Горы, долины, солнышко светит. Идет отара овец. Овцы блеют между собой на одним им понятном языке.
И тут несколько самых шустрых баранов договорившись между собой начали рассказывать другим баранам и овцам что они де на короткой ноге с пастухом и могут с ним общаться. и что если остальные бараны обеспечат им должное почтение, то они попросят пастуха чтобы тот повел отару подальше от волков и поближе к сочной траве.
Бараны расступились, отдали почтенным баранам лучшую траву, дорогу уступают. Бараны увидели что пастух действительно ведет отару подальше от волков и поближе к сочной траве. И еще больше уверовали что это святые бараны действительно с пастухом договорились.
Но пастух и вовсе не в курсе о святых баранах. Он делает это по своим личным мотивам. И по мере надобности стрижет и режет и обычных баранов и святых.
А ты уже проплатил презентацию своих хотелок? Бог уже в курсе? Исполнять кинулся? Или мало дал его менеджерам?
Нельзя получить свободу боясь скинуть ярмо. Как бы оно не приросло к телу и как бы больно небыло его отдирать.
Комментарии
А зачем мне с ним встречаться? Проходимец как проходимец. Ничего нового рассказать мне нне сможет ибо сразу выплывет его желание солгать и воду подмутить. Уже были такие шустрые. При понтах без доказательств с наглым требованием поверить в наглую ложь.
Т.е. если вам встретится человек одетый монашескую и одежду и который скажет вам вашу поднаготную, которую знаете только вы - будете кричать наглую ложь и требовать доказательств?
В вашем утверждении ключевое слово если. Всё остальное носит вероятностный характер. Цыганки на базаре тоже "гадают" по принципу наибольшей вероятности события. Но для дикаря турист с зажигалкой тоже чудотворец.
Если убрать "если" - снизойдете до ответа?
Ваше утверждение носит вероятностный характер. Наиболее вероятен сценарий когда продвинутый мошенник попытается угадать некоторые ситуации из жизни. так же поступают цыганки на рынке когда приглядев человека озабоченного и по внешнему виду слабохарактерного начинают "угадывать" его проблемы по наиболее вероятному набору. И зачем мне врать если врать будет угадывающий? Но вы так настаиваете что он провидец. И почему я должен вам верить на слова ничем не обоснованные и ничем не подтвержденные кроме утверждений подельников участвующих в круговой поруке?
Атеисты обычно в споры о религии не ввязываются, им не интересно. Попов настойчиво берутся клеймить богоборцы и сатанисты. По понятным причинам.
Атеизм лишь другая сторона религиозной монеты. не будет попов и атеизм станет как бы не востребован. Клеймят богоборцы и сатанисты? Вероятно. Для попов гораздо хуже когда их за шкирку выводят на чистую воду реалисты.
Атеизм – не другая сторона религиозной монеты, не вера и не просто неверие в бога, это было бы слишком примитивно. Атеизм – это вид мышления, при котором для познания и осмысления окружающего мира используется собственный разум, факты, логика, здравый смысл и научный метод. Конечно, человек, обладающий таким мышлением, воспринимать всерьёз поповскую ахинею не может. Но, повторяю, отрицание бога – не цель атеиста, ему это просто не интересно и не нужно. Я не буду задавать надоевшие и бесполезные вопросы, какие технологии и научные достижения применял бог, создавая наш грешный мир и кто создал самого бога. Спрошу проще – зачем он нужен и какая от него польза? Почему одним людям хватает собственной совести и морали, чтобы не совершать подлостей, поддерживать вокруг себя здоровую социальную среду обитания и полноценно в неё вписаться, а другим для этого необходимо боятся бога, чёртовых сковородок и стремление угодить каким-то потусторонним нематериальным субстанциям? Почему для познания и осмысления окружающего мира одни используют собственный разум, факты, логику, здравый смысл и научный метод, а другим достаточно «божьей воли»? Почему у меня в мозгу атеиста круглосуточно работает генератор вопросов и программа поиска обоснованных и доказуемых ответов, а божьему рабу достаточно двух универсальных на все случаи жизни заклинаний: «свято верить и не мудрствовать лукаво» и «пути господни неисповедимы», которыми можно оправдать любую ахинею? Почему, если мне попадёт в руки плачущая икона, я её обязательно расковыряю и посмотрю, как она устроена (не для того, чтобы испортить, осквернить или кому-то что-то доказать, а из чистой любознательности), а божий раб этого не сделает не потому, что побоится совершить святотатство, а просто потому, что ему это не интересно и достаточно того, что ему скажут?
Вот в чём отличие, а не просто в вере или неверии в бога – это было бы слишком примитивно.
Атеизм это как раз и есть отрицание существования бога. Часто с фанатичным упорством. А то что вы описали называется реализм. Это совсем другой. более высокий уровень. частным случаем реализма является материализм.
Так ведь и реализм (тем более материализм) не может признавать существование некоей потусторонней нематериальной субстанции непонятного происхождения и устройства, но обладающей неограниченным могуществом. Иначе какой же это реализм!? Возможно, наиболее точной формулировкой будет: "реализм - это обоснованный и аргументированный атеизм". Так пойдёт?
