Маркс и современная российская действительность

Аватар пользователя марксист

Недавно прочитал очень содержательное письмо Маркса, которое имеет отношение к современной российской действительности. Это письмо Маркса З.Мейеру и А. Фогту в Нью-Йорк от 9 апреля 1870 года. Вначале письма Маркс поднимает вопрос о необходимости нанесения удара господствующим классам Англии через Ирландию. Об этом я уже писал в ликбезе №23. Здесь Маркс подробнее останавливается на этом:

Англия, как метрополия капитала, как держава, до сих пор господствующая на мировом рынке, является пока самой важной страной для рабочей революции, и к тому же единственной страной в которой материальные условия этой революции достигли извест­ной степени зрелости. Поэтому важнейшая цель Международного товарищества рабочих - способствовать социальной революции в Англии. А единственное средство к тому - сделать Ирландию не­ зависимой. Поэтому Интернационал должен поставить себе задачей - всюду выдвигать на первый план конфликт между Англией и Ирландией и всюду открыто принимать сторону Ирландии. Специальная задача Центрального совета в Лондоне - пробудить в английском рабочем классе сознание, что национальное освобождение Ирландии является для него не абстрактным вопросом справедливости и человеколю­бия, но первым условием его собственного социального освобождения.

Я уже не буду делать акцент на том, что подобные высказывания весьма странны для английского агента. Напомню лишь, что в Интернационале Маркс играл значительную роль. Таким образом, он не просто высказывал теоретические суждения, но и претворял их в жизнь по мере возможности.

А вот дальнейший текст письма содержит анализ Маркса, который и составляет суть статьи. Представлю отрывок из его анализа, в котором Маркс поднимает вопрос о необходимости пролетарской солидарности между рабочими Англии и Ирландии:

И, наконец, самое важное! Все промышленные и торговые центры Англии обладают в настоящее время рабочим классом, который разделен на два враждебных лагеря: английский пролета­риат и ирландский пролетариат. Обычно английский рабочий не­навидит ирландского рабочего как конкурента, понижающего его средний уровень жизни. Он чувствует себя по отношению к нему членом господствующей нации и именно потому делается орудием в руках своих аристократов и капиталистов против Ирландии и этим укрепляет их господство над самим собой. Он питает религиоз­ные, социальные и национальные предубеждения по отношению к ирландскому рабочему. Ирландец отплачивает ему той же монетой с процентами. Он видит в английском рабочем одновременно соучастника и слепое орудие английского господства в Ирландии. Этот антагонизм искусственно поддерживается и усиливается прессой, церковными проповедями, юмористическими журналами, короче говоря,— всеми средствами, которыми располагают господ­ствующие классы.

Я уверен, что многие, прочитав этот отрывок, лишь пожмут плечами. Для них это всего лишь далёкая история, не имеющая отношения к современности. Но я уже не единожды писал, что Маркс это не прошлое это настоящее. И для того что бы в цитате Маркса увидеть это настоящее нужно всего лишь небольшое усилие. Нужно совсем незначительное приложение интеллекта, что бы за словами Маркса увидеть нынешнее положение рабочих и трудовых мигрантов в РФ. Разве в нынешней РФ между её рабочими и гастарбайтерами не происходит того же, что происходило между рабочими Англии и Ирландии?

Разве правящий класс всеми силами не навязывает обществу мнение, что гастарбайтеры отбирают рабочие места и снижают стоимость рабочей силы, что гастарбайтеры это люди другой культуры, ментальности и нередко религии? Посмотрите, как освещаются в СМИ различные бунты, протесты и нарушения закона трудовыми мигрантами. А можете ли вы вспомнить смертельные случаи с трудовыми мигрантами на предприятиях, невыплату им зарплаты, противоправные действия руководства по отношению к ним, случаи проявления национальной нетерпимости и т.д.? Этих тем практически не существует для ведущих СМИ, зато в них вам точно расскажут и покажут, как гастарбайтеры повредили собственность какого-то капиталиста, кинувшего их на деньги или «качают права», отстаивая человеческое отношение к себе.

