Карабахский конфликт в контексте геополитики

Аватар пользователя АнТюр

Формально сегодня в Карабахе противостоят не Азербайджан и Армения, а азербайджанцы и армяне как этносы. Их интересы просты и понятны – победить. Это вопрос национального строительства. До начала острой фазы конфликта победа была на стороне армян.

Общая ситуация в мире тоже проста и понятна. Мир стремительно меняется. Главный тренд – углубление системного кризиса Запада. Ему уже не до Карабахского конфликта. Впереди тяжелый кризис.

Общая позиция Власти России – подготовка страны к тяжелейшему мировому системному кризису, в ходе которого нам предстоит переформатировать существующее Мировое разделение труда, направленное против нас. По моим наблюдениям, Власть России минимизирует внешние обязательства с целью экономии ресурсов (в широком контексте) в предстоящую мировую Перестройку. В этом плане никаких обязательств перед Азербайджаном и азербайджанцами (включая граждан России и гастарбайтеров) у нас нет. Перед Арменией имеются строго оговоренные обязательства по договорам о дружбе, ОДКБ и Евразийскому экономическому союзу. Но были неформальные обязательства перед правящей элитой Армении. После отжатия собственности Русгидро и, главное, свержения группой Пашиняна правящей группы элиты эти обязательства нуллифицированы. Как я понимаю, позицию российских армян недавно озвучила Симонян. Они относятся к группе Пашиняна отрицательно. Не имеется обязательств и перед Мировым армянством.

Таким образом, никаких обязательств перед азербайджанцами и армянами в их межэтническом конфликте мы не имеем. Но у нас есть обязательство налаживать общежитие в регионах, которые включили в зону своих интересов. В нее входит и Закавказье. Поэтому здесь для нас важна стабильность. Положение в Карабахе стабилизировалось в 1994 г. Заинтересованы ли мы в его сохранении в существующих условиях? Нет. Нам нужна стабильность на основе ресурсов (в широком контексте) сегодня имеющихся у азербайджанцев и армян. А вот какие именно ресурсы у них имеются, интегрально будет определено в ходе начавшейся острой фазы Карабахского конфликта. То есть, мы заинтересованы в ее протекании до исчерпания ресурсов сторон что-либо изменить. Только после этого можно начать стабилизацию конфликта на его новом уровне.

Одним из ресурсов азербайджанцев является Турция. Некоторые аналитики уверены, что в планах Эрдогана значится пантюркизм. Это серьезная аберрация. Пантюркизм это идеологическая основа планируемой экономической экспансии кемалистов, людей западной культуры. И он потерпел крах еще в 90-х годах. Эрдоган в Азербайджане решает строго свои внутренние проблемы. Ему, вождю умеренных исламистов нужна поддержка турецких националистов. Отсюда его лозунг: одна нация – две страны (Турция и Азербайджана).  Кроме того, Турция слаба. По этой причине является на Ближнем востоке и в Закавказье нашим младшим партнером. Естественно, партнерство строится на основе пакетных соглашений. Не формализованных.

Таким образом, мы не заинтересованы во вмешательстве в острую фазу Карабахского конфликта. Нужно подождать ее завершения (подождать, когда у сторон закончатся ресурсы что-либо изменить) и только после этого предложить формат стабилизации конфликта на его новом уровне.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 2 месяца)

Подождать.. ну что же, хоть и в китайском стиле, но я только за..

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Автор все-таки уникален. С помощью ошибок почти постоянно получает правильный результат.И даже ошибки разбирать не хочется.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Имперский шут

Они правда написали, что из Минской группы нужно выгнать Турцию. так что не так быстро.

 

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 2 недели)

Там кроме Турции ещё 10 стран, так что турки имеют только голос.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

А Турции там никогда не было. Но поскольку с мозгами у Эрдогана плоховато, то сейчас Путину опять потребуется неделя на то, чтобы их вправить — а там и до переговоров дело дойдёт.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 2 недели)

Турция в составе есть.

К постоянным членам Минской группы ОБСЕ относятся Белоруссия, Германия, Италия, Швеция, Финляндия, Турция, Армения, Азербайджан. Страны-сопредседатели – Россия, Франция и США – также являются постоянными членами Минской группы.

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/152311/
© Кавказский Узел

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Да, Турция там есть… хотя и как рядовой член… ну тогда ещё недельку повоюют точно. А дальше будет видно — будет ли готов Пашинян на всё, что угодно, или нет. Ну и Эрдоган, тоже, разумеется.