Реализм допускает существование бога как некоего нематериального психологического субъекта созданного людьми для описания необъяснимых современной наукой процессов и явлений. Совсем недавно религиозные деятели размещали своего бога на небесах пока наукой не были созданы летательные аппараты. Сейчас те же деятели пытаются разместить этого субъекта в некоем параллельном мире. Хотя психологи уже вполне конкретно его разместили в не сильно изуродованных интеллектом головах. А атеизм это конкретное общественно политическое направление безальтернативно и агрессивно отрицающее существование бога и при этом совершенно не пытающееся объяснить его природу как данность. Бога нет и фсё. Как ксьондзы Козлевича охмуряли Наглядный пример где Козлевич рафинированный атеист.
Коллега. Прежде чем набирать текст, в энциклопедию нужно. Материализм есть вторая половина диады, другая часть которой идеализм. Это две половинки мира - два взгляда на мир: идеализм и материализм. Они формируют основной вопрос философии (не решенный по сей день): что первично, сознание или материя (курица или яйцо). Длинные блоки текста бессмысленны, они этот вопрос решить не в состоянии. Реализм, материализм, сюрреализм и прочие измы просто висят в воздухе. Надеюсь вы помните определение материализма. Уже сегодня оно не выдерживает критики (объективная реальность, данная нам в ощущениях). В мире просто дофига вещей, чувствовать которые мы не в силах. Но не религиозных
Спор закрыт ввиду бессмысленности.
Мда.... Как говорят китайцы: "мало что видеть - много что удивительно"....
Извините на этом уровне в спор не пойду.
Давайте проведем дефиниции. Есть религия. Есть церковь. Они соотносятся как содержание и форма. В Ваших словах не про атеизм, а про ацерковизм ))) Тут уж - кому богово, а кому - кесарево.
И религия и церковь имеет смысл лишь при наличии бога. Для обоих субстанций критически важно утверждать о его существовании и прямой телефонной связи с ним. А есть ли бог на самом деле ни для религии, ни для церкви в сущности не важно. Хотя если быть реалистом то следует признать факт существования бога хотя бы как социальную данность. Если не учитывать социальный фактор существования бога в представлениях людей то можно сильно иметь проблемы политические. Или не иметь политических проблем сославшись на божью кару например. Но "бороться" отрицанием!!!
Вас в детстве поп покусал?
Религия давно уже отодвинута от вашей жизни, а вы все воюете.
У некоторых слишком много свободного времени, завидую.
Я разве воюю? Я всего лишь объясняю один из способов религиозной аферы. Ну и вообще, если вы не наркоман то бороться с наркоторговлей вам как бы и не нужно. Ваша мечта чтобы каждый был сам за себя. Чтобы удобнее было людей дерибанить поодиночке. А они гады объединяются и дают отпор.
Ну, если Вам нравится превращать свою жизнь в говно, то это Ваш выбор.
Вот уж не думал, что на афташоке можно опубликовать подобные унылые измышления.. афтор тебя не просят наставлять, кури в сторонке..
Я вашего совета курить в сторонке, пока вы других разводите, не спрашивал.
Ну, изложил автор свое, так сказать, кредо. А при чем здесь "сущность Бога"?
Бараны хоть пастуха видят и понимают, что есть к нему приближенные святые бараны, а у двуногих только абстрактные картинки да измаранная бумага. Мне даже стыдно за верующих..
Не сотвори себе кумира - это первое.
Второе - бога (создателя вселенной) не существует.
И третье уже про локальности следует, которые представляют собой карикатуры с абсолютного, и всегда неполноценны в объективном смысле, хе хе.
Локальности - это проявленный мир (миры, если взять ширше), в котором изначально нет справедливости, и он обречен на погибель. Изначально.
Разумность бытия будем приписывать безумию случая?
Разумность бытия? А что это такое?
Ах да, как я мог забыть. Это ваша личная разумность, перенесенная на всё бытиё разом.
Как в истории и с богом. Которому вы, и масса верующих - приписывает собственные эмоции и смыслы. Хе хе.
Это же как надо было в свою относительная относительность закопать банальное самобожие а потом приписывать его другим
Меня всегда поражала и поражает всегда - та глубина или бездна, что плещется в глазах новорожденных.
Незамыленная натаскиванием и тренировкой, которая делает их человеками.
И это нормально. Другое дело, что ту же бездну - больших усилий стоит возродить в себе.
И одних слов, типа станьте как дети, совершенно недостаточно..
Ну во первых разумны ли мы? Животные тоже мыслят. И часто получше людей. То что мы способны осознавать свой мыслительный процесс еще не значит ничего. мы совершаем множество иррациональных и откровенно дурацких поступков часто ведущих человека, а то и массы людей, к гибели. Где же тут разумность? Более похоже на эволюцию мыслительных процессов. С методом проб и ошибок во всей полноте.
http://bible.optina.ru/new:1kor:03:19
А своими словами? Зачем мне переходить по ссылке, читать и опровергать заведомую ложь? Ведь лгать всегда проще чем доказывать каждый раз что это ложь.
