Катастрофа во внешней торговле Турции

Аватар пользователя Счетовод

  Тут  смердяковы под любой темой (разве что кроме прогноза погоды) лепят комментарии про "падающий рубль",  как свидетельство чего-то там (ну и кстати, чего же?).  И как повод для немедленного ужасания.  О да,  снижение курса нацвалюты в стране с одним из самых  низких на планете  соотношений импорта с ВВП - это конечно ужас-ужас!  

  С  учётом  обвала цен на важные для РФ экспортные товары,  нефть и газ,  экспорт в 2020  снижался быстрее чем импорт.   Однако,  даже несмотря на это  в январе-июле  у России  огромное   положительное торговое сальдо.  Более 50  миллиардов долларов.   И в такой  ситуации  обсуждать снижение курса нацвалюты как  некий  однозначный негатив-  вообще довольно экзотичненькое занятие.   Ну хорошо,  а теперь  посмотрим  на то как выглядят  настоящие проблемы  в реальном окружающем РФ  мире.  А не  проблемы "принцесс на горошине",   вроде нынешних россиян.  

    Турция.   Официальный сайт  госстатистики Турции  опубликовал  бюллетень по ситуации во внешней торговле страны..  И если говорить  по-простому,  она чудовищна.  

  

     Давайте разбираться,  вглядываясь в турецкую катасрофу по   пунктам 

     1) В январе-августе 2020  в Турции,  с её  снижающимся курсом нацвалюты отрицательное торговое сальдо (что делает её ситуацию несопоставимой с ситуации РФ,  у которой,  напоминаю, снижение курса при положительном сальдо).   То есть наложение одинаково  направленных факторов ( в отличие от РФ)

2)  Но то полбеды.  Вы посмотрите на динамику.   За первые 8 месяцев 2020   отрицательное сальдо у Турции  взлетело (в плохом смысле)   на 70% (!!!)   с  минус 19,4 млрд долл  в январе-августе 2019  до   33,0 млрд долл  за 8 месяцев 2020.    Ещё раз-  дикое расширение   отрицательного разрыва   при параллельном снижении курса лиры.   Это просто избиение ногами свернувшегося в комок лежачего.  

3)  Но это январь-август.   А куда процесс направлен?   Смотрим отдельный август.  В  августе 2020  отрицательное сальдо почти УТРОИЛОСЬ.  Минус 6,3  ярда  против 2,3   в августе 2019.  То есть это не просто какие-то яркие проценты.  Понятно,  что проценты дело лукавое,  можно нарисовать страшную или красивую картину на ровном месте.  Но здесь - не тот случай.  За процентами - огромные абсолютные значения.   33 ярда  отрицательного сальдо за 8 месяцев,  6 ярдов- за последний отчётный месяц.   И всё это при наложении падающего курса.  

4)  Единственный не влетевший  в  отрицательную динамику экспорта  сектор- продукция сельского хозяйства и рыболовства.   По продукции обрабатывающей промышленности и добывающей- двузначные минусА.  Обидный щелчок по носу  новой крупной промышленной державе- вот он.  

    Интересная деталь- у Турции нет  каких-то ярко выраженных  контрагентов на которых была бы завязана внешняя торговля.   Как сообщает бюллетень Туркстата,  в январе-августе 2020  на  5 крупнейших стран  куда Турция экспортирует товары пришлось лишь 33%  всего экспорта (лидер- Германия).  На 5 крупнейших  экспортеров в саму Турцию приходится лишь 41%  её импорта.  Причём Россия в первую 5-ку вообще не входит,  а в пятёрке экспортёров в Турцию лишь на 4-м месте.   Так  что  экономическую взаимозависимость преувеличивать не стоит,  а следовательно и болезненность санкций,  в случае желания у той или иной стороны их ввести.  

   Возвращаемся к  турецким "баранам"  (нет,  пока ещё не к усатому таракану).    Пора узнать  объём золотовалютных резервов страны.   По состоянию на август - 83,8  миллиардов долларов.   У России (на конец сентября)-  580 млрд долларов.  

   Этот новый мировой глобальный игрок  УЖЕ сломался.  Безотносительно результатов по Карабаху.   Следующего несите.   Но вот что реально  подбешивает,  это  то что  в русскоязычном информ-пространстве (не только  российские,  особенно украинские политологи блистают)  изучение первоисточников обсуждаемой страны  игнорируется.   Один прочтёт где-нибудь в  англо-саксонской периодике  какую-то  общегуманитарную лирику про  очередного  "тигра",  "новую звезду"  (и желательно "бросившую вызов путинской России")  и  давай  пересказывать друг другу,  а также зрителям-читателям... Когда уже никто и не вспомнит,  а с чего  все восторги то начались собственно?

