Хотя, как много раз я говорил, коммунист я очень плохой, необразованный, и поэтому, возможно, старшие товарищи меня поправят. Ну, и поскольку это моя первая статья - прошу заранее извинить за все ошибки и недочёты.
Я лично стараюсь воспринимать историю цельно. И не считаю, что Российская Империя была адом на земле, а СССР был раем. И там и там были свои достоинства, и недостатки.
Но при этом я считаю, что у СССР достоинств было больше, а недостатков меньше.
Я считаю великими людьми и Суворова, и Жукова, и Ломоносова, и Королёва. И я знаю, что при желании на каждого из них можно вывалить кучу говна. Как сказала в одном из своих произведений одна писательница (которую сейчас считают эталоном низкопробной литературы): "В каждом человеке кроме горячего сердца есть кишка, набитая дерьмом". Но я не хочу копаться в дерьме.
Я признаю, что в 30-е был голод с человеческими жертвами, а во время репрессий 37-го множество людей пострадали безвинно. Но я не считаю и то и другое злым умыслом коммунистов, как говорят антисоветчики. Это были следствия ошибок, заблуждений, а во многом - и вредительства, стремления разрушить существовавшую тогда власть. Или, по крайней мере, поиметь свою личную выгоду. Как показывает история, подобные случаи бывали практически у всех стран.
Это было вступление, а теперь, собственно, о том, что я хочу сказать. Начну с конца - с того вопроса, который задал Едкий Натр: "что для вас важнее: идеи или Россия".
Я дам простой ответ: для меня важнее идеи, чем Россия. Теперь русские националисты могут начинать меня оплёвывать, а я поясню свой ответ.
Коммунизм предполагает, во-первых, исчезновение государства. Во-вторых, объединение человечества - причём, на равных правах.
Поэтому, я как коммунист не могу сказать, что русское государство для меня важнее - ведь государство должно отмереть.
Во-вторых, допустим, что коммунизм победил, и человечество объединилось. Простейший вопрос: а на каком языке должно говорить объединённое человечество? И что же теперь, в угоду националистам, начинать новую войну, если вдруг окажется, что предпочтительнее китайский, английский или эсперанто?
Поэтому коммунизм стоит над нациями, он выше их.
В то же время, я считаю себя патриотом России. Это не значит, что я считаю, что Россия должна быть первой всегда и везде - хотя это мне было бы приятно. Это значит, что я считаю, что русские географические названия должны оставаться русскими, чтобы всегда были люди, которые говорят на русском языке, чтобы сохранялась культура - не только русская, но и местная - северорусская, южнорусская, сибирская, дальневосточная, и так далее.
Как мне казалось, Едкий Натр должен это понимать, потому что в одной из своих статей он сказал такую фразу: "они перепутали власть с народом, и Родину с государством". Родина и государство - это не одно и то же, да. Но в то же время он же говорит: "Либо признайте, что никакие вы не патриоты", сводя всё к чёрно-белому видению ситуации. Либо ты защищаешь государство, либо ты не патриот.
Позвольте привести такую аналогию. Конечно, не хочу, чтобы кто-то оказался в такой ситуации - но представьте, что у вас встал выбор: кто будет жить, ваши родители, или ваши дети. Спасти и тех, и других невозможно, надо выбрать кого-то одного. Подавляющее большинство, я думаю, в такой ситуации выберет детей. Означает ли это, что они не любят своих родителей?
Поэтому, я считаю, что вполне можно быть и патриотом России, и коммунистом. Хотя коммунизм важнее, чем сохранение России, как единой структуры - хотя бы потому, что в будущем она растворится в едином человечестве.
Теперь о высказываниях Ленина о великорусском шовинизме. Как мне кажется, таким образом Владимир Ильич пытался сделать прививку от нацизма. Как я уже говорил, коммунизм выше наций, но русские, как государствообразующая нация, имели заметное преимущество и поэтому существовала опасность, что советское государство, если бы оно не выравнивало искусственно свои нации - то есть, принижало русскую и подтягивало другие - превратилось бы в нацистское. Как говорится в поговорке: "чтобы выпрямить палку, нужно согнуть её в обратную сторону".
