Время от времени появляется в Сети, и, в частности, здесь - на АШ, обсуждение моральных качеств нашей творческой элиты. Ее всеобщая, за редким исключением, оппозиционность стала уже нарицательной. Выводы и мнения при этом возникают самые разные. От "они выразители воли народа" до "власть их такими сделала" и "какова элита, такова и власть". А адепты секты "СССР 2-0" вздыхают : "раньше такого не было. В связи с чем хочу привести один очень любопытный документ :
https://stalinism.ru/kultura-i-iskusstvo/spetssoobshchenie-upravleniya-k...
Это Спецсообщение Управления контрразведки НКГБ СССР "Об антисоветских проявлениях и отрицательных политических настроениях среди писателей и журналистов". Датировано оно 1943-м годом. Не буду приводить его целиком, только некоторые цитаты :
"Теперь у нас есть надежда, что мы будем жить в свободной, демократической России, ибо без союзников мы спасти Россию не сумеем, а значит, надо идти на уступки".
"Большевизм будет распущен, как Коминтерн, под давлением союзных государств".
"Скоро нужно ждать еще каких-нибудь решений в угоду нашим хозяевам (союзникам), наша судьба в их руках. Я рад, что начинается новая, разумная эпоха. Они нас научат культуре".
"Я готов терпеть войну еще хоть три года, пусть погибнут еще миллионы людей, лишь бы в результате был сломлен деспотический, каторжный порядок в нашей стране".
"Для большевиков наступил серьезный кризис, страшный тупик. И уже не выйти им из него с поднятой головой, а придется ползать на четвереньках, и то лишь очень короткое время".
И это еще цветочки. Ягодок в документе гораздо больше. Хороша советская элита? А это ведь не какие-то там актеришки и певцы. Это писатели, совесть нации. И какие имена : Сергеев-Ценский, Новиков-Прибой, Пришвин, Пастернак, Алексей Толстой, Довженко, Чуковский ("они нас научат культуре"). Что интересно, ни до кого из них не дотянулся кровавый режим. Никто не был расстрелян, не попал в ГУЛаг на урановые рудники. Я, собственно, к чему это всё веду : всегда, во все времена, творческая элита была, есть и будет, ан масс, сборищем чванливых, высокомерных индивидов, считающих себя выше всех остальных, и находящихся в оппозиции к любой власти. Удивляться этому, возмущаться - бесполезно. Они просто такие, какие есть.
Комментарии
ну да. в том первом комменте про них же, не? про бунтарей
То есть дело не в давшем свободку Горби а в восстании масс?
Горби оказался просто ключевой фигурой, точной копией десятков таких же как он в тогдашней "елите". Просто должность была одна и занял ее он. А система уже была готова в общем.
Горби выгнал 82% высшего и среднего звена пресловутой "номеклатуры" - да и оставшиеся далеко не все были засвободу и цукерама-сахарова
"Как просто отнять у народа свободу:
ее надо просто доверить народу"
"Мне Маркса жаль: его наследство
свалилось в русскую купель;
здесь цель оправдывала средство
и средства обосрали цель."
В желании, а не восстании масс.
Так смешать разные эпохи развития СССР.
Сталинский СССР дал простым людям возможность созидать. Не для себя любимого, а для человечества, как бы пафосно это не звучало. Не без перегибов, разумеется. Некоторых очень себесвободолюбивых приходилось и из-под палки заставлять.
Не лезь, не высовывайся, знай свой шесток - это уже поздний СССР. Когда во власть пришли не те, у кого огонь в сердце горел, а приспособленцы. И им беспокойные были совсем не нужны.
Чуть не так , приспособленцы ломанулись толпами как только советская власть немного набралась сил , Булгакова полагаю читали , он современник происходящих событий .
К примеру история становления пионерской организации , если найдете книги тех годов издания , а не поздний глянец.
О том и речь.
Спасибо за ссылку. Познавательно. Справедливости ради, встречаются интересные высказывания, если посмотреть в другом ракурсе:
Литературовед Вальве: "В конце концов это ирония судьбы, что мы проливаем кровь и разоряем страну ради укрепления англо-американского капитализма... Получается, что гитлеризм сыграл свою историческую роль, ибо спас капитализм от гибели, создал обстановку, при которой даже наша страна - враг капитализма - стала не жалея живота своего защищать его - капитализм от гибели, укреплять его, подчиняясь ему..." Литературовед пишет о том, что США - будущий главный бенефициар Второй Мировой войны.
Новиков-Прибой А.С.. писатель, бывший эсер: "Не может одна Россия бесконечно долго стоять в стороне от капиталистических стран, и она перейдет рано или поздно на этот путь, правительство это само поймет..." Писатель "заглянул в завтрашний день" и увидел грядущую на масштабе в 40 с небольшим лет perestroika, glastnost и privatizatsiya.