Зависеть будет, понятно, от обстановки на фронте.

 

Аватар пользователя просто пользователь

Расходимся.

Рано расходиться. Пока ещё Азербайджан не заявил о готовности к переговорам. Тем более у них карта пошла. Быстро инициативу они не отдадут.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Как я и предполагал, военного ресурса  у армян  хватило  на неделю.  Дальше - агония  и мольбы к мировому Совражеству...  Николя Пашинян-Соросян выполнил приказ вашобкома - запалил  военный конфликт. И ожидаемо сдулся...

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 11 месяцев)

Лишившись международной поддержки, Турция открыла путь к американскому принуждению к миру именно Турок. Американцы и ее коалиция обязательно воспользуются этой оплошностью что бы убрать Эрдогана. Ну а с конфликтом а Карабахе придется нам разбираться.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Какие американцы? Проснитесь. Американцы выбирают себе президента из двух выживших из ума стариканов. Потом будут долго разбираться, кто победил на выборах. Американцу уже банкроты.  

Аватар пользователя просто пользователь

Какие американцы?

Канадцы уже угрожают запретом поставок товаров двойного назначения и решили начать с оптических сенсоров, которые использует Турция в своих беспилотниках.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Пока это слова. 

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 2 месяца)

Сколько у нас специалистов по Закавказью, оказывается :^)

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну какбэ... не зная новых принципов мироустройства после системного кризиса, т.е. критериев новой системы по-сути, к кризису нельзя подготовиться. Можно строить допущения, предполагать прошедшие войны, но в реальности - просто ждать и надеяться на лучшее. Турция же просто не имеет возможности остановиться в своей экспансии, слишком много накоплено противоречий, слишком много взято взаймы у будущего. Поэтому Эрдоган, в отличии от нас, ждать не может... Што же касается Карабаха, то геополитически, "общечеловекам" крайне выгодна ликвидация любых национальных государств в конфликтах между собой. Можно ли и нужно ли этому чего-то противопоставлять, вопрос открыт...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

/////////к кризису нельзя подготовиться//////

Можно. Это минимизация зависимости от внешних факторов и соответствующее воспитание граждан. 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Воспитание граждан - это да, но... процесс слишком уж длительный и, в сегодняшней ситуации, явно запоздалый... 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В 90-х - начале 00-х годов осуществлена Наша Перестройка. Это именно перевоспитание граждан. После нее воспитание продолжено. 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Евгеникой увлекаетесь...

Аватар пользователя grave digger
grave digger(3 года 7 месяцев)

Не имея информации в полном объеме,в том числе и сов.секретной автор делает выводы космического масштаба-смешно.

Комментарий администрации:  
*** Интеллектуальное убожество ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

> Нужно подождать ее завершения (подождать, когда у сторон закончатся ресурсы

За это время Эрдоган перевезёт туркоманов-джихадистов из северной Сирии (где они ему на нервы действовали, требовали денег оружия и побед) в Карабах (где они будут проблемой Алиева, Пашиняна - и нашей военной базы)

Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 3 месяца)

Анатолий,а почему в анализе нисколько не учитывается Иран с его азери?Если по слухам сам Хаменеи является азери.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Я обозначил только наиболее значимые факторы Карабахского конфликта. 

Аватар пользователя Arame
Arame(8 лет 10 месяцев)

Антюр

Я согласен что Пашинян довольно вредный тип. Но он имущество у России не отжимал просто завел судебные дела которые сейчас находятся в зависнутом состоянии.

По поводу того как он пришел к власти. Смотрите Белоруссию и сколько там удержится Лукашенко силовым путем? Не долго. То есть эта проблема смена элит везде на пост совке и в том числе эта угроза сейчас возрастает и для Москвы. Накачивают Навального.

А насчёт России.

Россия уже сейчас помогает Армении просто об этом не кричат в интернете. Были дыры в ПВО. Из залатали и сейчас их самолёты падают. 

А Пашинян временный. Он скорее всего не переизберется в 2023-ом. Благо высшее руководство России понимает разницу между временным авантюристом и государством.

А прямое публичное вмешательство России НЕ выгодно Армении. Потому что запад начнет поддерживать азеров публично и тогда нас будут наказывать как приспешников русских.