Вопрос не в том, есть Бог или нет.... Он давно выяснен. Вопрос в том, нужен Бог кому-то.... помогает ли вера выдержать испытания жизни. ИМХО - многим помогает....
Релгия помогает так же как водка и ширка. Объективные проблемы никуда не деваются. Но организму кажется что с богом, водкой и ширкой он становится круче.
Ошибаетесь. Многие тысячи людей умирали за веру. Многих она удерживала от недостойных поступков. В том числе, и от пьянства.
Многие тысячи людей погибли как в результате принудительной христианизации, так и в религиозных войнах. одни только крестовые походы чего стоят.
О! Хуршудов проявился. Болели, были в несознанке, избегали моего сообщества?
Теперь бутте готовы, я с вас с живого не слезу. В переносном, хотя может быть и в буквальном смыслах.
А вот нефик было пальцы гнуть, и за всё придется ответить...
Биржевой аналитик панимаешь. И специалист по всем вопросам, хе хе.
Брысь.
А фигвама не хотите? Ты меня забанил, и теперь проклят. На семь колен в обе стороны, хе хе. Неудачник...
Ну я же говорил, что Хуршудов - специалист по всем вопросам. И биржевой аналитик еще.
Выяснен вопрос, и точка. А кем выяснен, когда и где - ни звука. Деньги любят тишину? Или что-то другое? Другое - ясное дело, но не буду я об грустном, старость она каждого настигнет. Если доживешь. И маразм и альцгеймер, и много чего другога, хе хе.
Пеши мемуар, пока чего помнишь. О том как космические корабли прокладывали БАМ, или балерины электричество выделяли.
Не лезь ты в области своего незнания, трансцендентности, нейрофизиологичные, и работы ума, с упором на религиозность, и тех тем, что лежат в её основе...
Опять на пульсе пустопорожние банальности. Попы говно, сущность Бога... выходные удались?
Спасибо. Выходные удались. Потянуло задуматься о заблудших в религиозных болотах людях. Кто их туда обманом да мошенничеством завел.
Самая большая глупость атеистов – вступать в спор или даже в разговор с божьими рабами. Это всё равно, что убеждать инвалида выбросить свои костыли и коляску. Разница только в том, что инвалид от своего состояния страдает и мечтает встать на ноги, а раб за свою нищету духа стоит насмерть. Если блаженный нищий духом раб божий не способен самостоятельно осмысливать окружающий мир силой собственного разума на основании фактов, логики, здравого смысла и научного метода, а религия предлагает ему набор универсальных догм на все случаи жизни, то ему этого хватит – зачем напрягаться, когда для этого даже головной мозг не нужен – спинного вполне достаточно. Если у человека нет своей собственной совести и морали, а некая потусторонняя нематериальная субстанция предлагает ему протезы в виде страха божия, с помощью которых он может избежать полного оскотинивания, то пусть так и будет. Если рабы вдруг поймут, что нет ни богов, ни чертей с адскими сковородками и им нечего бояться, то они такое устроят, что это и будет настоящей гуманитарной катастрофой. Так что, пусть лучше и дальше боятся.
Согласно еврейским сказкам 2000-летней давности наивысшего блаженства достоин и достигает нищий духом – очевидно юродивый - то есть биологический организм, остановившийся в развитии на стадии эмбриона и родившийся на восемь месяцев раньше срока. Если это идеал для раба божьего и конечный пункт его устремлений на пути к спасению, то зачем ему мешать – пусть двигается в правильном направлении.
Если с кем и разговаривать на эти темы, то со своими детьми, чтобы уберечь их от пикирующего мракобесия.
Вера никак не мешает быть логичным, логика не мешает быть верующим. Логика находится внутри товарного мира, вера смотрит наружу.
Вера никуда не смотрит. Даже себе под ноги.
А вы таки хоть раз реально присматривались к ней?
Вера всегда смотрит. У неё нет иного смысла.
На то она и вера чтобы доверять не проверяя. Тупо верить в объект веры. Весь смысл не знать и понимать, а тупо верить. В данном случае тупо верить проходимцам и мошенникам наслово. Нужно отдать должное что религиозные мошенники очень ушлые и грамотные. И стремятся население погрузить в невежество чтобы было проще врать и требовать веры в своё враньё.
А.Стругацкий сказал тоже-самое намного короче:
У человека нет потребности все знать. У человека есть потребность все понимать. Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая.
"ты уже дал денег попу чтобы тот попросил бога за твои хотелки? Бог уже в курсе твоих хотелок?"
Ничего похожего в христианстве нет. Общение верующего с Богом - всегда личный процесс. Поп перед Богом не имеет никаких преференций, он всего лишь выбрал такую работу - служить Ему. И никакой "лучшей травы" он за это требовать не может.
Поп перед богом перференций то не имеет, зачем они ему? Ему нужны перференции перед реальным стадом верующих. С регулярным состриганием бабла с этого стада.
Это можно сказать про абсолютно любого человека и любую профессию.
Страницы