Власти Москвы загоняют школьников и их родителей на Microsoft Teams. Российские разработчики возмущены

Аватар пользователя jojo

Единственной платформой для командной работы, используемой в «Московской электронной школе», стала Microsoft Teams. Еще весной 2020 г. в школах разворачивались ВКС российской разработки.

Весной школы тестировали разные системы ВКС, а к осени осталась только одна

Московские школы навязывают учителям и родителям проведение дистанционных уроков в классах, переведенных в сентябре 2020 г. на удаленный или частично удаленный режим обучения, с помощью сервиса Microsoft Teams.

Российские разработчики систем видеоконференцсвязи (ВКС), с которыми поговорил CNews, возмущены, что решение Microsoft Teams безальтернативно «зашито» в ПО «Московской электронной школы» (МЭШ), самого востребованного образовательного портала столицы.

Еще в мае 2020 г., мэрия Москвы заявляла, что во время карантина с середины марта по май, более 50 тыс. московских учителей провели свыше 9 млн онлайн-уроков, используя самые разные платформы: Zoom, Google.meet, Skype, Microsoft Teams, Discord.

Однако, начиная с сентября 2020 г. МЭШ никакой альтернативы решению Microsoft Teams, учителям и родителям не предлагают.

Часть учителей прочитала рекомендации об использовании в учительском мессенджере, другая – получили ссылку на обучающий вебинар по Microsoft Teams в YouTube. Кроме того, учителя разослали родителям методичку с пошаговым алгоритмом подключения учеников к дистанционному уроку.

В ссылке, которая ведет на виртуальный класс, ученик и учитель могут безальтернативно воспользоваться единственным видеосервисом – Microsoft Teams, хотя на рынке представлено несколько аналогичных российских решений: TrueConf Server компании TrueConf, Videomost компании Spirit, «Яндекс. Телемост», «Видеозвонки Mail.ru» Mail.ru Group и др.

Почему возмущены российские разработчики

Российские разработчики TrueConf Server рассказали CNews, что в период карантина многие образовательные учреждения Москвы обращались к ним с запросами о развертывании систем ВКС на их территориях, однако летом эти запросы практически прекратились.

mash500.jpg
Страница разосланной родителям методички по подключению к дистанционным урокам в МЭШ
Использованию Microsoft Teams альтернативы нет

«Мы возмущены этой ситуацией», – говорят представители компании TrueConf. 16 марта 2020 г. компания сделала свою ВКС-систему на 1000 абонентов полностью бесплатной, на сайте компании была размещена подробная инструкция для администраторов школ, а технические специалисты помогали настраивать систему видеоконференцсвязи.

«Microsoft, как и многие другие, не была готова к пандемии и теперь всячески пытается откусить кусочек пирога, хотя обеспечить школы и вузы инструментами для дистанционного образования нужно было ещё весной, чем мы и занимались», – говорят представители TrueConf, подчеркивая, что нет объективных причин предлагать решение Microsoft в качестве единственного решения для удаленного обучения.

Для компании Spirit также стало неожиданностью, что в начале учебного года в МЭШ было безальтернативно «зашито» решение Microsoft Teams, и именно этот продукт рекомендован к использованию в московских школах.

Представители компании Spirit рассказали CNews, что в марте-апреле 2020 г. им также поступали многочисленные запросы от московских и региональных школ о тестировании их решения.

Как сообщал CNews, в апреле 2020 г. Spirit объявила о предоставлении бесплатных лицензий на сервер видеоконференций VideoMost на 1000 пользователей для установки в инфраструктуре организаций на три месяца. В марте 2020 г. Spirit начала бесплатно предоставлять свой сервис для помощи физлицам, отечественному частному бизнесу и госорганизациям, включая школы, также на срок в три месяца. По информации компании летом запросы пошли на спад, и сейчас запросов от образовательных учреждений в разы меньше того, что было весной.

TrueConf Server и Spirit уже имеют масштабный опыт внедрения своих ВКС в российских образовательных учреждениях. Например, на базе VideoMost реализован коммуникационный модуль в сервисе апелляций по ОГЭ и ЕГЭ МЦКО и сервисе подготовки на ОГЭ и ЕГЭ myskils.ru. ВКС VideoMost компании Spirit внедрён в 250 школах Якутии. TrueConf Server используется во многих российских образовательных учреждениях, среди которых МГУ им. М.В. Ломоносова, МГТУ им. Н.Э. Баумана, Академия Генеральной прокуратуры, университеты Новосибирска, Томска, колледжи Ставрополья и т.д.