Грамотно подмечено.
Жаль в послезавтра не заглянул Новиков -Прибой, когда уже капиталистическую Россию отделили от "цивилизованного мира" санкциями и пр. Хотя вроде он мог это видеть и в историческом вчера по отношению других капиталистических стран к Российской царской империи.
И вчера, и сегодня ...
25 лет прошло со времени. Керенского-Горбачева.
И в том и другом случае, есть некоторая часть творческой элиты, которая
прежнюю власть не привечает, и текущая не нравится.
А идеализируют то , что пришло с запада. Они такие, у них работает, в основном- правое полушарие.
Поэтому горячо поддерживаю предложение Ефремова о содании первого тюремного театра.
Опять большевики бомбу заложили!!!
То же самое наблюдается и до, и после большевиков.
Не говорите так больше, а то в кого плеваться то, не в зеркало же!))
Тут проблема в наших природно-климатических условиях. Холодно у нас, из-за этого бедно живём. Особенно это сказывалось в те годы, про которые идёт речь, так как тогда не было доходов от экспорта нефти и газа. Большинство населения другой жизни и не видело, а вот Толстой и прочие деятели культуры побывали на Западе и увидели, что там их коллеги живут намного богаче. И затосковали. Маяковский даже застрелился, когда его не выпустили из СССР для переезда в США.
Позвольте скопировать отрывок из книги Паршева:
При рассмотрении же взаимоотношений нашей страны с Западной Европой, необходимо иметь в виду следующее: в любом государстве правящий слой (элита) живет только за счет прибавочного продукта. Так вот, российская элита всегда беднее, всегда чувствует себя обделенной. Ей никогда не достичь того уровня жизни, который свойственен "элите" Запада. И если основные производящие классы России не слишком озабочены мыслями об этой разнице, хотя бы в силу постоянной занятости, то имеющая более обширные контакты с Западом элита может сравнивать. Комплекс неполноценности особенно сильно обострялся после победоносных войн, когда она в массе своей знакомилась с жизнью своих западных коллег. Как же так, мы им дали, а живем хуже?
Информационная открытость последнего времени дала сходный и даже усиленный эффект - любознательный русский офицер видел в Европе все стороны жизни, и плохие, и хорошие, а в наше время СМИ жизнь Запада показывает выборочно, только с выигрышной стороны.
В конце концов, если рассуждать цинически, с финансовой точки зрения Западу проще и дешевле купить российского чиновника за взятку или интеллектуала за литературную премию, чем нам - западного.
Довольно многих "наших" в принципе можно купить просто за вид на жительство на Западе, но западного за российский паспорт - довольно трудно. Бывали, правда, исторические эпохи, когда от резни и перенаселения к нам ехали французские гугеноты и шотландские католики, но это были другие времена.
Вот эти особенности нашей страны часто проявлялись с плохой стороны. Такое случилось сейчас, бывало это и раньше. Стоило народу начать чуть менее заботиться о государстве, а элите - чуть-чуть продаться внешним врагам, как сразу начинались крупные неприятности. Как ни удивительно, несмотря на потенциальную бедность нашего государства, врагов у него всегда много. Элита даже не то чтобы полностью продавалась - просто начинала с тоской сравнивать свое положение со статусом шляхтича или шевалье, и это отражалось на ее преданности интересам государства. Невозвращенцы в ранге послов бывали и в царские времена.
Обычно такие ситуации возникали вслед за чрезмерным напряжением сил всего народа и государства - как после правления Ивана Грозного или Сталина. Освободившись от царской палки, правящая элита начинала с упоением грызться за власть, забыв о государстве, а народ, избалованный тем, что царь долгие годы все знал и умел, не сразу успевал спохватиться. Государство разваливалось, и лишь многолетние бедствия снова сплачивали страну воедино. Причем сейчас, если продолжить аналогию со Смутным временем после Ивана Грозного, смута еще далеко не кончилась, и даже еще как следует не началась.
Вроде, Маяковский застрелился, когда его девушка сделал аборт по совету Чуковского, мол сифилитик. Она сообщила ему об этом, и была на лестнице, когда услышала выстрел. Лет 10-15 назад еще была жива. Кстати, вскрытие сифилиса не показало.
Ну, наверное, одно огорчение наложилось на другое, вот и результат. Из-за одной этой девушки он вряд ли бы застрелился. По телевизору показывали американку, она уверяла, что является дочерью Маяковского, мол, во время командировки Маяковского в США он познакомился с её матерью с соответствующим результатом, потом он пытался уехать из СССР чтобы жениться в США и там остаться, но не выпустили.