  Ребят,  эта новая Османская империя-  нищеброд на грани финансового коллапса прямо сейчас.  Любые попытки хотя бы предложить вам сравнивать  финансово-экономическое положение России и Турции  в дальнейшем расценивайте как оскорбительные.   Покажите российский  торговый баланс и объем ЗВР  Эрдогану- и он примет православие.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя просто пользователь

А у нас в Казани по старинке всё ещё  и в магазинах  и за ЖКХ и за все другие услуги  рублями расплачиваются.... 

Но это не исключает того факта, что на каком-то этапе часть Вашей оплаты не будет сконвертирована в валюту: в магазинах практически все товары либо полностью импортные, либо в иной или иной части завися от импорта. У машин, развозящих товары запчасти импортные, даже если итоговая сборка была в РФ. И сйечас нет ни одного предприятия без компьютеров, электроники и автоматизации. Можно даже специально и не указывать, что в РФ не производятся комплектующие для таких устройств. Разве что частично. Как имеющий отношение к последнему, могу сказать, что из отечественной комплектовки дольше всего использовались орловские оптроны, но в итоге и их заменили на TLP.

и за ЖКХ

ЖКХ - это целый мир. Всегда интересовал вопрос почему он дорожает почти каждый год? Почему вода в кране дорожает? В речке подняли цену на сырьё? Электричество производится в стране, трубы производятся в стране, зарплату работникам платят в рублях и т.д. А цена растёт. Загадка природы.

Тоже самое с мусором. Вот сколько помню, столько этот мусор свозят на полигон за городом, а цена растёт. Природа что ли требует своей доли и постоянно эти требования повышает?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

У машин, развозящих товары запчасти импортные, даже если итоговая сборка была в РФ.

Это не так. Есть заводы Бош, ну и ещё маленько.

Аватар пользователя просто пользователь

Заводы Бош вывозят прибыль к себе, поэтому их прибыль в существенной части тоже конвертируется в валюту. Но они также часть своей комплектовки завозят к нам из-за границе и по инвестиционным договорам эта часть не облагается таможенными пошлинами.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

У машин, развозящих товары запчасти импортные, даже если итоговая сборка была в РФ.

Вы серьезно? Что такое СПИК и уровень локализации (сейчас СПИКи заключаются под оный в минимум 70%) слышали когда-нибудь? 

Аватар пользователя просто пользователь

Так 70%, а не 100% ! поэтому в этих 30% всё равно заложена валюта, стоимость которой входит в конечную цену товара.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

Ты сильно удивишься. Во всем мире сильно сложно найти авто с меньшим объемом импортных деталей. 

И еще. О валюте. Часть из нее (чем дальше, тем значительней) возвращается. Какой-то объем за счет экспорта этих самых автомобилей. БОльшая часть - за счет экспорта комплектовки из тех самых СПИКовских соглашений. 

И так, если что, не только в автомобилестроении.

Аватар пользователя 3lobb
3lobb(6 лет 2 месяца)

Не нойте. И без Вашего нытья  мы знаем, что Вам тяжело. Что у  Вас последний.

 

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

У них основной экспортный товар - туризм. Ну и Эрдогаша своими неуклюжими действиями подтолкнул лиру к обвалу - она сейчас на исторических минимумах.

Так для туристов слабая лира - это очень хорошо. Народ валом валить будет, если пандемия не помешает.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Если обстановка будет располагать к отдыху в Турции - то да. Россиян, например, туда уже заметно меньше стало ездить - просто из личного неприятия. При дальнейших обострениях ещё и ЕС может порекомендовать не ездить - это, разумеется, не запрет, но поедут туда меньше. 

Аватар пользователя МысльВслух

важный, но далеко не основной. Туризм занимает порядка 10% ВВП, но это не совсем экспорт, т.к. много средств обращается внутри отрасли. Именно в экспорте лидируют текстиль, транспорт, оборудование, металлы.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Туризм - это же экспорт услуг. И 10 процентов ВВП - это существенно. Нефтегазовый экспорт России того же порядка доля в ВВП.

Аватар пользователя МысльВслух

да, но далеко не все 10% от ВВП. Но конечно, заметно.