Но это ещё не всё. Меня часто ошибочно обвиняют в догматизме и устаревших воззрениях поэтому, чтобы не слыть догматиком, я применю диалектику к описанному явлению и прослежу за его эволюцией. Развивая тему трудовой миграции, мы обнаружим, что трудовая миграция бывает не только внешняя из-за границ РФ, но и внутренняя в пределах РФ. Когда большое количество граждан РФ из регионов и глубинки ищет работу в крупных городах, соглашаясь на более низкие зарплаты и худшие условия труда, поскольку даже такие они всё равно лучше, чем у них в регионе. Это негативно отражается на жизненном уровне рабочих крупных городов и формирует отрицательное отношение к «понаехавшим».

А ведь это не чужеземцы, а свои сограждане. Таким образом, не только вносится раскол в рабочее движение, но и формируется почва для местечкового национализма, который должен защитить экономически более успешные регионы РФ от чужаков из других регионов. И такие локальные местечковые национализмы возникают повсюду, где уровень жизни хоть чуть выше, чем в среднем по РФ, что ведёт к дефрагментации государства не только на экономическом уровне, но и на уровне сознания. Лишённый классовой солидарности пролетариат порождает благоприятную среду для национализма и сепаратизма. Давайте защитим свою более жирную, чем у соседей, кость, которую нам, как псам, кидает капитал. Давайте не пустим чужаков к себе, даже если эти чужаки наши сограждане. Капитал не только порождает местный национализм, но и готов им воспользоваться.

Вносят раскол в рабочее движение не только буржуазия и их рупоры пропаганды - Соловьёвы, Киселёвы и им подобные, но и обычные обыватели. Стоит почитать соответствующие статьи и обсуждения на этом ресурсе, что бы убедиться в этом. А ведь достаточно всего лишь задать простой вопрос, что бы разобраться в ситуации. А не сам ли правящий класс привозит в страну этих гастарбайтеров? Не он ли предоставляет им работу, часто нелегально? Не он ли облегчает им возможность приезда и обустройства? Буржуазии нужна дешёвая и бесправная рабочая сила. И чем интенсивнее рабочий класс РФ будет объединяться в профсоюзы, чем сильнее будет возрастать экономическая борьба пролетариата, тем больше трудовых мигрантов будет завозиться в страну и тем больше негатива в СМИ будет по отношению к ним. И такое отношение прослеживается не только к трудовым мигрантам, а в целом к рабочему классу. Достаточно почитать, сколько негатива на этом ресурсе было адресовано белорусскому пролетариату, сколько оскорблений было в его адрес.

И что может противостоять этому разрушающему общество воздействию буржуазии и капитала? Что может стать той объединяющей страну силой? Только пролетарская солидарность! Только она может выступить мощнейшей консолидирующей идеей, скрепляющей страну крепче любых законов. Но пролетарская солидарность либо есть, либо её нет. Она не может быть избирательной. Если классовая солидарность среди рабочих есть, то проявляться она будет по отношению ко всему рабочему классу, не только к рабочим своей страны, но и по отношению к трудовым мигрантам и пролетариату других стран. Поэтому все здоровые силы российского общества, все патриоты страны должны всячески поддерживать развитие и укрепление классовой пролетарской солидарности, а не идти на поводу у буржуазии и её холуёв в деле дефрагментации страны.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вы видите, какой глубокий смысл скрывается в текстах основоположников марксизма, если подходить к ним творчески, а не догматически. Если видеть в них явление в развитии, а не застывший исторический факт. А вы говорите, что Маркс устарел и не актуален. Да марксизм актуален, как никогда!