Насчёт поговорки "Антисоветчик - всегда русофоб". По моему мнению, мнимое русофобство Ленина совершенно не оправдывает настоящих русофобов-антисоветчиков. Если они стремятся вычеркнуть советский период истории - значит, тем самым они считают, что русский народ был уничтожен, и русских больше не осталось. Потому что я как-то не понимаю, как может народ существовать дискретно - то он есть, то его нет, то он опять есть. Или же они считают, что настоящими русскими должны быть только те, чьи предки уехали до революции за границу? Ну, в этом ещё меньше логики.
О призывах к мировой революции. Да, коммунисты призывают к мировой революции. Но это звучит не так, как пытаются представить антисоветчики: "Давайте свергать власть во всех странах, чтобы правили мы, правоверные марксисты!"
На самом деле, коммунисты предупреждают: "Капиталистическая система рушится, впереди будут тяжёлые времена. Если не установить социалистическую систему - это повторится вновь".
Ну, и наконец, о примирении. В иллюстрации к статье я привёл пирамиду Грэма, которая показывает ценность спора по уровню аргументов. Спор приводит к чему-то ценному, только если он держится на верхних трёх уровнях пирамиды. В противном случае - это всего лишь ничего не стоящая грызня. Увы, ни коммунисты, ни их противники в интернет-спорах на верхних уровнях удержаться не могут. Поэтому, для примирения, я считаю, нужно сначала научиться правильно спорить, а уже потом можно будет найти какую-то общую позицию.
Комментарии
Это при социализме братья, а при капитализме, не совсем братья .
Ну вы же помните благой капитализм и никогда мы не будем братьями.
Ваших же братьев волки за овином доедают.
Интернационализм - фсё.
Ладно, уговорили - вычеркиваем.
Кстати, а что там за такой убогий тоже социализм, который без интернационализма? Ась?
Вах вах, вы сначала разберитесь что такое интернационализм по социалистически. А потом черкайте.
Пф... Ну опять ты опростоволосился.
В РФ едут "гастарбайтеры". Знаком термин? Перевожу - заробитчане. Пролетарии. Работники. Едут тут - вкалывать, гнуть спину. Твои ведь главные союзники, не капиталистов. Буржуи особо не спешат наши просторы наводнить.
Так что ты сейчас сам расписался, что лозунг "Пролетарии всех стран - соединяйтесь!" - для тебя пустой звук.
Пролетарии? Ну и пролетайте!
Вот разберитесь сначала что такое солидарность и пр, а потом пишите , а то бред ваш не интересен.
Уважаемый,найдёте здесь 2,1 в 90,переведу вам 100 рублей
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_tfr.php
1960-1961
2,540
2,040
3,320
1961-1962
2,417
1,935
3,195
1962-1963
2,311
1,847
3,098
1963-1964
2,227
1,782
3,026
1964-1965
2,139
1,732
2,928
1965-1966
2,125
1,728
2,974
1966-1967
2,072
1,707
2,898
1967-1968
1,998
1,677
2,746
1968-1969
1,975
1,696
2,627
1969-1970
1,972
1,733
2,535
1970-1971
2,007
1,773
2,588
1971-1972
2,053
1,825
2,656
1972-1973
2,023
1,800
2,660
1973-1974
2,000
1,770
2,704
1974-1975
1,993
1,757
2,764
1975-1976
1,969
1,734
2,779
1976-1977
1,967
1,737
2,773
1977-1978
1,938
1,717
2,734
1978-1979
1,902
1,714
2,497
1979-1980
1,888
1,698
2,504
1980-1981
1,895
1,700
2,562
1981-1982
1,951
1,739
2,758
1982-1983
2,047
1,820
2,910
1983-1984
2,083
1,850
2,988
1984-1985
2,057
1,826
2,936
1985-1986
2,111
1,874
3,003
1986-1987
2,194
1,947
3,162
1988
2,130
1,896
3,057
1989
2,007
1,826
2,630
1990
1,892
1,698
2,600
1991
1,732
1,531
2,447
1992
1,547
1,351
2,219
1993
1,360
1,195
1,913
1994
1,385
1,234
1,884
1995
1,337
1,193
1,813
1996
1,270
1,140
1,705
1997
1,212
1,094
1,603
1998
1,232
1,109
1,643
1999
1,157
1,045
1,534
2000
1,195
1,089
1,554
2001
1,223
1,124
1,564
2002
1,286
1,189
1,633
2003
1,319
1,223
1,666
2004
1,344
1,253
1,654
2005
1,294
1,207
1,576
2006
1,305
1,210
1,601
2007
1,416
1,294
1,798
2008
1,502
1,372
1,912
2009
1,542
1,415
1,941
2010
1,567
1,439
1,983
2011
1,582
1,442
2,056
2012
1,691
1,541
2,215
2013
1,707
1,551
2,264
2014
1,750
1,588
2,318
2015
1,777
1,678
2,111
2016
1,762
1,672
2,056
2017
1,621
1,527
1,923
2018
1,579
1,489
1,870
2019
1,504
1,427
Ну да в 90 уже упал, а вот по вашей же табличке, с 82 по 88 вполне больше двоечки был.