равно как и нефтегазвый сектор России составляет примерно 25% ВВП, а экпорт - около 15.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Вы пытаетесь сравнивать добавленную стоимость с выручкой от реализации - для сопоставления величин это ещё так-сяк, но в целом - несуразица. Не вся "цена" оказывается в ВВП.

Аватар пользователя МысльВслух

да, несуразица, но я пытаюсь показать, что туризм - это не 10% экпорта, а 10% ВВП, что не одно и то же. Хотя в любом случае, немало.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 3 месяца)

В статье не раскрыто, кто умрёт первым Турция или США, я думаю всё же Украина.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя STAN1939
STAN1939(3 года 8 месяцев)

А это, Эстония, ее же хозяин сайта особо "любит")))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный и неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

У  Эстонии экон показатели (душевые,  не валовые,  разумеется)  значительно  лучше чем у Украины и  Турции.  Не кривляйся и  не приписывай оппонентам утверждения которых те не делали.  

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"или США"

За 2 года публикаций на АШ  у меня НОЛЬ заметок про  "Америка на грани развала" и тд.    Что касается информации относительно  пе...ца  в турецкой  и украинской экономиках - все претензии к  Туркстату и Укрстату.   Попроси их перестать публиковать  чудовищные по негативу данные.   

Скрытый комментарий Максик (без обсуждения)
Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 10 месяцев)

Ну вообще-то для полноты картины одного торгового баланса мало: надо смотреть на платёжный баланс в целом. Но, общем, там картина тоже не сильно радостная:

2019 Jan.-July

2020 January

2020 February

2020 March

2020 April

2020 May

2020 June

2020 July

2020 Jan.-July

A-

CURRENT ACCOUNT

2.142

-1.744

-1.248

-4.892

-5.211

-3.790

-2.927

-1.817

-21.629

1.

Exports

105.373

14.864

14.659

13.392

8.901

9.622

13.215

14.850

89.503

2.

Imports

114.623

18.181

16.600

17.747

12.743

12.374

15.271

16.703

109.619

Balance on Goods

-9.250

-3.317

-1.941

-4.355

-3.842

-2.752

-2.056

-1.853

-20.116

3.

Services: Credit

33.433

4.298

3.771

3.281

1.529

1.700

1.717

2.311

18.607

4.

Services: Debit

15.379

2.467

2.190

2.386

1.839

1.741

1.998

2.023

14.644

Balance on Goods and Services

8.804

-1.486

-360

-3.460

-4.152

-2.793

-2.337

-1.565

-16.153

5.

Primary Income: Credit

3.654

586

556

493

436

483

603

425

3.582

6.

Primary Income: Debit

10.597

956

1.325

1.691

1.527

1.449

1.170

757

8.875

Balance on Goods, Services and Primary Income

1.861

-1.856

-1.129

-4.658

-5.243

-3.759

-2.904

-1.897

-21.446

7.

Secondary Income

281

112

-119

-234

32

-31

-23

80

-183

Торговый баланс у турок и раньше был минусовым, но покрывался за счёт плюсового баланса услуг. Прежде всего понятно каких, но не только:

2019 Jan.-July

2020 January

2020 February

2020 March

2020 April

2020 May

2020 June

2020 July

2020 Jan.-July

B.

SERVICES

18.054

1.831

1.581

895

-310

-41

-281

288

3.963

Credit

33.433

4.298

3.771

3.281

1.529

1.700

1.717

2.311

18.607

Debit

15.379

2.467

2.190

2.386

1.839

1.741

1.998

2.023

14.644

1.

Manufacturing services on physical inputs owned by others

60

8

13

12

11

13

13

14

84

Credit

138

21

24

29

24

27

28

28

181

Debit

78

13

11

17

13

14

15

14

97

2.

Maintenance and repair services

139

23

-21

-5

7

21

-3

3

25

Credit

640

98

65

103

78

68

53

118

583

Debit

501

75

86

108

71

47

56

115

558

3.

Transport

9.299

1.225

1.104

1.009

323

404

280

480

4.825

Credit

13.847

2.008

1.819

1.701

793

848

797

1.017

8.983

Debit

4.548

783

715

692

470

444

517

537

4.158

3.1.

Passenger

6.190

842

706

647

15

19

47

158

2.434

Credit

6.619

945

795

727

21

25

55

166

2.734

Debit

429

103

89

80

6

6

8

8

300

3.2.