К осени 2020 г. разработчики убедились, что, несмотря на наличие и широкий анонс отечественных продуктов для онлайн видеоконференций с доступом из облака или установкой сервера on-premises, самый востребованный образовательный ресурс для столичных школ МЭШ уже «зашил» Microsoft Teams.

Департамент образования отвечает нечетко

В ответ на запрос CNews, почему с началом нового учебного года школам рекомендовано использовать в качестве сервиса для видеоконференций только Microsoft Teams, Департамент образования и науки города Москвы не дал прямого ответа, заявив, что «на данный момент для организации обучения с применением дистанционных технологий каждая московская школа использует единую выбранную площадку для проведения всех уроков по расписанию. Это сделано для того, чтобы ученикам не приходилось искать ссылки на уроки и регистрировать учетные записи на разных ресурсах».

Представители Microsoft рассказали CNews, что Microsoft Teams поставляется в рамках бесплатного предложения для школ по всему миру в составе пакета Microsoft Office 365 A1 для образования. «Платформа учитывает специфику образовательных процессов, позволяет не только организовывать видео-собрания с высоким уровнем защиты информации и использовать инструменты совместной работы, но и интегрироваться с внешними образовательными сервисами».

За работу с МЭШ дают гранты

В сентябре 2016 г. пилотный проект МЭШ запустили в нескольких образовательных комплексах столицы в виде эксперимента. По плану Департамента образования города Москвы в 2016 г. в «пилотном проекте» участвовало шесть школ (21 здание), до конца 2017 г. – 280 школ (694 здания), с сентября 2018 г. – 780 школ (1125 зданий). С сентября 2017 г., по информации мэрии Москвы, библиотека МЭШ, а также сервисы электронного дневника и журнала стали доступны 950 образовательным организациям Москвы. Напомним, что сейчас в Москве около 1230 школ.

В рамках проекта «Московская электронная школа» в столице действует сервис «Электронный дневник». Он содержит полную информацию об учебном процессе и успеваемости ребенка. Также работает мобильное приложение «Дневник». Приложение также подключено к подсистеме «Проход и питание», поэтому с его помощью родители могут проконтролировать посещаемость занятий, питание ребенка, оповещать школу в случае пропуска занятий.

Доступ в библиотеку МЭШ открыт для педагогов и учащихся со всей России и всего мира. МЭШ стала победителем Всероссийского конкурса лучших практик и инициатив социально-экономического развития субъектов России. В распоряжении библиотеки сейчас около 42 тысяч сценариев и уроков, свыше 1600 учебников и учебных пособий, а также более 99 тысяч интерактивных приложений. С сентября 2017 г. библиотека МЭШ, а также сервисы электронного дневника и журнала стали стали доступны 950 образовательным организациям Москвы.

В 2020 г. 247 педагогов Москвы, по информации мэрии Москвы, получили за развитие МЭШ 320 грантов за активную работу в период дистанционного обучения. С 2016 г., то есть с момента запуска проекта МЭШ, 1417 педагогов из 442 образовательных организаций стали обладателями 2567 грантов за вклад в развитие этой платформы. До декабря 2019 г. проект активно привлекал к сотрудничеству разработчиков, но с 1 января 2020 г. постановлением Правительства Москвы № 1861-ПП от 27.12.2019 предоставление грантов разработчикам в части комплексных образовательных приложений приостановлено (за I квартал 2020 г. и последующие периоды). Эта информация размещена на сайте mos.ru.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

С 16 марта все учебные заведения России, Украины и стран СНГ могут бесплатно получить лицензию на использование ВКС-системы TrueConf Server до 1000 онлайн-пользователей.

https://trueconf.ru/blog/press-release/trueconf-pomozhet-vsem-shkolam-i-...

