Общаясь с людьми, как близко мне знакомыми, так и не очень, заметил странный факт. Они зачастую путают что такое Вторая мировая война и Великая Отечественная война.
У кого не спросил, когда началась Вторая мировая война, большинство отвечают, что в 1941 году. Когда спрашиваю когда закончилась, отвечают все как один, что 9 мая 1945. Вот я как всё это слышу, так каждый раз и выпадаю в осадок, ну надо же так в голову людям нагадить? При этом я задался вопросом, а почему такая мешанина у людей в голове, ответ мой, для меня, оказался неожиданным.
Итак, давайте по порядку:
23 августа 1939 Германия и СССР подписывают договор о ненападении.
1 сентября 1939 года, войска Германии перешли границу с Польшей.
3 сентября 1939 года, Англия и Франция объявляют Германии войну.
17 сентября 1939 года, войска СССР перешли границу с Польшей.
17 сентября 1939 года, правительство Польши сбегает из страны (пишут что вечером этого дня, за что купил, за то и продаю, лично свечу не держал)
28 сентября 1939 года, Германия занимает столицу Варшаву.
28 сентября 1939 года, подписывается новый "договор о дружбе и границах" между Германией и СССР.
4 октября 1939 года, подписывается дополнительный протокол к "договору о дружбе и границах" между Германией и СССР.
30 ноября 1939 года, начало советско-финской войны
в 1939-1940 году в состав СССР вошла Прибалтика.
13 марта 1940 года, окончание советско-финской войны, в результате которой присоединили часть Финляндии.
28 июня 1940 года начали присоединять территорию Румынии.
Не буду дальше описывать события, это особо не важно. Привыкли мы к тому, что в СМИ вешают все на Германию, ну да, какой Гитлер плохой. А как оказалось и у тов. Сталина были свои планы. Я целиком и полностью поддерживают Сталина и его как личность, считаю его "человек своего времени" и все в этом духе, так что не подумайте, что я пытаюсь очернить СССР либо жертв ВОв. Но давайте будем честны сами с собой, в 1939 году, для начала Второй мировой войны, наши правители так же приложили руку, не в той мере как правители Германии, но тем не менее. Да и не будем забывать, победителей не судят.
Так же не стоит забывать, что 1 сентября 1939 был снижен порог для прохождения срочной службы с 21 года, до 19 лет, что провело пусть и не большую, но мобилизацию единовременную. При этом до 1941 года, подготавливалась страна к войне, готовились фундаменты под переезд заводов в глубь страны и так далее. То есть на лицо подготовка СССР к войне, вопрос лишь в том, с кем? "Хочешь мира, готовься к войне", прописная истина, когда ты силен, тебя никто трогать не будет.
Формально Вторая мировая война, началась с раздела Польши. Но нам об этом на каждом уроке в школе не говорят. Да принято почитать своих героев, да принято рассказывать про жертвы во времена ВОв, но и мы не ангелы были.
Так же Вторая мировая война закончилась 2 сентября 1945, а не то, что многие себе думают.
В общем как-то так, получается, советскому правительству было что замалчивать.
Комментарии
Абсолютно с вами согласен. Всё началось именно с Бисмарка, Франко-Германской войны и создания Германской империи. Но вот сравнение "жеоезного Отто" с этой странной фрау, выглядит как то некрасиво. . .
С чего-то все началось, во что-то должно было выродиться!
Да и две жесткие мясорубки не прошли бесследно...
Самое интересное, это то, что ни конца ни края этой войне, не предвидится даже в отдаленной перспективе. Слава богу, горячая фаза конфликта тоже пока не предвидится. Видите ли, за последнее время были изобретены такие виды вооружений (и все из оппонентов их у себя имеют в распоряжении) что их применение делает победу в конфликте абсолютно бессмысленной. ПОКА рукководители государств-оппонентов это вроде понимают, но наблюдая деградацию правящих классов в этих государствах, становится страшно за поколения ближайшего будущего. Посмотрите хотя бы на Джо Байдена, Борю Джонсона. . . Если так дело и дальше пойдёт. . . .