Так что так.
Так где-то в 70 как раз достигли количества квадратных метров на человека как в 1913. Вот и начали рожать.
Этот бред даже коментировать не стоит. ха ха на человека достигли квадратные метры , это типа землянки крестьян или углы в комнатах для рабочих?)))
А чеж при благостных то метрах на человека в современной РФ не рожают?
Вот вам и ха-ха. Так себе аргумент это ваще ха-ха. Хотя конечно куда статистике до него!
Меньше читайте коммунистических газет по утрам. В них Россия до их революции гибла особенно сильно приблизительно ежедневно. Ну как сейчас в их аналоге на деньги ОР гражданина Ходора. Медуза и Искра они почти по всем параметрам близнецы братья, вот такой исторический кунштюк.
У вас может и не рожают, а у меня в подъезде от детворы не протолкнуться и в школе под 30 первых классов. Оно конечно не так, как в стародавнии времена, родила десятого на поле, грядку дополола, проверила, живой еще, ну может и дотянет до годовалости, надо домой нести.
Но для сопоставимых условий на мировом уровне очень даже неплохо рожают. И поддержка от государства ранее невиданная.
Правда вот еще одна тенденция меня озадачивает. Куча моих друзей и знакомых, уже имея по два, а то и три, уже выращеных детей, в возрасте 50+ опять решились стать родителями. Вот тут я пока объяснить не могу это поветрие.
А вы у них спросите. Правда, думаю - они и сами не очень осознают.
Но скорее всего, дело в том, что просто - если возможность есть, то чего б и нет? Это ж радость, в общем. Удовольствие. Детей иметь.
ПС. В старые времена-то - после 35 уже и не рожали бабы. Не могли... Начинали, правда, рано. Лет с 14. А то и на год-другой раньше.
Я ваши идиотические измышлизмы читать буду. Только вы мне оплатите дворники на монитор.
Не знаю что там у вас в подъезде, но статистика есть статистика.
Не знаю что там видомое , а даже для простого воспроизводства не достаточная.
В 90 нет точно.Суммарно вижу послевоенный бэбибум и взлёт рождаемости времен антиалкогольной кампании.Суммарный тренд вниз,как и в любой урбанизированной стране.
"Тренд" - понятие капиталистическое, коммунисту не нужно. Боюсь, он и термин "тенденция" - тоже не воспримет. Бесполезно.
При коммунизме и трава зеленее будет, и вода - мокрее. Потому что.
Ну молодец опять высказал не по теме, споры с тобой удовольствие, ты что то уныло блеешь с потугой оскорбить и регулярно в галошу садишься.
Что поделать фактология то против тебя , остаются тебе только дешевые манипуляции и приемы демагогии.
Даже тут ты запутался... Не оскорбить, дорогой. Высмеять.
Ты счас вот тут не со мной - с обьективной реальностью, данной нам в статистике - спорить пытаешься.
Тебе это еще и удовольствие доставляет? Однако... Это я даже комментировать не стану.
Высмеять это смешно написать, ирония на худой конец сарказм.
У вас же просто тупизна какая то.
И да, где я ч там со статистикой спорю. цитату.