 

Сервис “Видеозвонки Mail.ru” поддерживает групповые звонки, в которых могут участвовать до 100 человек. Создать онлайн-встречу может любой пользователь с аккаунтом Mail.ru, при этом участникам не понадобится ни регистрироваться, ни скачивать приложение — достаточно перейти по ссылке. Сервис звонков интегрирован в Почту Mail.ru - как в мобильную, так и в веб-версию. Ссылку на звонок можно создать как в меню Почты, так и прямо при написании письма. Быстро перейти к звонкам также можно из Календаря Mail.ru, создав ссылку на звонок прямо во встрече.

Это не реклама, а свидетельство того что варианты есть.

Комментарии

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

Рассуждения на уровне домохозяйки. Всё зависит от применяющихся методов защиты и криптоалгоритмов. многие алгориьмы шифрования описаны в открытом доступе и что ? Это как-то помогает дешифровке ? серверы на Линуксе с открытым кодом реже подвергаются вирусным взломам чем виндовые. 

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

«Мы возмущены этой ситуацией», – говорят представители компании TrueConf. 16 марта 2020 г. компания сделала свою ВКС-​систему на 1000 абонентов полностью бесплатной

Враки.

 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

И при этом идет отказ в регистрации в реестре российского ПО тем, кто использует .NET Framework в своих продуктах ибо это ж Microsoft. Необходимы публичные расследования, резонанс и наказания для уродов, которые разводят этот сюр. Надо либо крестик снимать либо трусы надевать.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

 Spirit объявила о предоставлении бесплатных лицензий на сервер видеоконференций VideoMost на 1000 пользователей для установки в инфраструктуре организаций на три месяца.

Я так, понимаю из комментария выше, что  TrueConf тоженифига не бесплатный.

При этом

что Microsoft Teams поставляется в рамках бесплатного предложения для школ по всему миру в составе пакета Microsoft Office 365 A1 для образования.

Раз в составе пакета, то там весь офис для школ бесплатно.

Понятно, что таким образом МС готовит пользователей, заточенных на свою экосистему. Они уже потом никуда не спрыгнут. 

Понятно, что не очень хочется чтобы враги в школах сидели.

Ну так думайте как обеспечить свое, может и чуть хуже, но хотя бы бесплатное!

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

майкрософт всегда школам и вузам был бесплатный

у нас в вузе был легальный сервер со всеми дистрибутивами, включая серверные версии которые для коммерческих компаний стоят миллионы

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Лучшее - детям. Колониальных стран.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Власти Москвы пролюбили сроки выкатывания новой версии электронного журнала. В начале сентября все в багах и потерянных данных было. Да и сейчас не совсем все ок. А вы про конференции на огромное число народа.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Наивный вопрос: зачем «новая версия»?
Тут нужно лечить проблему профессионализма управленцев.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Наивный вопрос: зачем «новая версия»?

Без понятия. Мало того там и миграцию старых данных пролюбили. Август-сентябрь, правки по живому без QA . Сюр полный. 

Тут нужно лечить проблему профессионализма управленцев.

👍 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вы уверены, что новую версию делала та же контора?
А импорт данных при смене подрядчика — песня ещё та.
Да и, строго говоря, вообще миграция сколько-нибудь объёмной базыв данных (у нас уже как бы не который год болтается задача по выгрузке в новомодную подсистему исторических данных).

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Насколько я знаю, новую версию делает департамент ИТ-МОС, но свечку не держал. У меня есть подозрение, что всех бросили на пропуска и прочее. А когда осознали, что сроки горят, пожертвовали тем чем можно. Ну хоть от зума отказались и то хлеб.

Да и, строго говоря, вообще миграция сколько-​нибудь объёмной базыв данных (у нас уже как бы не который год болтается задача по выгрузке в новомодную подсистему исторических данных).

Проблема например в оценках выпускников. У жены два класса просто занулились. А им поступать и т д.  

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий shovinist (без обсуждения)
Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 4 недели)

подобная хрень не только в стране. Буржуинство скачет от webex к zoom. Интерес не отменяли, а у нас пророков издревле нет. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Ублюдки. Тем более, что таких отечественных решений больше двух.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Таким очень хорошо помогает ипотека (по демократическим технологиям, чтобы потомство до седьмого колена выплачивало) на возмещение причинённого ущерба.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

тоже бесплатные?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

В гугле забанили?