 

 

 

 

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 2 месяца)

Спасибо за информацию с места. Но в этом не согласен:

То есть эта проблема смена элит везде на пост совке и в том числе эта угроза сейчас возрастает и для Москвы. Накачивают Навального.

Этот парень никаким авторитетом в России не пользуется. Это игра в демократию и оппозицию. С ним власти удобно - все на одном месте, на виду, под контролем. Пусть резвится. Правда, сейчас перешел границу - начал клеветать лично на главу государства. 

И, вообще, уличный сценарий в России, слава Богу, не предвидится.

Аватар пользователя Arame
Arame(8 лет 10 месяцев)

И Тихоновский имел авторитет в Белоруссии? А Пашинян был кем? Главой какой то минорной партии. А Ленини был кем в свое время. Революции они такие. Это эффект автосинхронизации. Эффект резонанса. 

 

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 2 месяца)

Это не тот случай. В России пока еще действует мощнейшая прививка 90-х. Народ не хочет ничего слышать о демократах/либералах/прозападных политиков. Если что-то и возможно, то только после очень глубокого спада экономики и очень резкого падения уровня жизни. Но у нас есть нефть и газ, и всегда можно перераспределить часть ресурсов на нужды людей. 

В Армении, из-за соседства с мусульманскими Турцией и Азербайджаном отношение к христианскому западу никогда не было острым. США и Франция, с точки зрения россиян, находятся во вражеском стане. Для армян же это страны, которые в чем-то помогают народу, и в которых живут большие диаспоры. Поэтому и западные политики и НКО воспринимаются гораздо мягче и часто с симпатиями. Думаю, это одна из причин, почему прозападный Пашинян смог прийти.

Аватар пользователя Alex_c
Alex_c(4 года 8 месяцев)

Тут Вы правы, но с одним существенным нюансом - тогда это будет не Леша. Все приведенные Вами примеры - рост из ноунеймов (для масс). Человека не знали и он на волне поднимался. А Леша больше похож на сакральную жертву, которую откармливают к часу Х, а выскачет кто-то неизвестный, тем самым, не имеющий 50% антирейтинга. Ну или из элитки компрадоров найдут - тоже вариант (Украина).
Но все это абстрактные рассуждения - у нас сложилась действительно уникальная ситуация (надеюсь и сохранится) - когда голова подобный выступлений в лице интеллигенции, ненавидит руки и основного драйвера всех революций - националистические массы. Без русских националистов революцию/переворот не сделать, а наших "эховцев" и "независимогазетчиков" тошнит от них. Этим кстати и опасен был Навальный в 11, что был попыткой их примирить. 

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 5 месяцев)

Революции они такие.

Путаешь революцию с госпереворотом.

ЗЫ А за "постсовок" - в баню.

Аватар пользователя Alex_c
Alex_c(4 года 8 месяцев)

Смотрите Белоруссию и сколько там удержится Лукашенко силовым путем?

Любое количество времени при 2 условиях: наличие воли и отсутствие предательства со стороны силовиков. Мадура в помощь.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Имел в виду то, что отжали у Русгидро до Пашиняна. Забыли уже? 

//////Россия уже сейчас помогает Армении//////// 

Армения в Нагорном Карабахе не воюет. 

///////Благо высшее руководство России понимает разницу между временным авантюристом и государством.///////

Власть России и россияне видели, как легко группа Пашиняна  захватила власть Армении. 

/////тогда нас будут наказывать как приспешников русских///////

Боитесь быть в чьих-то глазах приспешниками русских? И это правильно. Армяне должны быть сами за себя. И русские - тоже. 

Аватар пользователя Arame
Arame(8 лет 10 месяцев)

Ах это. Но его отжал гражданин России Самвел Карапетян. И да это было до Пашиняна. 

В любом случае де факто оно и сейчас контролируется из России. Так что это несерьезно. В любой момент вы можете у него отжать.

А насчёт приспешников. В интересах Армении чтобы Россия выжила как государство. В противном случае нам кранты. Но увы публично мы уже друг друга помогать трудно пока Западом правят демонократы. И пока они Россию назначили великим злом.

Но подковерные поддержки могут быть. Кстати Пашинян поздравил Лукашенко в тот же день что и Путин. Или даже чуть раньше.