Она могла бы приехать в Советский Союз. Были женщины, которые так поступили. Например, мама Бэллы Ахмадуллиной. У Маяковского была сестра, наверное есть ее потомки. Проверить родство можно. Скорее, это просто разговоры, или даже - пропаганда. И не сложно предположить ее источник. Я думаю, Чуковского многие осудили в его среде.
Всё зависит от того, каким сортом идеализма заражены эти особи.
ТС запрещает преставителям отечественной культурки иметь собственное мнение и быть отличными от генеральной и направляющей линии партии? Краткое изучение биографий лучших американских или немецких писателей XX века показывает, что порядочная часть (не сказать - почти все) так или иначе были в некоторой оппозиции к действовавшей власти, и уж как минимум имели право на выражение своего мнения. ФБР следило за Хеминуэей, на Стейнбека тоже завели пусть небольшую но папочку, к Бёллу в дом вламывалась полиция, его самого преследовала "желтая пресса" - а он в ответ написал шикарную повесть, раскрывающую тему травли людей со стороны СМИ. И у Льва Толстого, и у Пушкина вполне хватало разных высказываний. Почему советские/российские творческие личности должны быть принципиально другими? Это помимо того "питательного" критиканского бульона, в котором эта интеллигенция варится последнего полтора-два века...
Как вписать их фантазию в реальный быт??? Это ужас какой то. А строитель не может отойти от правил,обьективных правил, а их порядочное число, и трудятся они каждый день, и каждый день держат правила.
Всему свое время, а они требуют сейчас. Хуже всего когда они этим заражают роботяг.
Если отклонения ведут к улучшению - значит человек опередил время, а если наоборот, на кой ляд нам такие отклонения?
Не надо к элите относиться иначе, чем к другим, не помню, чьё:"Как обыкновенная баба, так проститутка, а если артистка - много любила и была любима!"
Причем тут творчество - и улучшения общества? Эти вещи часто могут не совпадать. Во время падения античного Рима вполне хватало интересных творческих деятелей, тот же Боэций - ему не надо было творчество заниматься? Шопенгауэру не надо было писать про закат Европы (шире - западного мира)?Не знаю, я тут с вами не соглашусь.
Другое дело, что последние лет 150-180 российская интеллигенция ВСЕГДА находится в оппозиции в ЛЮБОЙ царящей в стране власти. При этом сама организовать власть не может, что хорошо было видно в феврале-котябре 1917-го, просрали за полгода все что можно было.
И многие ли из американских и немецких писателей молились на СССР и ждали, когда придет советский солдат и освободит их?
Читал, Олег Табаков будучи артистом, щаваливал дирекцию жалобами и доносами.
это преувеличение. Представителей творческой элиты гораздо больше, чем активных оппозиционеров из ее рядов. Большинство как раз не принимает участие в политике, а впечатление складывается только потому, что активные очень громкие, а иногда и буйные.
Остальные просто не такие громкие.
Почитал высказывания Новикова-Прибоя, Пришвина - а разве они неправду писали? По-моему, чистую правду, и ничего антисоветского там не было.
Для жителя совр. 404 вполне нормально к сожалению одобрять говнюка Пришвина который "как взнузданный стоял за Гитлера"
одна неделя,а рефлексы как у матерого....
Ну конечно, "для жителя естественно", а вот по сути содержания - ни слова. Вот это уровень многих на АШ, к сожалению.
Абсолютно бесстыжее выдергивание фразы из контекста. Смысл был в том. что "за Гитлера" Пришвин был, наблюдая схватку Германии против Англии с Францией. Одновремменно Пришвин радуется, что СССР вступил в границы Российской империи, то есть занял часть Польши. И добавляет, что за фашистов был только он и советский мальчик Дима. А все либералы, в том числе и в его семье, были за "капиталистов" Британию и Францию. Дальше он пишет, что напрадение Германии на СССР стало для него большим ударом и неожиданностью.
Но вы не рефлексируйте, вы распространяйте.
Вы что все изинкубатора? Сами ставите тезис, сами его якобы опровергаете. Гумтилихент - гнилье во все времена о царизма до капитализма, включая социализм. Только вы, а не сторонники СССР 2.0 могут утверждать, что солженицыны и старшие ефремовы, ненавидившие коммуняк, - не гнилье. Они только и умеют: кормиться с руки и ее же обсирать...
Плюс стопятьсот и еще раз стопятьсот!
В чем шулерство автора?? (Если даже не принимать во внимание мысль о возможной тенденциозности сотрудников "органов") В том что абсолютное большинство из представленных - это воистину охвостье старого режима(с) - недорезанная -недобитая русская интеллигенция -выученики столь любимых булкохрустами "гимназиев" и университетов. Страта которая в итоге и погубила пресловутую "историческую Россию". Советских по рождению и воспитанию поэтов и писателей -людей 10-20х гг рождения там нет.