Ты уперся в 88й. Дальше что - не сходится с твоей истиной? Состояние "СССР" - у людей было как минимум до 93го, потом уж осознание пришло, что случилось. Но ты и до этого периода не можешь добраться.
Тебе статистика показывает, от чего к чему пришли. Видно же прекрасно, как весь процесс двигался. Но нет - ты пытаешься доказать, что это не так, а вот по-твоему - надо по другому понимать, хоть кол на голове теши.
И даже посмеяться над собой не в состоянии....
А дальше там уже от СССР рожки да ножки остались, горбачевские реформы и все такое .
Суть то тут не в горбачевщине , а в том что в СССР сумели развернуть тренд и выйти на нулевой уровень. Причем в долгую, почти десятилетие, о чем современным властям только мечтать приходится.
И да статистика показывает из минуса вышли в ноль с тенденцией в плюс.
Ты над собой смейся , вот ужен где смешно бы было ,еслиб не было так грустно.
Воинствующее невежество с апломбом.
Спроси у кого-нибудь - почему в СССР тогда случилось такое изменение?
Пока же - внимательно смотри в таблицу. И осознавай, что видишь.
Какое изменение нулевой тренд? Потому как коммунисты об народе подумали, и приняли меры для стимулирования рождаемости.
Название столбцов посмотрел? Для начала...
Теперь смотри всю таблицу снизу вверх. Ничего не замечаешь?
Ты решил измором взять?
И про долгосрочный тренды и про все остальное я слышал, но в отличии от тебя я смотрю на все цифры и вижу всю картину, а не игнорирую , как ты не нравящиеся мне факты.
Так что прекращай уже из себя клоуна изображать.
Вот только пятнадцати лет роста демографии при Путине, после катастрофы 90х - ты никак разглядеть не можешь.
И в упор отказываешься замечать факт, что при советской власти этот показатель в РСФСР упал от уровня устойчивого роста до едва лишь воспроизводства. И периодически скатывался еще ниже.
Хотя тебе все известно, но про понятие "демографическая яма" ты не вспоминаешь, хотя именно сейчас идет волна от "лихих 90х", почему и откат происходит в росте.
А уже такой простой факт, что рождаемость в комфортном городе всегда ниже, чем на селе с убогой инфраструктурой и удобствами на дворе - ты просто игнорируешь.
И кто тут клоун?
Я все смотрю и все вижу, зачем ты опять из себя изображаешь конченого придурка и пытаешься думать за меня?
При Путине был момент когда 6 лет рождаемость превышала 2 ?
Я вообще тупое ты создание хоть слово про Путина до тебя написал? Че нет , так что ты опять свои фантазии во все щели суешь????
Плевать мне на все остальные твои выкидыши и закидоны. но хоть два и два то ты можешь сложить. или все обязаны слава Путину непрерывно орать, а если и так так ты то почему не орешь.
..И понеслась... Ладно. Я уж раз несколько закруглятся собирался. Бывай. Оствыай... А то разошелся чего-то не по делу. Утомил.
Вот и вали, я что тебя звал, что ты свои тут фантазии транслировал в эфир.
А где манипуляция то?
Все верно сказанно.
А там любезно чел статистику подогнал. С 82 г и по 88 рождаемость выше 2 .
Так что вы можете своего собрата по любви к олигархам в десны расцеловать, только реальность не изменится.
Просто воспроизводство - вроде 2.2...
Но ведь до чего русский народ советская власть довела? При царях-то - больше 5 было в любые времена.
Но ты не теряйся, спиши проблемы на Хруща. Чего там? Мертвые сраму не имут, ему все равно, а тебе - проще.
Не знаю что там у вас вроде , а до 80 еще пилить и пилить российянской власти доведшей трудящитхся.
Может и больше 5 было только помирали эти детишки очень быстро и очень рано.
Ага , так что снова вы в галоше, но вам не привыкать)))
При чем тут Хрущев не понятно, вы что опять бредите? Ну с вами это часто случается)))
Ну кто там виноват в развале СССР? На него и повесить всех собак. Чего стесняться-то?