В романе А.Н. Толстого «Гиперболоид инженера Гарина» есть описание того, как Гарин на своих предприятиях предотвращал рабочие протесты. Он разделил рабочих по национальному признаку и расселил их по разным баракам. Кроме того, в каждом бараке были специальные люди, провоцирующие межнациональные конфликты. Это не позволяло рабочим, до поры до времени, объединиться, а Гарину позволяло увеличивать степень эксплуатации и экономить на издержках по содержанию рабочей силы. С тех пор ничего не изменилось, рецепт известен давно.

Комментарии

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Классовая принадлежность это объективная реальность, не зависящая от собственных желаний индивида. Она задаётся его положением в системе общественной организации труда и по отношению к собственности на средства производства. Но если индивид проявляет такие желания, то это означает, что у него пока нет классового сознания.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

От жешь гад! Против объективной реальности идет значит, лишенец!

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Скорее всего, он просто не осознаёт объективную реальность.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Что ему всю жизнь пахать и не разогнуться? Конечно осознает, потому и не хочет.

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 9 месяцев)

Если человек не хочет всю жизнь пахать и не разгинаться - у него есть два пути. Первый, простой - перейти в другой класс (если получится), и жить за счёт того, чтобы нагинать других. Или же осознать себя как класс, и делать так, чтобы всем пахать было легче, разгинаться чаще, и на больший срок. Как правило, это делается через то, чтобы убрать нагибаторов.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Классовая принадлежность это объективная реальность, не зависящая от собственных желаний индивида.
 

Ржунимагуsmile3.gif

Даже я, как верующий человек, не дохожу до такой степени идеализма!!! Вы точно марксист?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

В моём посте нет ни грамма идеализма.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Пожалуйста, не надо меня ниспровергать в мутные пучины вашего невежества. Выделенная мной фраза говорит о том, что вы признаёте наличие некой объективной силы (не зависящей от вашей воли и сознания) которая действует в области общественных отношений и не позволяет индивиду выходить за пределы своего класса. Если коротко, то ваши «классы» напоминают индийские касты.

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 1 неделя)

Ловко подмечено! 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Пожалуйста, не надо меня ниспровергать в мутные пучины вашего невежества. 

Вам ответ не нужен? Вы не хотите узнать в чём вы заблуждаетесь? 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Но ведь тот же маркс говорит, что из класса в класс можно весьма легко переходить. Как же тогда понимать ваши "необоримые силы"?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

У Маркса такого нет.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Вот как? То есть классы жестко закрепелены за людьми при рождении и они не могут их сменить в процессе жизни? Вы уверены, что не перепутали Бхагават-Гиту и маркса? Может вы что-то не то читаете, а нам рассказываете, что читаете маркса?

Чего еще инетересно у маркса нету?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Вносят раскол в рабочее движение не только буржуазия и их рупоры пропаганды - Соловьёвы, Киселёвы и им подобные,

 

но и обычные обыватели.

 

Стоит почитать соответствующие статьи и обсуждения на этом ресурсе

- Что АШ  уже марксисткий сайт рабочего движения?  

- И об чём там пропагандируют Соловьев с Киселевым? .. (а то телевизор уже давно никто не смотрит)

 

____________

а кто на этом сайте раскол не вносит? .. ( в российское государство)

 

Чё это я должен быть солидарен с украинскими рабочими? ...  (с какой такой радости) 

Они идут в Европу, ассоциация у них там,  у них президент Зеленский. Что общего у меня и у них вообще может быть.. (даже говорим на разных языках) 

мне что украинский язык нужно учить чтобы их понимать... а почему не китайский, или  турецкий 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

мне что украинский язык нужно учить чтобы их понимать... а почему не китайский, или  турецкий.

Все! Все языки тебе нужно учить, чтобы пролетариев понимать. 

А им - не надо. Они ведь не отсюда, они - иностранцы. ;)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Раньше помнится тема была - писать письма зарубежным школьникам...

