Коронабесие проснулось, поднимает голову коронаистерия

Аватар пользователя Oler

Коронабесие проснулось, поднимает голову коронаистерия - нам опять каждый день по всем каналам сообщают о росте количества зараженных. 5000 в сутки, 6000... Про качество этих цифр уже написано немало.

На самом же деле при 10'000* выявленных в сутки в моменте инфицированы 210'000 человек (болезнь длится примерно 21 день). Из них пусть 40% бессимптомных, тогда с симптомами - 126'000, из них требуют госпитализации - 15% (данные по госпитализации не публикуются, Собянин один раз такую цифру назвал в интервью), то есть 18'900 человек. 126'000 симптомных составляют 0,09(!)%(!) от населения России, 18'900 составляют 0,01% от населения страны или 1,3 человека на 10'000. Это эпидемия? Пандемия? Вторая волна?

Мы воочию наблюдаем реализацию технологии мошенничества (введение в заблуждение путем злоупотребления доверием, направленное на растрату бюджетных средств) в масштабах страны.

Трудно поверить? Проверяйте. Цифрами, не эмоциями.

* цифра взята больше актуального выявления, при том, что, как заявляется, текущий рост количества выявленных обеспечен ростом масштабов тестирования

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Ой да не передергивай опасность для конкретного переболевшего тяжело и для общей массы.

 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Можешь в порядке эксперимента заразить себя. Бог не фраер и в порядке эксперимента наградит тебя тяжелой формой, но ведь ты её легко перенесёшь не так ли? ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Заразить себя чем? Не факт, что люди тяжело болеют и умирают именно от коронавируса - диагностика на другие виды инфекций, несмотря на предписания Минздрава РФ, не проводится.

Не факт, что я не являюсь носителем коронавируса, не факт, что я им не "переболел" уже. При количестве бессимптомных от 20 до 80 процентов от выявленных вероятность, что я перенес инфекцию колеблется в тех же пределах - от 20 до 80 процентов.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Тебе сколько лет? Не хочется дискуссии со школотой вести

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Vaal
Vaal(7 лет 2 месяца)

Ну, переболел, допустим, и что?

Легкая форма не дает иммунитета от короны. Переболеешь еще, может, и загнешься.

Погибают, к сожалению, и люди без хронических заболеваний, и молодые в том числе.

Вчера вот подвозил меня парень на такси. Меньше тридцатника, Разговорились, бо я в наморднике был. 40% легких у парня после ковидлы зарубцованы, еле выжил. Одышка, в его-то возрасте. Так-то.

Ваши теории, они такие теории, а есть еще практика.

А вообще то, в РФ введена административная ответственность за распространение недостоверных сведений о короне, и уголовная за нарушение карантинных мер.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e84c8779a79478649d4f041

Так что прежде, чем тут писать такое, стоит подумать, тем более, что использование СМИ и интернет-площадок для этой деятельности является отягчающим обстоятельством.

И еще стоит подумать о своих и чужих родственниках, которых ты ковидлой и заразишь, бо СИЗ наверняка не используешь.

 

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e84c6819a7947858a56d656?from=newsfeed

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Ну, так напишите на меня заявление. Я готов подтвердить все, что я говорю, официальными документами. Не выдумал ничего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

а уж ты-то обязан умереть в мучениях от короняшки, чтобы доказать!

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Ну и тебе тогда переболеть и не выздороветь, зеркально так сказать ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Диссиденством является отказ от утвержденных и апробированных методик оценок эпидемсостояния, алгоритмов выявления реальных причин заболевания. Именно потому я не диссидент, что настаиваю на возвращении к ним - у России была лучшая в мире система борьбы с эпидемиями, с развитым аппаратом, инструментарием и опытом.

