То же и с ноутбуком или стиральной машиной будет исходить из задач и наличных средств. И мне фиолетово, если вы мне будете расхваливать айфон, я лучше куплю электросамокат или дрель.

Удаленная работа может быть самой разной - например делать кукол для детей или чинить приборы и проводку в своем поселке не мотаясь в скопления людей. Или стричь собачек smile1.gif.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 5 месяцев)

Почему бы не посидеть дома тем, кто желает носить маски? Заодно и поберегутся дополнительно. 

А нам, кроме своих цепей, терять уже нечего. Всё отобрали. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

=кроме своих цепей, терять уже нечего. Всё отобрали.=

Компьютер и смартфон у вас тоже отобрали и вы пишете комментарии из интернет-кафе или библиотеки с бесплатным доступом в сеть?

Кстати цепи если хорошие можно неплохо продать или на крайний случай как металлолом. 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 5 месяцев)

Незримые цепи отягощают куда сильнее металлических. Попробуйте сдать кредитный договор на ваше имя. Я, слава богу, таким не балуюсь. 

Согласен, и на таких договорах наживаются, но никак не люди заключившие его. Вот и не желаю я быть таким удаленщиком, решающим свои проблемы за счет чужих. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

Ношение простой медицинской маски и заключение кредитного договора как то связаны? Если человек сам себе злобный буратино то кто ж в этом виноват?

Не понял как удаленщик может впаривать фуфло? Если вы бухгалтер, то с одинаковым успехом можете работать и дома, то же и большинство проектных работ, преподавание и многое другое. Я уж не говорю про издательское дело с переводами художественного текста, программирование (вон индусы для адобе из Индии кодят) и т.д.

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 7 месяцев)

А зачем вы тогда здесь статью выложили, в которой четко указано, что "Мы показываем, что эффект минимален в лучшем случае даже у людей с очень тяжелым поражением легких" - т.е. маски носить можно?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Эффект изменения газовой смеси минимальный, а вот эффект на дыхание значительный. Хотя вот в шапке есть и другое исследование которое говорит что и газовая смесь меняется.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

А у нас сообщество образованных, адекватных, ответственных граждан.

Мы знаем и понимаем, что маски резко снижают количество случаев инфицирования заболеваниями, передающихся воздушно-капельным путём, к коим относится и ковид в т.ч.

Но для адептов секты "Власти Нагнетают" этот факт - утраченная мудрость Великой Цивилизации.

 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Которые хотят угробить серлечников, астматиков и других.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Убедительно прошу вас не пытаться представить ваши личные фантазии, фобии и подозрения, как намерения других людей.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

То есть вы не отрицаете, что одышка как результат ношения маски это дыхательная недостаточность.?

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

У меня для вас страшная новость. Мужайтесь. Одышка это не результат ношения маски.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Ну то есть если у человека в маске одышка есть а без нее нету,то магия.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Попытайтесь от домыслов и абстракций перейти к фактам и цифрам. 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

У придурков с цифрами обычно очень туго

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Точно. Именно поэтому ковидопридуркам можно втирать любую дичь, назвав ее "статистикой" и они, обосравшись от ужаса, наденут по две масочки, по две пары перчаток на все, что торчит из тела и забаррикадируются дома с воплями "У нас маааасочный!!!"

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 9 месяцев)

Это не магия, а психосоматика. Некоторые люди конкретно внушаемы и могут из за полной фигни страдать вплоть до потери сознания. Так что статья высер. И да, я инвалид, у меня резекция лёгкого была, часть удалена. Но что то не задыхаюсь в маске, хотя от интенсивной нагрузки дыхание не самое нормальное.

Вам голову надо лечить, а не лёгкие.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Это научная статья, точнее две статьи, первая просто с фактом, вторая даже с цифрами, а Ваш личный случай он только Ваш)

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(5 лет 9 месяцев)

Научная статья курам на смех. Из статьи:

The study was conducted at the Department of Cardiology, University of Leipzig. The 12 active and healthy male
volunteers were recruited from medical staf.

12 волонтеров из числа медицинских сотрудников. Карл! Это курсовая студента, а не научная статья. 12 студентов приперлись и все задохнулись в масках. Замечательное исследование. Причем в статье раз пять упоминается, что это КРУПНЕЙШЕЕ исследование))

Причем проверяли их на велосипеде, т.е. с нагрузкой до изнеможения, а не легкая прогулка по магазину. Они крутили педали пока until voluntary exhaustion
occurred. Сам переведешь? 

 Wearing the FFP2/N95 mask resulted in a reduction of VO2max by 13% and of ventilation by 23%. Сурово. Мывсеумрем.

Дальше там можно еще подобных перлов накидать, но вывод простой. Если человеку чуть чуть ограничить дыхание и заставить бегать, ему может поплохеть. Прям очевидное невероятное. Вот только часто мы видим людей, бегающих в маске, особенно сердечников и астматиков? 
Ну и напоследок из этой же статьи:

The sample consisted of relatively young, healthy, male participants. The data cannot be extrapolated to other populations but set the stage to assess the efects of the face masks in elderly and in patients with pulmonary and with cardiac diseases.

Так что хорош притягивать за уши всякую чушь.

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 7 месяцев)

Ну чтож. Начнем с пропедевтики. Поясните за термин "одышка". Видимо, вы под этим термином понимаете что-то не то, что сдавшие с положительным результатом пропедевтику люди.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Тоже самое, что и в дыхательной недостаточности.

Оды́шка (диспно́э) — одна из приспособительных функций организма, которая выражается в изменении частоты, ритма и глубины дыхания, нередко в сопровождении ощущений нехватки воздуха[1]

Критерием патологичности одышки является ее возникновение в нормальных ситуациях, при обычной нагрузке, когда ранее она не встречалась, например, при ходьбе/быстрой ходьбе по ровной поверхности.

Страницы