К любому хитровывернутому супероружие человечество придумало хитровывернутую контр-стратегию. Вот и здесь - на супероружие, ограничивающее рационально мыслящих, ответственных политиков, был дан ответ в виде политиков принципиально иррациональных и безответственных.
Ну и новые методы появились. Сорос... Фейсбук... Глобализм... Зеленые человечки... Северный ветер...
Если имеется в виду взаимная конкуренция общностей и конфликты интересов, то конечно, это всё как существовало со времен пещерных людей, так никогда никуда и не исчезало. Но, всё-таки, я бы тут отличал войны от иных методов конкурентного противостояния. Войны это радикально-экстремальный примитивный конкурентный уровень, ultima ratio regum, а сама конкуренция может быть добропорядочной и быть всем во благо, если ведётся цивилизованно, по правилам при взаимном уважении.
Принято выделять ПМВ и ВМВ в отдельные исторические периоды, но по сути ВМВ была всего лишь продолжением ПМВ, в общем и целом. Тот же цирк, те же клованы, тот же номер на той же арене. Судя по всему, в конце ПМВ просто возник консенсус сторон по вопросу таймаута, который всем потребовался по объективным причинам, а вот ВМВ уже поставила финальную точку в этом мордобое.
Разумеется, после ВМВ конфликты никуда не исчезли, все не облачились в белые тоги и взявшись за руки не возлюбили друг дружку на клумбе с цветами, но мир таки пока избегает ТМВ с той поры. Избегает вовсе не потому, что все вдруг заболели клиническим пацифизмом, а просто потому, что военные потенциалы, которыми обзавелись крупные игроки, сделали прямой полномасштабный военный конфликт уровня "ТМВ" суицидально-иррациональным.
Автор берет удобную ему цифру "начала войны" и дальше тыцкает удобные ему циферки, даты и факты.
"это вижу- это не вижу".
Автор берет цифру, которую одобрило министерство образования РФ, называя ее официальной датой начала Второй мировой войны. Если Вы не согласны с ней, вам в министерство пора жалобу писать, не мне.
"у таракана оторвали лапы- он оглох".
В Ваш список событий очевидно не попало то, что предшествовало войне, потому что Вы поставили рамку.
Ну и нет событий типа оккупации Исландии Велобританией "чтоб врагу не досталась".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD...(1940)
И аналогичные действия США над Гренландией.
Там много чего не попало, не это ставилось за цель, была дата начала войны 1 сентября 1939 года. Было конкретное событие Германия - Польша. В разделе Польши принял участие СССР. Поэтому и была указана дата, когда был заключен пакт.
Эти события были показаны с целью внести ясность, откуда так много людей знают про начало ВОв, при этом мало кто знает про начало Вмв, но, граждане, посчитали, что я решил набросить на вентилятор, оно мне надо? Пусть считают, проще перестать спорить, чем каждому доказывать, что цели ставились другие.
То что началом ВОв стало 22 июня 1941 года никого не смущает, то что происходило до этой даты, никого не смущает. Они взяли за отправную точку эту дату и всех всё устраивает.
Когда я взял за отправную точку 1 сентября 1939 года, так покатился "вой", в общем я в очередной раз убедился, что было что замалчивать. Но это уже другая история.
Тогда опять же повторюсь, пора начинать прекращать преподавать в наших школах дату 1 сентября 1939 года, допустим на 1 октября 1938 года, в чем проблема? Мы были в стане победителей и за столько лет могли как угодно писать историю, кто дал такую осечку с датой в наших учебниках? Могу Вас уверить, я учебник не писал.
К программе наших школ много претензий. Она и не может быть идеальной. Но доказывать исторические тезисы через упрощенные утверждения школьных программ? Наука логика - рыдает...