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 12 месяцев)

В ФАС надо стучаться, подобные эпизоды они хорошо отрабатывают. За остальное умолчим.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя nwtour
nwtour(4 года 5 месяцев)

Хорошо что придается огласке, возможно даже откатят. Еще 10 лет назад молча втюхивали любой проприетарный стандарт и выкручивайся как хочешь

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Справедливости ради могу констатировать, что ещё о прошлом годе виденные мной корпоративные регламенты информационной безопасности рисовались с большой оглядкой на то, как бы не обидеть продаванов мелкомягких лицензий хотя бы явные разрешением того, что ими не предусмотрено.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Собянин - один из последних агентов Ротшильдов (Демократы США, ЕС) на высоком посту. Лютый враг России. После ноября Собянина быстро уберут

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя деревенский

Сынпутина уберет?

Если нет - удалишься с ресурса беложопая макака?

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Думаю, что с Microsoft Teams мАсковским чиновникам иметь дело легче и приятнее, т.е. вариации на тему "старые песни о главном", типа: Боинги - Тушки и т.д. Собянин - он такой Собянин..

Аватар пользователя Arty911
Arty911(3 года 8 месяцев)

Да, точно, прислали для МСК инструкции именно по этой платформе. Удивился, так как весной наша школа пользовалась разными решениями, но микрософта не было. Сидел с младшими, бегал от одного ноута к другому)) Хорошо хоть старшая сама разобралась с этой удаленкой)) Вообще школе нужен общий инструмент, что бы и дневник, и какие то материалы/задания к учебникам были на одной платформе. Весной пришлось попрыгать, часть заданий в дневнике, часть на почте, что то в ватсаппе, ну и по мелочи Яндекс учебник итп)) Потом фотаешь тоже отсылаешь что куда)

Насчёт удушения конкурентов через бесплатность-согласен, это часто работает. Хотя лично я по поводу иностранного софта не парюсь, если есть на торрентах, даже не задумываюсь)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Нет!
Не «на одной платформе», и даже не обязательно одной реализации.
Но по едитным стандартам.

ЗЫ: Время таких пользователей — ресурс безплатный и неограниченный.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Хотя лично я по поводу иностранного софта не парюсь, если есть на торрентах, даже не задумываюсь)

У меня полсотни пользователей с такой парадигмой с опасениями ждут ноября... переход на отечественное ПО неумолим...

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 11 месяцев)

Такими бесплатностями всех конкурентов на ноль сначала помножают потом уже доят рынок в одно рыло.

Как только конкуренты мрут так сразу вдруг появляется обязательно дополнительный контент платный без которого никак нельзя или просто истекает пробный период.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 3 месяца)

Списки школьников с хорошей успеваемостью стоят дорого.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Это один из корней проблемы.

Аватар пользователя Listok
Listok(5 лет 1 месяц)

На основе опенсоурс решений  можно реализовать значительную часть функционала тимс или зум за смешные деньги. В стране давно правят лоббистские группы. Встроенные в бюрократическую систему, лоббистские группы в равной степени успешно определяют решения что в работе с бюджетами, что в проталкивании антигосударственных решений. 

Вот так, на мажорной ноте, закончился шестой год импортозамещения. Это лозунг давно поблек, никто из проваливших импортозамещение не наказан,  не награждены те, кто   сделал в стране хоть что-то, кроме презентаций  в пауерпоинте и публикаций в Интернете. Того более, очередной раз наш рынок  стал периферией битвы западных ИТ гигантов. Зум явно поимел Микрософт на свободном рынке, Микрософт много опытнее в работе с лоббистами и поимел Зум в Москве. Микрософт молодцы, в Крыму тоже тимс дадут ?

Лоббизм - едва прикрытая форма коррупции.

Аватар пользователя BDima
BDima(8 лет 8 месяцев)

А можно чуть более подробно - какие именно (живые на текущий момент) решения имеются в виду? Ну чтобы корректно и быстро развернуть на 5000-10000 учащихся, УЖЕ занесенных в AD (ну пусть сервер LDAP)? Ну с поддержкой хотя бы минимального функционала Teams: создание команд(групп), расписания, аудио/видеоконференции, общих файлов, чата, демонстрации экрана, whiteboard, записи семинаров, статистики? А не пилить "успешный проект" командой прогеров до рабочего состояния полгода еще?