Шулерство автора в том, что "управление контрразведки" НКГБ СССР было кровно заинтересовано, в карьерном и материальном плане, найти как можно больше врагов народа. Докатились до того, что жена Ворошилова, второго лица в государстве, стала врагом народа. А про руководителей самого НКВД уже и говорить не будем - вы же помните как всеми уважаемые Ягода и Ежов стали наркоманами, гомосексуалистами, и агентами японской, британской и немецкой разведки?
Ну стремление найти врагов народа для карьеры не исключает реального наличия говноедских идей у изучаемого контингента -другое дело что из за отсутствия средств технической фиксации в виде всяких диктофончиков и прослушки не вполне ясно -то ли все так и было то ли в донесениях были расставлены кураторами нужные акценты -по Кнышеву - "Вместо "веселиться" следует читать - "виселица"(с)
Ну, Солженицын - советский человек. И что? Почти все они славословили и превозносили советскую власть, а на кухоньках поливали ее грязью.
На лицо передергивание смысла слова "элита".
"Творческая элита" - это те, кто лучше других способны творить. А какие их морально-духовные качества? Да это уже вопрос другой! Так как в обществе все творцы являются холопами Государя и творят за привилегии и деньги.
Кстати, после возврата Путиным Крыма, заметил появление в интернете "пророссийских блогеров", которые до этого, как они признаются сами - были прозападными и либеральными. Просто на патриотизм мода пошла и стала лучше монетизация.
Вот сейчас модно стало ругать попов - но ведь сейчас творческая интеллигенция играет ту же самую роль по окучиванию душ, которую играло во времена былинные белое духовенство. - это был орган государственной идеологии и пропаганды. только в связи с неразвитостью товарно-денежных отношений, для их довольствия создавался целый общественный институт. - а сейчас, любой может стать блогером и монетизировать свою идеологическую работу не причисляя себя ни какой конфессии и не раскрывая, на какой он работает культ. Самим надо догадываться.
Оч.хор.
Слово "элита" имеет два основных смысла:
1) лучший представитель
2) правящее сословие
Второе - во многом чисто техническое обозначение, можно сказать, не обозначающее превосходства в человеческом плане, при этом в правящей среде могут быть и представители элиты общества в первом значении - выдающиеся управленцы, стратеги и т.д. - т.е. самые настоящие творцы в своей проф.сфере.
Отсюда у вас налицо передергивание смысла слова "творить". На самом деле творить значит создавать что-то высокое, значимое для народа и даже человечества, прогрессивное, в том числе - и в первую очередь - в духовном плане, а не просто лучше всех рисовать или петь - что есть просто ремесленничество, соответственно, если творец - то и морально-духовные качества должны быть на высоте. Или ты (фигурально выражаясь) элита - или ты ремесленник, т.е. обычный представитель своего народа (и в этом ничего плохого нет, пока себя элитой не провозглашаешь и теряешь берега) или ты - отбросы.
Какая из этих скоморохов на побегушках "элита"? Это обычный быдляк с уклоном в нарцисизм.
Плохо, что их хлебальники часто мелькают у людей перед глазами.
Технические причины падений здоровых обществ в корне одни и те же. Властные позиции привлекают в основном людей с паразитической психологией ломехузы.
Это основное, остальные факторы это технические решения, не более. Кадры решают всё. Любую страну.
МАЛО РАЗРУШИТЬ АЛКАШЦЕНТР, НУЖЕН ОСИНОВЫЙ СТОЛБ....
Плюс миллиард!
хотите АЛКАШЦЕНТР на запад перенести??????????????
Дело не в этом. Даже сейчас творческая элита (или "элита", если угодно) разделилась на две части. Есть Макаревич и Шевчук, и есть Сукачев и Шахрин. Есть Улицкая, и есть Лукьяненко. Есть Пашинин и Ахеджакова, и есть Пореченков и Лановой. Упомянутая в тексте советская творческая элита состояла не только из перечисленных персон. Например, там закономерно нет Шолохова (хотя у него причин обижаться на родину было побольше, чем у Новикова-Прибоя).
Принципиальная упёртая оппозиционность, доходящая до ненависти к стране и государству, от степени творчества в деятельности мало зависит. Таких упёртых можно в достаточном количестве найти в любой социальной страте, даже среди пролетариев (именно "ан масс" из них, а не из толстых и пастернаков, фашисты черпали кадры для оккупационной полиции). Просто голос таких оппозиционеров дальше кухонь и салонов общественного транспорта не слышен.
Все верно - хотя интеллигенты на гитлеровцев тоже работали... Рекомендую -в сети ее кажется как сожалению нет - почитать В.Тихвинского "Цыганский роман" -там про жизнь в оккупации -и то как в захваченном немцами Харькове в честь Шевченко мероприятия организовывали те же люди что и до войны
Страницы