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Ах это.//////

Вы правы. Это фигня. "Несерьезно". Ваше мнение понятно. Но у граждан России по этой акции может быть другое мнение: любой армянин может отжать через "улицу" в Ереване имущество российской государственной компании. И выводы мы будем делать исходя из своего мнения. 

Аватар пользователя Arame
Arame(8 лет 10 месяцев)

Не любой армянин. А гражланин РФ.

А для того чтобы не было улицы нужно было следить за тем чтобы Россия не продала электричество в Армении дороже Грузии. Сейчас Самвел снизил цены. Как он это сделал?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вы правы. Российский бизнес - плохой. И ему в Армении делать нечего. 

//// Как он это сделал?//////

Известно как. За счет "проедания" основных фондов. 

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 2 месяца)

Цитата из "Коммерсанта":

Как выяснил “Ъ”, «РусГидро» продаст Севано-Разданский каскад ГЭС в Армении структурам группы «Ташир» Самвела Карапетяна. Из-за низких тарифов страну уже покинула другая российская энергокомпания, «Интер РАО». Стоимость каскада может составить 173 млн руб., покупатель также обязан погасить кредиты. Сделка выгодна обеим сторонам, полагают эксперты, поскольку «РусГидро» избавится от долгов, а «Ташир» расширит присутствие в энергетическом секторе.

 Возможно, вы по незнанию озвучиваете выдумки пропаганды Азербайджана. Но все проверяется, на все можно найти ответ.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Читайте внимательно.

И выводы мы будем делать исходя из своего мнения.

 

 

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 2 месяца)

А как иначе? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Уличные протесты в Армении относительно тарифов на э/э - это "выдумки пропаганды Азербайджана"? Именно с помощью этого инструмента российские компании заставили продать за копейки свои реальные активы в Армении. Каскад ГЭЯ всего за 173 млн руб.

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 2 месяца)

Выдумки - это про отжали и заставили продать, правда - про взаимовыгодную сделку. Могли бы не продавать, а продолжать работать в рамках новых тарифов. Ведь новый собственник именно так и будет работать. Но без высокой прибыли. Видимо, Русгидро так работать не захотело, потому и ушло.

А тарифы каждая страна вольна устанавливать какие сочтет нужными. Это их внутреннее дело. Интересы потребителя не менее важны для государства, чем интересы акционеров энергетических компаний. Если в результате переговоров с компанией цели (в данном случае снижение стоимости ээ для потребителя) не достигаются, у государства остается рычаг  в виде снижения тарифов, что и было задействовано. В условиях фактической блокады со стороны Турции и Азербайджана население и так не богато, чтобы еще обеспечивать повышенные прибыли акционеров. 

Аналогичная ситуация по стоимости газа, который поставляется из России. На входе в республику его цена почти в два раза ниже, чем счета за газ для домохозяйств. По райней мере так было пару лет назад. Может, сейчас и в этом направлении что-то изменится. 

Еще два-три года назад в Армении действовало более 2,5 тысяч компаний из России, доля инвестиций отсюда была более 40%. Так что бизнес как работал, так и работает, где это выгодно. 

Аватар пользователя Arame
Arame(8 лет 10 месяцев)

Вообще я заметил у русских и у армян много общего в мышлении. Например максимализм в суждении. Или все или ничего. 

Не мудрено имеем общее индо европейское происхождение из ямно-шнуровой культуры.

 

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 6 месяцев)

??? Ничего общего. Брешешь.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

По данным популяционной генетики общие предки русских и армян жили несколько десятков тысяч лет назад. Общее между русскими и армянами от Византии. Но в главном Вы правы. Русские и армяне - комплементарные сообщества. 

Аватар пользователя Arame
Arame(8 лет 10 месяцев)

Не согласен. Русские происходят из шнуровой культуры а армяне в конечном итоге из ямной. Обе эти культуры имеют общее происхождение.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

С чем не согласны? С данными популяционной генетики? Они не соответствуют сказкам про происхождение армян? 

Аватар пользователя Arame
Arame(8 лет 10 месяцев)

Не согласен с такой трактовкой популяционной генетики :) Хотя и в нем есть доля правды.

Я считаю что и ямники и шнуровки говорили на одном и том же языке. Из которой вышли Балто Славянский и армянский.

Это мейнстрим сейчас.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

А есть в исламском мире пример где один этнос но с разной религией были союзниками? Азербайджанци шииты, турки сунниты. Национальность перевесит веру? Не рано ли?

Страницы