Freight

2.264

289

327

241

154

211

89

145

1.456

Credit

5.167

768

739

677

516

545

482

561

4.288

Debit

2.903

479

412

436

362

334

393

416

2.832

3.3.

Other

845

94

71

121

154

174

144

177

935

Credit

2.061

295

285

297

256

278

260

290

1.961

Debit

1.216

201

214

176

102

104

116

113

1.026

4.

Travel

12.175

1.226

954

514

0

0

29

328

3.051

Credit

14.610

1.525

1.229

656

0

0

91

407

3.908

Debit

2.435

299

275

142

0

0

62

79

857

5.

Construction

143

18

21

34

23

34

47

34

211

Credit

194

20

23

37

26

36

50

35

227

Debit

51

2

2

3

3

2

3

1

16

6.

Insurance and pension services

-531

-258

-129

-181

-263

-194

-115

-104

-1.244

Credit

989

199

138

160

159

221

173

189

1.239

Debit

1.520

457

267

341

422

415

288

293

2.483

7.

Financial services

-544

-44

-77

-57

-69

-79

-52

-75

-453

Credit

279

52

77

62

42

46

49

53

381

Debit

823

96

154

119

111

125

101

128

834

8.

Charges for the use of intellectual property

-969

-143

-119

-209

-150

-109

-197

-120

-1.047

Credit

43

13

11

20

9

32

31

24

140

Debit

1.012

156

130

229

159

141

228

144

1.187

9.

Telecommunications, computer, and information services

-304

-24

-13

-87

-13

-6

-61

2

-202

Credit

812

134

141

156

145

147

154

158

1.035

Debit

1.116

158

154

243

158

153

215

156

1.237

10.

Other business services

-1.128

-154

-87

-103

-109

-103

-165

-116

-837

Credit

1.419

186

212

318

234

248

272

260

1.730

Debit

2.547

340

299

421

343

351

437

376

2.567

11.

Personal, cultural, and recreational services

33

1

1

6

3

4

2

2

19

Credit

72

8

6

13

7

6

5

6

51

Debit

39

7

5

7

4

2

3

4

32

12.

Government goods and services

-319

-47

-66

-38

-73

-26

-59

-160

-469

Credit

390

34

26

26

12

21

14

16

149

Debit

709

81

92

64

85

47

73

176

618

Туризм в текущем году по понятным причинам схлопнулся в четыре (где-то) раза, плюс транспортные услуги усохли вдвое. Но даже при этом по услугам они в плюсе, хотя и на смешные 4 млрд. долларов (цифры в таблицах в млн. бакинских). Понятно, что этого им для покрытия возросшего торгового дефицита (просели и экспорт, и импорт, но импорт на меньшую величину, потому что ряд позиций, видимо, являются жизненно необходимыми и просто так сокращены быть не могут, так, собственно, обычно и бывает) недостаточно,но, строго говоря, пока катастрофой не является. Товарное сальдо худшим было в марте, экспорт с мая растёт, причём быстрее импорта, по услугам они в июле вышли в плюс. Здесь (собственно, источник: https://www.tcmb.gov.tr/wps/wcm/connect/2c897137-850e-4d15-9a2a-c0d4735d...), правда, нет августа, но я бы всё же подождал цифр хотя бы за третий квартал, а лучше за год, прежде чем кричать караул.

 

Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

Спросить меня - я не знаю, какой сейчас курс доллара и евро. 

Чего и вам всем желаю)

Аватар пользователя просто пользователь

Тоже не знаю, но по ценам в магазинах примерно вижу тенденцию.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

лицемеришь.  Курс  доллара удвоился к рублю  одномоментно ещё в конце 2014-начале 2015.   Взвешенная корзина товаров и услуг  в те же дни удвоилась?  НЕТ.  Даже близко.   И даже по многим позициям прямого импорта.   И догоняла то  2-кратное колебание курса в течение  многих ЛЕТ (!).    

Аватар пользователя просто пользователь

Если я пишу, что не отслеживаю курс, то значит не слежу за ним специально. Соответственно я не считаю стоимость "корзины товаров и услуг". Но я хожу в магазины и оплачиваю коммунальные услуги. Как меняются цены я примерно представляю. У меня до сих пор есть небольшой ноутбук, который позволяет достаточно приемлемо просматривать интернет и который я купил когда-то менее чем за 5 тыр в сети Эльдорадо в подарок к нему шёл модем 3Г с бесплатным интернетом от МТС толи на 6, толи на 12 месяцев, это уже не важно. Сейчас даже близко ничего нет похожего в продаже. Вот, как пример, напиши тут цену самого дешёвого ноута с предустановленной форточкой. Тогда и сравним как изменились цены.