Логика как раз таки присутствует, Вам необходимо перестать брызгать слюной, а сесть и подумать. Все ли так было гладко в нашей внешней политике? Вы посчитали Нас, мирными либералами?
"для начала Второй мировой войны, наши правители так же приложили руку, не в той мере как правители Германии, но тем не менее."(ц)
И в чём заключалось "прикладывание руки"?
Автор, основными причинами Второй Мировой войны были: итоги 1-й Мировой Войны, которые не устраивали Германию и амбиции Гитлера на мировое господство немецкой нации. Это в основном всё, остальное - это уже менее существенные дополнения. А момент начала - раздел Польши или что-либо ещё к причинам войны не относится. С таким же успехом можно утверждать, что причиной Октябрьской революции 1917 года был залп с крейсера "Аврора".
Вообще я сторонник того, чтобы не замазывать тёмные пятна своей истории, это лишает возможности проанализировать исторические ошибки своего народа и адекватно оценить своё место и роль в этом мире, то есть искажает реальность и вводит в туман, а я не сторонник пребывания русского народа в тумане. Но в данном конкретном случае у вас не вскрытие замазанных фактов своей истории, а искажение истории. Передёргивание.
Добейтесь что бы у нас в РФ изменили дату начала Второй мировой войны с 1 сентября 1939 года на более раннюю, либо более позднюю дату. Либо, хотя бы, что бы наши историки оспаривали эту дату, то есть не признавали нападение Германии на Польшу началом войны и все заиграет другими красками. А так, это как раз таки то, про что Вы написали. Замазывание пятен в своей истории. Вы считаете что агрессия это плохо? Я так не считаю, благо тов. Сталин так не считал, за что ему и спасибо.
Куда менять с 1 сентября 1939 года? Вы ведь сами сказали, что началось с того, что СССР с Германией на Польшу. Набрал сейчас в поисковике российском Яндексе: "начало Второй Мировой войны", прочитал::1 сентября 1939 года. Набрал "начало Великой Отечественной войны", прочитал: 22 июня 1941 года. В чём проблема у вас? 1 сентября это и есть начало боевых действий, а пакт Молотова-Риббентропа это не начало стрельбы, это бумажка, таких бумажек много было с разными странами.
1 сентября это не я сказал, это так министерство образования сказало. Мне вменяют почему-то то, что это я сказал. Так нас учат в школе, такая наша официальная позиция. Если кого-то не устраивает, что происходило в эту дату, может изменить ее на другую. Меня же все устраивает.
Стоп-стоп-стоп. Тпру. Почему вы тут про 1 сентября что-то вещаете?
Открываем вашу статью и читаем:
То есть вы считаете, что вторая мировая война началась-таки не 1го сентября, а 23го августа... вот где эту дату министерство образования признало?
Непонятно только какими. Кто запретит деятелям типа вас брать любую другую официальную дату, приписывать к ней что-нибудь (или наоборот) выкидывать, а потом, уже на основании изменённого списка - делать какие-то выводы.
По хорошему, возможно, нужно бы начинать вторую мировую с 12 марта 1938го, но и 1е сентября - тоже нормальная дата.
Обычно войны считаются начинающимися либо с их объвления, либо с началом ведения боевых действий.
Но во второй мировой всё сложно, так как 12-13 марта 1938го года боевых действий не было, как и 1-10 октября 1038го.
Так что начало войны 1го сентября - не самый плохой вариант.
А вот начинать её с акта Молотова-Риббентропа - это уже, извините, "ни в какие ворота": сам акт был заключён до начала войны, так что либо нужно его выкинуть просто на этом основании, либо, если уж включать соглашения, приведшие к её началу - то нужно возвращаться к аншлюсу Австрии, разделу Чехословакии и аннексии Судет.
И тут уж никакие ссылки на министерство образования "не канают": даты 23 августа там нигде нет - это чисто ваша самодеятельность...