Да нам и до киргизов - как до Луны. А уж до индусов - так вообще... Вот у кого с демографией все пучком. Ну что - готов в касту записаться? Пойдешь в шудры ради демографии? Союзу и в лучшие годы такой не снилось..
Вернись в начало, и перечитай, что я здесь говорил.
ПС. На "ты" мы давно перешли. Будь проще.
Кто виноват в развале СССР, Так Горбачев же, ну а кто был капитаном на корабле, еще конечно Ельцин с компанией , и всякие там КГБшники менты да Армейцы.
Киргизы то тут при чем??? У вас что совсем шарики за ролики заехали?
В Индии коэфециент рождаемости не сказать чтоб прям супер.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Суммарный_коэффициент_рождаемости
2,47.
При их смертности это отрицательная величина.
У вас смотрю невежество возведено в ранг абсолюта, вам главное ляпнуть глупость какую, авось лохи схавают.
Ну хоть в вики залезть сподобился... Уже хорошо. Хотя как источник она так себе. Но лучше, чем ничего.
Не хочешь в индусы - переходи в бушмены. Мне все равно, в общем-то.
О чем спорить-то продолжаешь? Мне уже перебранка с тобой обрыдла.
Сформулируй четко один раз - с чем конкретно не согласен? С какой концепцией? Если только с отдельными циферками - то тогда давай, до свиданья. До следующего раза.
А то вы же вообще себя ничем кроме написания различных непонятных фраз не утруждаете, хоть ВИКИ прочтете , глядишь чего умного вычитаете, хотя кого я обманываю.
Я уже написал, вам что нужно непременно к году докопаться? Еще раз напишу , с 90 г ошибся данные давно не смотрел.
Но факт есть факт в СССР с 82 и дальше до88 рождаемость выше 2.
И нет нет там суммарного тренда вниз. Сами же табличку тиснули.
В 80годах ситуация стабилизировалась и пошла вверх.
А чего там спорить?
Социализм убивал людей, так же, как сейчас это делает капитализм? Ну и чем тогда хрен слаще редьки?
Тогда не слаще.
Но есть момент, общая численность – росла. Если народ из деревень ЦР двигался в более ресурсоёмкие местности, то это миграция, а не убыль. На диаграмме например сахалинской области это ясно видно. И про РКМП, и про СССР, и про пристолотечество.
В РФ – общая падает при снижении эмиграции (если статистика не врёт).
Стабильно за счёт мигрантов? Ну так в ЕС сегодня такая же стабильность. Если далее так будет продолжаться, мамотёнки мамотёнков будут уже по пристолотечеству в юбках ходить и рождественские ёлки в шкафу прятать, а не стагфлировать 20 месяцев непрерывно на всеобщую потеху.
Численность в СССР в последние его годы - ПОКА ЕЩЕ росла. Но не в РСФСР. За счет Средней Азии и республик Кавказа. Там она и сейчас растет, по аулам. А вот в городах - уже не особо.
Разница с ЕС у нас в том, что к ним прутся хрен знает кто из хрен знает откуда. Арабы да негры. К нам - едут соседи, старые, свои - из тех самых республик СССР, т.е. как бывший СССР мы - все еще сохраняем численность. А не как ЕС, чужих набирают.
И в ЕС едут - побираться, за пособиями. А к нам - работать, там, где мы сами не очень можем, или просто не хотим. Только последним мы с Европой в чем-то схожи, не можем выполнять простейших, но необходимых работ. Мусор грести, землю копать, поди-подай. Но европейцы работать мигрантов заставить не могут, и кормят их за счет новых долгов, а у нас они - отрабатывают свой хлеб.
То же самое, но наоборот. Да, коренное население развивающихся республик имело более высокие коэффициенты рождаемости. Но и русских туда мигрировало большое количество. Стройки и общее развитие требовали ресурсов. На примере своей семьи (частный случай, разумеется) у матушки в семье было 7 детей. В 60х семья перебрались с Алтая в Ташкент. Вот имеем -9 у РсФсР в моменте.
По поводу качества современных мигрантов однозначно – да. Но у всего есть 2 стороны. Я родился и вырос в средней Азии и знаю на практике, как это работает в итоге. При сегодняшней реализации это однозначные отложенные проблемы в будущем.