Написал в ГДР какой-то девчонке. Не ответила зараза))

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

- И об чём там пропагандируют Соловьев с Киселевым?

То же, что и некоторые участники ресурса. 

Чё это я должен быть солидарен с украинскими рабочими?

Что значит должен? Если вы обладаете классовым пролетарским сознанием, то и так знаете, что у вас общие классовые интересы. И украинский пролетарий, как и любой другой, вам ближе чем российский капиталист, чиновник или политик. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

И украинский пролетарий, как и любой другой, вам ближе чем российский капиталист, чиновник или политик. 

Ну и? Договаривайте, товарищ Марксист. Какой абсолютно практический вывод следуют из этого теоретического постулата о классовой близости... можно сказать о родстве укровоина АТО к московскому креаклииу?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Рабочего класса в АТО не так много, но что бы его там вообще не оказалось необходимо вести марксистскую пропаганду и агитацию в среде пролетариата. И она ведётся. А практический вывод такой. Если бы украинский пролетариат обладал классовым сознанием, то не только АТО было бы не возможно, но и буржуазный переворот не произошёл бы. А вы про какое-то родство деклассированных элементов и люмпенов в АТО и московский креаклиат. Вы не владеете классовой теорией.

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Если бы украинский пролетариат обладал классовым сознанием, то не только АТО было бы не возможно

Если бы итальянский пролетариат обладал классовым сознанием, то не возник бы фашизм

Если бы германский пролетариат обладал классовым сознанием, то не было бы войны

Если бы американский пролетариат обладал классовым сознанием, то не случилась бы трагедия Хиросимы, Сонгми, 

Если бы окраинный пролетариат СССР обладал классовым сознанием, то не случился бы геноцид русских после 1991

Может быть вам уже один раз заняться именно этими протелариями, а русских оставить в покое?

Аватар пользователя petroff110
petroff110(12 лет 4 месяца)

Браво! Я вот читаю эту галиматню)) и думаю, ну приведет автор пример "пролетарского классового сознания". А вот нихрена нет таких примеров. А вот контрпримеров эвон сколько.

А впрочем тов. коммунисты при всех объективных сопутствующих условиях 3 поколения воспитывали это самое классовое сознание, а вот "налетели ветры злые" и сдуло это сознание как и не было его. А в сухом остатке обнажились человеческие пороки ни как не сдерживаемые давно поверженной религией с её нравственной аксиоматикой.

Короче секта. Секта марксистов. Наследники политбюро ЦК КПСС, просравших красную империю, к которой отношусь с большим уважением (если чё).

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

smile5.gifУмеете Сергей вы припечатать.

Аватар пользователя Александр Миронов

Рабочего класса в АТО не так много

Ну посмотрите видео,если вам не тошно,почитайте укрофорумы.Внезапно обнаружите,что основной движ Евромайдана и АТо это как раз люмпен-пролетариат,который почему-то (как и немецкий в 41) решил что он хочет не побить буржуев,а порасстреливать русских.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Я с вами согласен полностью. Люмпен-пролетариат это не пролетариат совершенно и в АТО таких большинство.

Аватар пользователя Александр Миронов

Люмпен-​пролетариат это не пролетариат

От чего ж? Как раз по марксизму,эта человеческая пыль от рухнувшего здания УССР,должна была снести укрорежим и построить истинное щастье на украинской земле.Но они,повторюсь,как и немецкий пролетариат в 41,решили пойти другим путем.

Кстати.

Испанский пролетариат.Итальянский.Немецкий.Украинский,в конце концов.Не многовато ли неудачных попыток для самой верной в мире теории?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Люмпен пролетариат это деклассированные слои порвавшие связь с производством (преступники, бродяги, нищие).

Классовая борьба идёт постоянно. Буржуазия никогда не прекращает классовую борьбу. А если пролетариат на войну не пришёл, то он гарантировано проиграл. Вот поэтому в истории не мало примеров выступления пролетариата на стороне буржуазии. 