Аватар пользователя timus
timus(4 года 6 месяцев)

Я так понимаю Турции нужна маленькая, но победоносная война ?)) Для поддержки штанов и поднятия патриотизма народонаселения, равно как и отвлечения от внутренних проблем ?)) Походу планы - Новая Османская империя откладывается? Ох...не лезли бы бы они в Азербайджан со своим уставом...не спасёт их война в чужой стране...

Аватар пользователя Ambush
Ambush(6 лет 12 месяцев)

ИМХО Турции необходимо сгладить провалы в Сирии Ливии и перенести фокус внимания с Кипра (газ нефть месторождения)

Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ(7 лет 7 месяцев)

Акренеть! не поеду тудась

Комментарий администрации:  
*** Отключен (алкогольный или шизоидный поток инфомусора) ***
Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ(7 лет 7 месяцев)

Баюсь при такой экономике" Ложу полные штаны блин"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (алкогольный или шизоидный поток инфомусора) ***
Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ(7 лет 7 месяцев)

Лучше в Индию на ГОа, там хоть Армия нормуль

Комментарий администрации:  
*** Отключен (алкогольный или шизоидный поток инфомусора) ***
Аватар пользователя timus
timus(4 года 6 месяцев)

1. Не советую в Индию и ГОА в ближайшее время...годик))

2.Сами видели нормуль Армию в ГОА и рядом ?))  С другой стороны - где жарко в Индии - так это в проблемных штатах на севере - с Пакистаном и Китаем, но там не бывает туристов и океана нет))

Скрытый комментарий С-800 (c обсуждением)
Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Возвращаемся к  турецким "баранам"  (нет,  пока ещё не к усатому таракану).    Пора узнать  объём золотовалютных резервов страны.   По состоянию на август - 83,8  миллиардов долларов. 

Уже 40 млрд $. Турция со скоростью звука летит к дефолту. Эрдоган в отчаянии блефует с розжигом войны везде, где только можно, Турция обречена. Упавашая за последние 8 лет в 5 раз лира в срок от 1.5 до 4 месяцев девальвируется еще в 3-5 раз. Итого - в 20 раз за 8 лет

 

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Нет,  камрад,  я уже выше ответил.   Я сам чуть в заблуждение не ввелся при подготовке заметки.   То что  вы показали-  это только валютные резервы БЕЗ   стоимости золота.  А золотовалютные в целом-  именно такие как указано в заметке (проверено по первоисточнику) 

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Хорошо. Но при внешнем долге в 480 млрд это все равно приговор

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

у меня  в городе на 50т народу три турецких производства-стекольный завод,алюминиевый и пластмассовый

все три вместе делают пластиковые окна с фурнитурой

где можно-завозят узбеков

город кста на Кубани

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 10 месяцев)

В Алабужсой ЭЗ(Татарстан) турки дерево обрабатывают, оч.большой завод.

В СПб башню строят, работники в основном Ср.Азия.

 Между Москвой и СПб М-11 турки делали и доделывают.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Это-ж ХПЭ! Развязать заварушку. Подождать, пока строители арм-азер происхождения уедут воевать, занять их места. Профит!

)))

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Это значит что страна и её граждане получают больше ништяков чем отдают. Что в этом плохого?

Лучше чем нефтегазовые ништяки на долговые расписки менять

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя nwtour
nwtour(4 года 5 месяцев)

Это значит что страна и её граждане получают больше ништяков чем отдают. Что в этом плохого?

Так у них же валюта обваливается. Это значит что за эти ништяки они ежемесячно местных ништяков меньше потребляют. Критическая зависимость от заграничных ништяков - это проблема.

Лучше чем нефтегазовые ништяки на долговые расписки менять

Как может отрицательный торговый баланс быть лучше слитков золота на 600 миллиардов которые можно поменять на ништяки в будущем?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Ты тоже можешь взять кредит и проесть больше, чем заработал. Вперёд, к успеху!