Народ ни в чём не ошибается, ибо к принятию исторических решений никакого участия сроду, никогда, ни где допуска не имел. Это ошибки исключительно правителей и не стоит их косяки сваливать на "ошибки народа".
Как мягко стелет. Ну и гнус.
Эта статья совсем для малограмотных.
Эта статья - выкладка исторических фактов, благодаря которым, наша страна самая большая до сих пор на планете Земля. Думай наши правители как Вы, мы бы давно уже превратились в каких-то Прибалтов.
Избранных фактов, причём частью случившихся до официального начала второй мировой, а частью - после.
Удалите эту галимую пропаганду, не все коменты читают.
Не просто гнус! Эту мразь нужно помечать особым способом на ресурсе.
Так и не понял, при чем тут правительство Сталина, если Войну начал Гитлер напав на Польшу?
Если Вы хотите расширить свою территорию, а как следствие влияние на мировой арене, Вам необходимо договориться с сильными мира сего, что бы Вам это позволили. В противном случае, когда у Вас развяжется война, они придут и отнимут у Вас ослабленную войной страну. Поэтому когда, допустим, Вы хотите поделить Францию, в идеале Вам необходимо договориться с Англией, Испанией и так далее по списку, что бы на Вас как минимум не напали. Потому как усиления Вашего мало кто может хотеть.
Данный шаг можно трактовать как "откуп" части Польши в состав СССР, что бы Сталин не беспокоил Гитлера, а занимался Прибалтикой, Финляндией и так далее. Вот только люди забыли, что в политике, как и на мировой арене нету места чести и человечности, как говориться, не хочешь испачкать в говне, не лезь в политику.
Вот только для того, чтобы трактовать его именно так - нужно выдернуть его из цепи исторических событий и добавить к событиям, случившимся во время официально признанных рамок второй мировой.
А вот если этого не делать - то не натягивается сова на глобус как-то:
И как с этой логикой согласуется тот факт, что СССР заключил договор о ненападении с Германией последним среди крупных держав того времени? А вот Польша, как раз, заключила его первой.
То есть, Вы пытаетесь привязать Сталина к развязыванию войны через договор о ненападении? Так это же глупо!
Такие договора (причем намного раньше), с Германией заключили и Англия, и Франция, и Румыния, и Литва, и Дания, и Эстония. Или здесь даты пишем, а здесь не пишем, потому что не укладываются в Вашу теорию?
Вторая мировая началась в 1935 году. В 1935–1936 годах Муссолини захватил единственное независимое тогда в Африке государство Эфиопию. В 1936–1939 годах итало-германская агрессия в Испании, свергнута республика, поставлено фашистское правительство Франко. В 1937 начинается японско-китайская война. Японцы захватывают Маньчжурию. Вторжение в Китай осуществила страна – союзница Гитлера по Антикоминтерновскому блоку. В 1938 году фашисты присоединил Австрию и Судеты. В марте 1939 Германия вместе с Польшей поделили Чехословакию. При этом "наши партнёры" уверяют нас, что мировая война началась 1 сентября 1939 года нападением Гитлера на Польшу, а войну развязывал Сталин. Война началась в 1935–1937 годах при молчаливом согласии мелкобритов, лягушатников и амеров, а в 1938 году уже при их открытом согласии в Мюнхене. Союзники объявили начало мировой войны с даты вторжения Гитлера в Польшу, чтоб не запачкать свои англо-французские мундиры и свалить развязывание войны на Сталина и Гитлера.
Не стоит замыливать гнилой авторский наброс. Прикрываясь дискуссией о датах, видна попытка хоть на толику малую обвинить СССР виноватым в развязывании 2ВМВ.
При этом совершенно умалчивая, о тех западных "союзниках", кто вскармливал и выращивал гитлеровский режим до уровня 39-го года.