Аватар пользователя Александр Миронов

Люмпен пролетариат это деклассированные слои порвавшие связь с производством (преступники, бродяги, нищие

А.Ну я руководствовался другим определением: пролетарии,которые перебиваются подёнщиной и не имеют хорошего социального ( и иного) потребления.

Об этом Аглая Топорова писала.Украина трёх революций.Там портрет этой страты дан.

А если пролетариат на войну не пришёл, то он гарантировано проиграл. Вот поэтому в истории не мало примеров выступления пролетариата на стороне буржуазии. 

Всё это сильно напоминает скачки на граблях.

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Почему-то изучение марксизма немецкими и китайскими рабочими не пробудило у них чувства солидарности с советскими. Что-то пошло не так

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

не(до)развитое классовое чутьё не позволило им осознать объективную ситуацию и встать на соответствующие вантажные пойнты. Хотелось стоять на адвантажных, небось.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Почему это не пробудило. Пробудило ещё и как! Было и братание на фронте и собственная революция в Германии. А вот что бы узнать что пошло не так, нужно изучить действия фашистов по отношению к пролетариату при их приходе к власти.

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Думаю со стоимостью не срослось, не-то прибавили ,не-то убавили. У всех по-разному.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Совсем нет. Были запрещены профсоюзы, забастовки, манифестации. Все рабочие партии и организации упразднены. Коммунистические партии, организации и рядовые члены подверглись репрессиям (кого убили, кого посадили). Обезглавив рабочий класс, одурманив его буржуазной пропагандой его можно было вести куда угодно. Вот так и обстояли дела.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

одурманив его буржуазной пропагандой его можно было вести куда угодно

То есть классовое сознание выходит совсем не крепкое? Одурманил и веди куда хошь? Так что ли?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Наоборот - всё пошло именно так, как великий КАРЛО запланировал - революционные нации  с помощью его теории душат варварские-реакционные, где реакционер №1 - русские

Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 1 день)

И вот опять ты соврал. Мы никак не можем быть реакционерами потому что у нас такое же капиталистическое государство. И ты точно так же как какой-нибудь байден используешь гнилую демагогию для достижения своих сугубо личных целей. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну соврал то значит не я, а Маркс, потому что именно он писал про Россию, когда в России был самый что ни на есть капитализм... А демагогия - это да... сама цитата Маркса и Ленина - это уже демагогия и покушения на ОСНОВЫ. Я это уже слышал не раз

Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 1 день)

Очень он интересно выглядел этот капитализм. С институтом государственного феодализма с около 90 процентами сельского населения ковырявшего землю кривым плугом на дохлой лошадке. Россия которую мы потеряли, просто мечта, а не страна. Какие нахрен основы? Давай ещё законы физики подвергни безосновательной критике. Ты ни разу не смог ничем подтвердить свою точку зрения. Даже такой хреновый мраксист как я гоняет тебя ссаными тряпками. Что уж говорить о других. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ссаными тряпками ты меня гоняешь только в твоих влажных мечтах. А в реале - истеришь, как блондинка при попытке хоть что-то сказать по существу. Ну, то есть в России капитализм к началу революции отсутствовало стало быть, знаток истории?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 1 день)

Страна была на стадии перехода от феодализма к капитализму. Поэтому надстройка государственной власти  оставалась феодальная. И рано или поздно её должны были снести и снесли. Такая надстройка тормозит развитие из-за своей реакционной сути. Поэтому сам учи историю прибалтийский унтерменш. И продолжай мечтать на диванчике как тебя спасёт буржуинская армия мамомотов. Для которой ты все ненужное  что Россия потеряла в 1991 году. И вот в этом я с ним совершенно согласен. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

И продолжай мечтать на диванчике как тебя спасёт буржуинская армия мамомотов.

И вот в этом я с ним совершенно согласен. 

И как ты с живёшь с таким адом в голове?