Аватар пользователя Karabats
Karabats(4 года 5 месяцев)

А мы (РФ) ведь только в начале пути, в плане торгового баланса и импортозамещения. Когда кто-то говорит «тьфу, отверточная сборка» - мне слышится «ввезли компонентов на 10$, дистрибьютор заработал свои 10$, предприятие сборщик-разработчик заработало свои 20$, все заплатили налоги, получили места и зарплату».
В моей отрасли со следующего года обещают новый этап импортозамещения и реальную раздачу звездюлей не выполняющим. 

А что по Туркам - нормальные люди там есть и они не виноваты, конечно, что селяне и радикалы голосуют за Эрдогана, но что есть - то есть. 

 

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Что, 2020 год - и всё "в начале пути"?! smile3.gif. Это как у классика: "а воз и ныне там"...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Karabats
Karabats(4 года 5 месяцев)

Внезапно, да. Обрабатывающая промышленность, станкостроение, высокотехнологичное производство - все это сейчас только на этапе развития. 
Что смешного в этом непонятно, 20 лет с момента ухода ЕБН для государства не срок.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Японцам только про "20 лет - не срок" не говорите. Сравните их в 45 и 65 годах. Просто два разных пути : одни берут мерикосовский TWI, советский НОТ, Деминга и развивают его в кайдзены и прочие Lean - а другие укрепляют "скрепы" и принципы "я начальник - а ты быдло". Не, ну хорошо, что хоть крошки с барского стола быдлу сбросили, чтоб уж не нажимало разные кнопки красные:-). Только вот максимум, что можно сварганить на скрепоносных принципах управления людьми - это крупноузловую сборку "российских чпу" из тайваньских комплектующих, и по прежнему - с немецкими системами управления. Да и та сборка хреновая получается (все как с УАЗиком "Патриот", ха - у кого деньжат поболее  есть - предпочитают оригинальный тайвань брать, а не отечественного разлива.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Японцам промышленность всю американцы ставили. Где в России такие доброхоты? Нету? Тогда зачем приводить идиотские примеры?

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Америкосы? А и верно - они. И бабла подкинули тоже они. Только японяки - ВЗЯЛИ И УЛУЧШИЛИ. Что РФ мешает, а? НОТ - чья разработка, америкосов? Возрождай и улучшай. Тот же TWI америкосов - известен и доступен со 2й Мировой. Все есть и всё  свободно - только России нахрен не надо. А чо, мож бабла нам не хватает, а? Ок, а какого хрена миллиардеров в РФ в два раза больше на миллион населения, чем в Китае, а? И каковы успехи РФ и Китая в сравнении, а? За те же 20 лет до сего момента? Чо, на ярдеров бабло нашлось, а на станки нет? Да щас. Нахрен никому в верхах России это не надо - вот нихрена и нет. Только красивые картинки в интернетах есть - тут не подкопаешься.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Karabats
Karabats(4 года 5 месяцев)

Не вижу смысла для дискуссии. Просто вы видите только то, что хотите видеть и подстраиваете под это всю аргументацию. Я вижу (своими глазами) ежедневно и работаю в развивающейся промышленности. И получаю предложение на станки отечественного производства, например. Когда мне нужна какая-то услуга производственная - мне не приходится ломать мозг как 10 лет назад, мне просто нужно выбрать из нескольких вариантов. 
Кивать на Японию или США - это позиция человека, которому нечего сказать по делу. Развитие идет, хотите вы этого или нет, Возможности для развития есть у каждого, только бери и делай. И говорить про то, что верхам ничего не надо, только украсть - это к Навальному в комментарии ютуба. Любой здравомыслящий и трезво смотрящий человек понимает, что происходящие вокруг улучшения - результат железной воли верхушки.
 

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Не вижу смысла для дискуссии.

Симметрично. Работаю в постоянно деградирующей промышленности РФ. :-)

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Так её ж нет, промышленности этой?! Где вы работаете тогда?!!

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

А покажите, плиз, где я написал, что ее "нет" в России? Я всегда писал, что она в перманентном коматозе и деградации - и это именно так.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

От большого количества вопросительных знаков ваша позиция твёрже не станет. Ничего там особо японцы не улучшали, взяли прямиком американскую систему. Точнее им её ДАЛИ. Выдали все технологии, открыли им рынки всего богатого Запада, встроили финансовую систему в систему Запада. При таких то условиях легко панувать. Ничего этого у России не было и нет, наоборот, ограничивают оборот технологий, гнобят русские компании, постоянно атакуют финсистему, на рынки Запада хрен прорвёшься.

 

Поменьше кривляйтесь, побольше думайте.

Страницы