Аватар пользователя Listok
Listok(5 лет 1 месяц)

Где вы видели классы на 10000 человек ? На один класс один инстанс jitsi. Какие-то сложные проектные команды или функциональные структуры - это не про школу. нужно расписание уроков, нужен классный журнал, нужна библиотека (а не общие файлы) и что-то типа wiki для подготовки урока учителем. Зацепить сие к  LDAP или к инфраструктуре SSO - ну это рокет сайнс только для аникейшика. Инфраструктуру АД вообще не в тему, все достоинства которого заканчиваются на управления корпоративными ПК, а компьютеры школьников в их личной собcтвенности, тем более выставлять АД в Интернет без впн - глупость. АД - это не кейс с обучением.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Все просто (c) smile3.gif

это не про школу. нужно расписание уроков, нужен классный журнал, нужна библиотека (а не общие файлы) и что-​то типа wiki для подготовки урока учителем.

Особенно "wiki для подготовки урока учителем."  порадовало. Сразу видно, человек в теме.

Аватар пользователя Listok
Listok(5 лет 1 месяц)

Крымским деткам что предложите, смешливый вы наш ?

 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Лучше давайте обсудим цену на брюкву. Бо за вашим полетом мысли я не могу уследить.

UDP Москва уже в Крым переехала ? 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Может конечно, я не прав но.

Вы в курсе, что из-за зума, были огромные проблемы с нарушением закона РФ о распространении порнографии ? Да да, детям в конференцию начинали транслировать тупо порно. Вы в курсе, с каким скрипом идет внедрение всех этих новшеств у педсостава возрастом 50-60 лет ? Вы видели электронный “дневник-журнал” изнутри ? Вы в курсе сколько педсостав тратит своего личного времени на подготовку заполнение и прочие условности ? Вы в курсе про, ограниченное законом, время, что ребенок может сидеть за компом читая и выполняя задания ? Вы в курсе, что дистанционное обучение нарушает право на среднее образование у детей из малообеспеченных семей ? Я вам еще два листа проблем накидаю на фоне которой, быстрое затыкание дыры, продуктом MS такая мелочь, что и не стоит выеденного яйца. Но да, у вас все просто, инстанс с jitsi, впн и прочее, “все просто”(с). Уж простите мои смайлики но весь ваш пассаж про

ну это рокет сайнс только для аникейшика

 Напоминает цитату из классика.

- Вы стоите на самой низшей ступени развития! - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы, в присутствии двух людей с университетским образованием, позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить, и вы в то же время наглотались зубного порошку!..

Зы цитатой не хотел вас обидеть. Просто показать, что все гораздо сложнее чем вы думаете. 

Аватар пользователя BDima
BDima(8 лет 8 месяцев)

Я спрашивал, имея в ввиду не школы, а ВУЗ с 10 000 - вполне себе средний по  размерам (и финансированию!). Школа на 1500 детей - вполне себе реальность. В нормальных учебных заведениях AD с занесением всех пользователей - вполне существует не только в теории, так что сельская школа - да, не кейс, но есть и другие.

Аватар пользователя Антон Гурков

Типичная ситуация, когда перед первой мировой мы закупали оружие в том числе и у немцев. Либо предательство, либо коррупция. Сбер так же сотрудничает с Микрософт. Греф и Собянин типичные либерал-глобалисты. То что они делают с московским образованием укладывается в канву других их решений, действий и высказываний.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

И перед Второй мировой войной вооружение тоже покупали у разных стран - Англии, США, Италии, не всегда все успевали производить сами. С последней были очень хорошие контакты по военно-технической линии начиная с 1921-го и по 39-й включительно. В отличие от французов с "Мистралями", итальянцы свой лидер эсминцев "Ташкент" СССР таки передали, как и документацию. Насколько понимаю, авиационные торпеды на советских самолетах имели корни в итальянских технологиях.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Когда внезапно надо ещё вчера, а для завода ещё даже котлован не выкопали - приходится закупать и у японцев, и у немцев.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Злые языки связывают эту и схожие проблемы со сменой руководителя столичного департамента образования и науки  smile10.gif Электронной писанины учителям явно прибавилось...

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Зато из МЭШ сделали, фактически торрент-трекер. Кладя на интеллектуальную собственность большой прибор. smile7.gif

Страницы