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Ты ж вроде как Пыжикова уважаешь? Ну тогда послушай что другие из его книг почерпнули. Иль у них тоже ад в голове? 


 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 1 день)

Это не ад, а суровая реальность. А вот то что у тебя в голове это конечно  что-то лютое и  ещё неведомое психиатрии, что ждёт своих томов описания. . 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Скрытый комментарий Михаил Герасимов (без обсуждения)
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Историческое сознание у них неподходящее. Классовые примочки не дают марксового эффекта. Это и есть причина почему социалистическая революция, да само по себе  построение социализма, возможно только в России. Потому она в ней и произошла не благодаря, а вопреки прогнозам Маркса.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

защитить экономически более успешные регионы РФ от чужаков из других регионов.

 

 

Давайте защитим свою более жирную, чем у соседей, кость, которую нам, как псам, кидает капитал

 

...( думают русские варвары)...не познавшие суть марксизма

...знай  русский варвар, когда ты печешь хлеб в   буржуйский пекарне - ты просто тварь. ( пёс смердячий)

...если лаваш печешь, то нормальный ты значит чувак

 

 

Таким образом, не только вносится раскол в рабочее движение, но и формируется почва для местечкового национализма

Ага...

Понаехалы тут понимаешь в Тюмень и Питер всякие.(лимита залетная)

- хватит кормить Москву.. (за 101-й км всех с пляжа)

-------------------

30 лет уже всё едут и едут...кормят и кормят.

...а мы в китайских пролетарских кроссовках ходим, все эти годы, понимаешь.. ( пока капитал кидает жирные кости в Питере и Владивостоке)

В Хабаровске кости кидать уже перестали..( теперь только в Тюмень, на вахту)

...местячкового национализма...ты с какого района пацанчик будешь...

Тридцать лет уже Россия  разваливается на части. ( как Российская империя)

 

Вывод: кости по планете нужно кидать равномерно...вот американский рабочий класс...им сегодня костей не хватает, и грекам не хватает тоже.. А в Сев.Корее наоборот - с костями всё ровно. Значит нужно им с греками поделиться.( по братски)

И вообще...ещё Марго Тэтчер сказала - Сибирь это общее достояние всего  человечества.

 

 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 1 день)

Фургалоид хватит пить. Китайская компартия смотрит неодобрительно на такое поведение жителей провинции Далянь. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Бежи уже на Укру...

Брататься со своими кастрюлеголовыми братьями по разуму.

-----------------

Мову там разъучишь заодно...будете с ними к польским братанам в гости ездить.( безвиз)

Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 1 день)

Смени пластинку. Укра уже не в моде. Нынче надо повторять мантры о Белукре. Кстати не надо мне свою родню подсовывать корми её сам мне она нахрен не нужна. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

А единственное средство к тому - сделать Ирландию не­ зависимой

Сделали Украину независимой от России...

...ну и чего

рабочий класс рад по уши...вот и замечательно. Всё по Марксу.. (нечего было того Хмельницкого слушать в своё время)

------------------

только Ирландия пока не совсем ещё освободилась правда.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

то есть под рассказы "я не я, жопа не моя, ах как бы нам без гражданской войны и вообще коммунизм это очень нескоро, не нужно волноваться" все-же переходим к шатанию законной власти.

про мигрантов так и есть, это ваша нынешняя нефть пролетариат, но в этой экологической нише вам придется конкурировать с игил (запрещен в РФ).

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 6 дней)

Так мне уже давно ясно, что нынешние "марксисты" на форумах - это привет от партнёров, они всё Путина свергают, болезные. Не те, которые утонули в ностальгии, как он зайчиком под ёлкой в СССР скакал и значит всё там было чудесно, а идейные, которые агитацию ведут - эти точно от партнёров. Фактически, у них экстремистские лозунги - к насильственному свержению законной власти, всё убеждают, что без этого никак. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***

Страницы