А диссиденты как раз это отвергают ради "нового", апеллируют к эмоциям, чего я предлагал не делать - ибо эмоции в управлении являются инструментом манипуляций или источником ошибок

А свои эмоции предъявите хирургам - они делают людям больно

Отвечал уже на такое

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Отвечал уже на такое

Говорю же, хайпожор классический ))) 

Впрочем, как и главарь местной шайки, но его интерес понятен, чем больше срача, тем больше денек ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

блин, предупреждали же не связываться с ежиком, любящим кактус

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

блин, предупреждали же не связываться с ежиком, любящим кактус

Мудрые люди плохого не посоветуют ;)

Если слаб в коленках нечего ввязываться в споры в интернете, тем более на АШ, тем более когда из фактов только тараканы в своей голове 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Я и не ввязываюсь... в "споры". Слушаю мудрых, пусть и со второго раза

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Вот и молодец, иди, съешь печеньку. Хозяин ресурса одобряет )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

На обиженных воду возят. Но некоторым нравится. Именно это объясняет, почему ты пасешься на нелюбимом ресурсе с враждебным хозяином.

Ну, если, конечно, это не работа

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Vaal
Vaal(7 лет 2 месяца)

Думаешь, используются "неутвержденные" и неапробированные" методики?  Не следует считать врачей-эпидемиологов необразованными дураками.

При том, что они реально гибнут, выполняя свой долг в инфекционных больницах.

В этом свете твоя статаейка выглядит крайне погано, - это мои эмоции. А ты, дорогой автор, еще хуже.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Ну, я свои слова могу подтвердить. А Вы? Давайте попробуем? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Ну, я свои слова могу подтвердить. А Вы? Давайте попробуем? 

Чего ты можешь подтвердить? Вся статья и твои коменты к ней доказательная база против тебя

А твои доказательства цифрами - высеры твоего головного мозга

Впрочем, на таком ковидодисидентском ресурсе можно (пока) резвиться. Резвись.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

О «подтверждении» поговорим когда ты продемонстрируешь уверенный навык применения знания антропоморфизма категории причинно-следственных связей.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Чорт, какой ты вумный, я аж всплакнул

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

составляют 0,01% от населения страны или 2 человека на 10'000. Это эпидемия? Пандемия? Вторая волна?

Это вторая волна коронадиссидентства.

Считать в процентах, конечно, можно всё, и людей в том числе. Но умершие или безнадёжно испортившие здоровье люди -не падающие продажи и т. п. Чем ваш людоедский подход отличается от других подобных ("не вписались в рынок", "неправильной нации" и т. п.)? Если вы людоед честный, то личное или близких людей поражение от болезни вы должны воспринять точно также как некий процент ("не вписался я в цивилизацию, ну и хрен со мной"). Но скорее всего, заболев, такие как вы будут визжать как резаные ("ой-ой, немедленно вылечите меня!").

И ещё. В подобной статистике немало лукавства. Считают смертность, скромно умалчивая, что столь малый процент является в том числе и следствием противоэпидемических мероприятий (или даже "на голубом глазу" заявляя, что эти самые мероприятия никак не повлияли). А надо считать по сравнению с теми последствиями, которые были бы при отсутствии противоэпидемических мероприятий. В Швеции, например, смертность на душу населения в четыре раза выше, чем в России. Возможно, вам не жаль этих самых шведов, вошедших в те самые "лишние" 3/4. Но мне жаль. Даже жаль таких людоедов как вы, если вы, не дай бог, заболеете.

Вот человечество не перестаёт удивляться, откуда берутся гитлеры, пол поты, бандеры и прочие менгеле. А ведь удивляться тут нечему, вот они, зачатки. 

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Диссиденством является отказ от утвержденных и апробированных методик оценок эпидемсостояния, алгоритмов выявления реальных причин заболевания. Именно потому я не диссидент, что настаиваю на возвращении к ним - у России была лучшая в мире система борьбы с эпидемиями, с развитым аппаратом, инструментарием и опытом.

А диссиденты как раз это отвергают ради "нового", апеллируют к эмоциям, чего я предлагал не делать - ибо эмоции в управлении являются инструментом манипуляций или источником ошибок

 

А свои эмоции предъявите хирургам - они делают людям больно

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

тебе, гнида, чего хочется? Чтобы все намордники носили? Или тебе хочется подтверждения твоих людоедских измышлений о том, что людишки массово мрут? Тебе хочется массовых смертей?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Думаю, личного близкого знакомства с следствиями излишнего усердия в деле воплощения пеаримых мер будет достаточно.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Больным от ваших расчетов станет легче, или тем, кого они ещё успели заразить?