Вам бы погордиться за наших предков, которые умудрились приобрести территории в период 39-40 года. Но куда там, мы давно поражены либеральными идеями, где сама идея "начать войну" должна по всякому преследоваться. При этом необходимо каяться и думать, "Не дай Бог!", подумайте на досуге, так ли важно "кто виноват?" если сравнить с тем, что можно приобрести землю и людей?
Вопрос к ТС - официальная дата начала ВМВ? Ответить можешь?
Без малого уже скоро сто лет мутят, что бы СССР и русских замазать. А все ни как. Вот и очередной слабенький наброс. Уж Резуна что ли почтал бы, у него всяк квалифицированнее набрасывается.
Дубль
Так и личный опыт у вас небольшой.
А нас так ещё в школе учили, когда что началось и чем закончилось.
Не хотелось бы ошибаться, но похоже на закамуфлированный наброс: "СССР и Германия одинаково виноваты в развязывании 2МВ".
Как-то так.
Было бы 100% так, у нас с Англией был бы не союз, а наоборот война.
В те времена событий много было, но до 1941 года, благодаря тов. Сталину и его сподвижникам, мы малой кровью расширили свои территории. Что свидетельствует о хорошей внешней политике и пониманию остановки. Жаль лишь что потом случился Вов, но это уже другая история.
Если же Вы хотите что бы история звучала по другому, необходимо изменить начало Второй мировой войны на более раннюю дату, с разделом других стран, вот Вам и выход. А если преподают дату 1 сентября у нас в школах...
Дурак что ли? Сталин деоккупировал отобранные у РИ земли
Неуч
А вот это уже хорошо, такой подход к трактованию событий меня вполне устраивает.
Ну и звиздобол... Таких вне очереди с ресурса выпиливать.
Автора с его дешевым высером в топку.
Овцу туда же
Мемориалец гнили накидал.
значит вот этот пассаж - ключевая часть вашей статьи
так вот положа руку кто на сердце будем честны а не полживы
наши советские правители приложили руку к началу войны лишь только в той части что стали заранее к ней готовиться!!! так же как это делали все участники данной войны - кто-то готовился нападть, а кто-то готовился защищаться
только вот проблема - это не СССР, а фашистская Германия напала на СССР!!! 22 июня 1941 года
и этот факт ничем не замажешь - никаким мыслимым высокоинтеллектуальным говном!!!
Я про ВОв не писал, а про Вторую мировую. Все события описаны здесь период 1939-1940 года. Ну и Вы можете стыдиться своего прошлого, но мы в этот период приросли землями и населением. Вы считаете это говном?
По внутренней политике понятно выше отношение, подготовка страны к войне. А вот внешняя политика, приобретение новых территорий это по вашему говно?
Хорошего же Вы мнения о наших Вождях.
Это не так. В то время мы, и вы к МЫ совершенно не относитесь, ОТОДВИНУЛИ границы на запад.
Приросли землями и территориями уже после ВОВ.
О ИВС я очень хорошего мнения. О вас -- нет. Совершенно.
Однако не все - во время "официального течения" второй мировой. Отсюда, собственно и вопрос: а почему, собственно, вы начали перечисление событий не с даты официального её начала, а с какой-то другой и, если уж вы решили включить "важные" события, предшествовавние её началу - то почему решили взять только один-единственный договор?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Автор - рагуль. Они любят такое фуфло толкать.
Подпись тебе надо соответствующую.
Да, я понимаю, быть так пораженным либеральными идеями другого Вы родить не могли.
С чувством глубокого удовлетворения констатирую четкое визуальное подтверждение факта напихивания в комментариях полную панамку аргументов, четко указывающих на то, что сей рукопожатный автор недостаточно обдуманно выбрал ресурс для разворачивания своей кипучей деятельности, что является очередным доказательством острой нехватки немалахольных кадров в ставке
вероятного противниканаших уважаемых партнёров. Аминь.Страницы