Вообще тема, использования гостевой рабочей силы, достаточно глубока. В ней туча минусов для всех участников процесса, кроме непосредственных эксплуатантов. Ну, а такие моменты, когда турецкие компании строят имиджевые инфраструктурные проекты в РФ, рекрутируя рабсилу в Средней Азии, зарабатывая в итоге огромные бабки, попросту не поддаются пониманию.
В советское время миграция была двусторонней. Массовые перемещения на "стройки века" после 60х уже не практиковались почти, разве что БАМ. А вот из республик в центр, и не только - ехали активно. В первую очередь - именно специалисты. Просто в связи с повышением. Но не только.
Естественно, у миграции есть и минусы. Без этого - никак. Но в данном контексте - это другая тема. На тут важно было, что рождаемость с ростом уровня жизни, падает. И при социалистической модели - тоже. Так что сокращение рождаемости - аргумент не против капитализма, а против вообще прогресса. Любого. Хотя, это несколько не так. На самом деле, это один из показателей отставания общественного сознания от общего уровня развития. Но это снова - другой вопрос.
По поводу понимания использования импорта - да все просто. Соотношение цена-качество определяет. Нам нужны обьекты. А кто заработает - в этом месте не суть важно. Сейчас ситуация меняется... Вот знаковый возьмем Мост - сами справились. Заработал уже не какой-то турок, а российский Ротенберг. Смог дать необходимое? Молодец. Получи леденец. Но ведь не он один заработал. Даже украинцы подсуетились ))
"Мост" на сегодняшний день это вообще – "эталон". А вот чего там происходит на "Силах Сибири", "Восточных" и тп "Народных Достояниях" это уже другой вопрос.
Да и нет позиции "против - заработка" или "аутсорса", есть пожелание, чтобы по возможности и в приоритете зарабатывали "наши" (даже если и не хотят). И чтоб участники процесса не мерели эффективность своей деятельности одной лишь коммерческой прибылью.
Со сложными обьектами вообще не просто, они потому и сложные.
С точки зрения заказчика - важны не только цена, но еще время готовности, качество, свойства. Тупо - вид некрасивый, и все - не подходит.
Прибыль же тут - меряют подрядчики. И их может быть много. Кому-то очень выгодно поработать, а кого-то просто припахали или вынудили обстоятельства.
Когда у нас научились работать, как турки - у турок заказов почти не осталось. Хотя еще где-то вроде работали.
Со сложными обьектами вообще не просто
И они же дают возможность быстро расти над собой
Когда у нас научились работать, как турки - у турок заказов почти не осталось. Хотя еще где-то вроде работали.
Это очень отрадно слышать. Я убеждён, что наши могут любых турок уработать.
а если окажется, что
нас как баранов развелимы заблуждались, то и не жалко, Россий же много!Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. В. Ленин.
Как коммунист, призываю всех, чтобы учились думать самостоятельно, чтобы их не разводили, как баранов.
отож! прививку вкатили знатную.
как здравосмыслист, призываю к этому-же!
к примеру, столкнувшись с проблемой или вопросом, который в писании не раскрыт, либо не прошел проверку на прочность временем, не пытаться списать происходящее на "это мы, пигмеи, просто пока не поняли мудрый замысел".
это называется критическое мышление.
нет, ты не патриот, для тебя ________(вписать нужное) важнее отечества.
то есть это и не хорошо и не плохо, просто нужно называть вещи своими именами.
а на каком языке будут разговаривать люди при безгосударственном всепланетном коммунизме?
История покажет. Я надеюсь, что это будет русский. Хотя считаю, что вероятнее всего, что это будет искусственный язык, типа эсперанто - чтобы никому не обидно было.
ясно.
а как безгосударственное общество без аппаратов насилия будет осуществлять какие-нибудь сложные проекты?
такие, сложнее загонной охоты?
На энтузиазме участников. Если люди будут всем обеспечены - они будут рады поддержать любую движуху просто ради развлечения. К тому же, над ними не будет висеть дамоклов меч конкуренции с другими государствами. Ну, и наконец - будет гораздо больше ответственных, и, как сейчас говорят, адекватных людей.
Страницы