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Больным будет легче, если средства будут тратиться на реальные причины болезней, семьи не будут лишаться источников доходов, а СМИ будут пропагандировать здоровый образ жизни

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Как только станете ответственным за миллионы человеческих жизней и государства в целом сразу реализуете свои идеи. Удаленная работа и ношение средств защиты не сильно обременительны. Всегда легко рассуждать, когда на тебе нет никакой ответственности.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Да, мне не удастся реализовать свои идеи. Поэтому миллиарды будут выброшены в никому не нужную вакцину, а десятки тысяч людей потеряют работу

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Моя бабушка, Царство Небесное ей, говорила, хорошо не дал Бог рогов бодливой корове, ато бы весь мир забодала. 

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Тут на АШ очень хорошая статья была о ценности разделения логики от эмоций.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

О каких эмоциях вы говорите? Есть люди отвечающие за государство и жизни граждан, специалисты, есть вирус от которого люди болеют и есть летальные случаи. Отмечу что вирус не изучен, как не изучены последствия и чем это грозит. И тут появляется вы, весь такой уверенный и все знающий, но ни за что не отвечающий, неизвестно кто. Дальше логическую цепочку вести?

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Читайте побольше

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Да, я в курсе на счёт забора и несоответствия надписи с содержимым.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Читайте правильные вещи

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

То есть правильные в вашем понимании, вам корона мозг не жмёт?

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Корона не жмет, потому что ее нет.

Уверенно говорю то, что могу доказать. Как я понимаю, именно моя уверенность вызывает у Вас мысли о моей "короне".

Что касается правильных вещей, то это реально сложный вопрос. Но если читаешь и думаешь, смотришь вокруг и думаешь, то через некоторое время начинаешь понимать, какие тексты отвечают на вопросы, а какие - нет. Это метод проб и ошибок, это путь, но только так можно обрести возможность самостоятельно мыслить и доказательно отстаивать свою точку зрения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Да я не против вашей точки зрения, у нас свободная страна, просто уважайте и чужую точку зрения, без вот этого, типа коронобесия, вакцинобесия и остальных маханий шашкой. Возраст и жизненный опыт мне позволяет самому определять что читать и чему доверять.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Возраст и жизненный опыт мне позволяет самому определять что читать и чему доверять 

Кто против-то? 

А уважение чужой точки зрения означает то, что я не должен озвучивать свою?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Отнюдь, вы свою озвучили несколько в агрессивных выражениях, причем не допускающих другую точку зрения. В ответ я просто спросил стало ли от ваших расчетов легче больным и тем, кого они уже успели заразить. Каким образом мой вопрос запрещает вашу точку зрения, если вы, не дай Бог, заразитесь, изменится ли ваше мнение.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Я довольно много лет занимался стимулированием сбыта, немного выборами, вел переговоры. Манипуляции и уловки в СМИ вижу. Поэтому истерию в СМИ от информирования я отличу. Если я вижу истерию, почему я должен называть ее иначе, особенно, если она способствует причинению вреда, в том числе мне и моей семье?

Что касается коронабесия. Я - не медик. Я юрист. Когда я прочитал и услышал  впервые то, что я сейчас говорю сам, мне было дико это слышать. Но я проверил все эти суждения - как юрист, на уровне медицинских документов и регламентов. На это у меня ушло примерно пару месяцев. Но теперь я не только могу уверенно об этом говорить, но и подкрепить свои слова ссылками на реальные документы - ВОЗ, Минздрав РФ, Роспотребнадзор, учебники по вирусологии, сайты западных инфраструктурных институтов по обеспечению генетической информации вирусов и иных инфекций. Все это, кстати, выложено в моих комментариях на АШ.

Поэтому я говорю - коронабесие проснулось, коронаистерия поднимает голову. Потому что так оно и есть

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Вирус изучается с января сего года, о каких документах вообще может идти речь. Впрочем вижу, что вам объяснять бессмысленно, считайте как вам угодно, не вакцинируйтесь, не носите маску, да хоть без трусов ходите, просто уважайте другие взгляды и тем более решение руководства государства.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Нет, конечно. Коронавирус известен с 40-х годов прошлого века, и ничем особым нынешний от известных человеческих не отмечается. Более того, когда я добрался до старых учебников, я обнаружил, что все, что говорят по ТВ про коронавирус - оттуда.

Документы по определению эпидемсостояния общества по ОРВИ (коронавирус) и гриппу существуют с советских времен, систематически обновляются. Последняя редакция утверждена Поповой в 2017 году. Только она по ним не действует.

Действия ВВП по коронавирусу - в высшей мере странные и порождающие вопросы. Действия же министров по решению проблемы коронавируса - ТБМ стыд с точки азов управления проектами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Смертность тоже растет. В первой неделе сентября максимум было 110 смертей в сутки, сейчас уже 160.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Неверно. Растет количество смертей, относимых к коронавирусу

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 2 месяца)

Когда у Вас заболеет короной кто-то из близких в тяжелом состоянии, а в ближайшей больнице все ИВЛ-ы будут заняты, тогда и сможете говорить о коронабесии

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Так это было уже. Когда начали в больницы свозить тех, кого никогда не свозили. Когда свозили всех в одно отделение, не разделяя инфекции, потому что главный врач Коммунарки, мегаэксперт по инфекционным заболеванием со специализацией по образованию реаниматолог (или анестезиолог, не помню уже), так предложил. С тех пор я и говорю

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Неверно. Растет количество смертей, относимых к коронавирусу

Так тут можно в обе стороны врать - "либо скрываются смерти, на самом деле относящиеся к коронавирусу". 

Вы же не можете доподлинно судить что правда, а что нет? Значит придется пользоваться официальной статистикой. А по ней идет рост.

А если про любую статистику судить с позиции "вы фсё врёте!", то и разговаривать не о чем - любой статистический факт и аргумент можно подвергнуть сомнению, потому что "мне кажется, что вы врете".

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 12 месяцев)

Неверно. Я знаю, что статистика ведется некорректно. Я знаю, что существует указание ВОЗ констатировать смерти как смерти от ковида, только если не очевидно, что смерть есть результат травмы - а это означает завышение количества случаев. Ссылки на это я выкладывал в своих комментариях на другие статьи. Я знаю, что ни одну болезнь в мире не тестируют активно - бегают за "больными" - одно это увеличивает количество "заболевших" - а это означает завышение количества случаев.  Я знаю, что в России не проводится диагностика на инфекции надлежащим образом, то есть так, как это предписано Минздравом РФ именно для случаев ковида - а это позволяет коронавирусом заменять иные, реальные заболевания - а это увеличивает количество случаев. Не знаю, как в других странах, про Россию знаю точно. Поэтому считаю, что никто в России не знает реальной смертности от ковида - просто потому, что на другие инфекции не меряют. В совокупности с фактом следования указаниям ВОЗ (смогу развернуть, если хотите) для меня это основания для того, чтобы считать статистику смертей от ковид завышенной. Я знаю, что статистика публикуется некорректно: ряд параметров, которые позволили бы оценить реальность угрозы самостоятельно и которые публикуются другими странами, в России не публикуется. Есть страны, где несмотря на отсутствие карантина и массовые мероприятия нет соразмерного роста количества заболевших. Есть претензии от профессиональных врачей из разных стран к оценке масштаба проблем, стратегии и тактике борьбе с нею, и эти претензии одинаковы - потому что неправильные оценка и практика одинаковы во всем мире.

Поэтому содержательные основания не полагаться на официальную статистику и в своих оценках корректировать ее именно в сторону уменьшения имеются.

Кроме того, все, что я сказал в исходной заметке, основано на официальных публикациях.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя оса
оса(3 года 11 месяцев)

ряд параметров, которые позволили бы оценить реальность угрозы самостоятельно

У нас ( Челяб. обл. ) публиковалось , и поголовная госпитализация ( сейчас нет ) , и  сопутствующие смерти болезни ( сейчас нет ) , и вообще знания арифметики достаточно для вывода об опасности ковидлы . 3.5 млн. население и около 70 случаев инфицирования в день , при том что ,, ищут пожарные , ищет милиция ... " И это при том , что подавляющее большинство просто забило на маски , дистанцию и пр. Фактически это акт гражданского неповиновения спровоцированный властью . Хотя , возможно , брутальность челябинцев не преувеличивают , а преуменьшают ? smile121.gif

Аватар пользователя Тояма Токанава

да ладно.

осталось уже чуть больше пяти недель до окончания пандемии.

Потерпим уж....

 

 

Страницы