Прочитал очередную заметку о том, как у Путина опять упал "рейтинг доверия". Прочитал как откомментировал рейтинг автор заметки. Затем прочитал комменты некоторых читателей АШ под той заметкой. С большим усилием пришёл в себя. И теперь постараюсь организовать небольшой ликбез. Постараюсь без мата. Букв будет много, но для тех кто реально хочет разобраться, а не включать дурочку, надеюсь пригодится.
Итак, существуют (годами, если не десятилетиями) в политической социологии 3 основных рейтинга. Я публикуюсь на АШ пару лет, читаю - подольше. Так вот, наблюдение за тем как взрослые политизированные мужчины из раза в раз, из месяца в месяц то ли блуждают в 3 соснах, то ли намеренно включают дурочку и делают вид, что не могут выучить разницу в 3-х абсолютно несопоставимых по методологии опросах, меня уже давно выводит из себя. Как и всех адекватных читателей, наверное.
Итак, граждане обличители социологии (они же- разоблачители вранья Росстата, они же любители смешать социологию и статистику), постарайтесь с 100500-й попытки выучить 3 названия.
1. Так называемый "рейтинг доверия". 2. Т.н. рейтинг одобрения деятельности 3. Электоральный (выборный) рейтинг
1) "Рейтинг доверия" - ОТКРЫТЫЙ опрос. Респондент сам определяет не только чью фамилию назвать как пример того кому он доверяет, но даже и то а сколько фамилий назвать.
Таким образом, к дихотомическому "Доверяю/Не доверяю" такому-то, "Доверяете вы ИЛИ НЕТ такому-то" данный опрос НЕ ИМЕЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО отношения. Заведомо. Физически. Совсем. Просто по методологии.
Выводить из результатов данного опроса утверждения в стиле "Путину доверяют 27% россиян" и ставить в заголовки хайпожорских заметок в СМИ- дикий, лютый треш. И если никто не готов спокойно, без привнесения личных политических пристрастий, обсуждать на примере фамилии Путина- возьмём другие. По такой же "логике" на базе этого рейтинга можно заявить, : что "Сергею Викторовичу Лаврову доверяет 9% россиян". Спросите, "что за дичь, а остальные 91% не доверяют что ли, прохвостом считают"? Конечно, бред. Но ничуть не больший чем фраза "Путину доверяет 27% россиян". Ведь у Лаврова в рейтинге действительно 9,4%. Про Навального и Платошкина с 3% и 2% процентами соответственно говорить не буду- пожалею их адептов.
Больше того, я, пишущий под ником Счетовод, известен читателям как ярый охранитель. Но если б участвовал в опросе, то назвал бы, пожалуй, 3 фамилии: Путин, Борисов, Белоусов. То есть я не попал бы в проценты тех кто назвал Мишустина, Лаврова, Шойгу. Я им не доверяю?! Смешно. Ха-ха. Но по "логике" тех, кто включая дурочку случайно валит в кучу 3 разных вида опроса, получается именно так. Я не доверяю Мишустину и Лаврову с Шойгу. Те ещё аферисты. А я - ярый оппозиционер. Прикольно, чё.
Идём дальше. Познакомлю вас с теми, с кем вы обладаете равноценным избирательным правом. 3 коммента:
Первый- ленится разобраться самостоятельно (в том что сравнивает качественно, заведомо несопоставимые вещи). Второй- идёт дальше. И, изображая непонимание разницы опросов, вообще включает конспирологию. По его "логике" вместо (!) рейтинга доверия услужливый ВЦИОМ специально выдумал спросить "Доверяете ли конкретно Путину? Да/Нет". В "логике" этого персонажа просьба перечислить одно или несколько любимых блюд (любых) - наверное то же самое, что спросить любите вы или нет конкретно жареную картошку. Ну и наконец, третий персонаж подключил ещё и блестящее чувство юмора, пошутковав про то как ВЦИОМ записал всех отказавшихся отвечать на опрос в доверяющих Путину. Ну и какая разница что речь о заведомо, методологически, качественно несопоставимых опросах! Когда хочется ярко поиронизировать над властью такие вещи как логика и знание не должны служить препятствиями!
Сами свалим в кучу и перепутаем разные опросы, сами же и упрекнём социологов в этой путанице и нестыковках (которых в реальности НЕТ). Гениальный ход. Кстати, относительно статистики используется ещё чаще.
Также меня порадовал и автор той заметки про утрату доверия Путиным. Ещё сильнее он удивлялся и сокрушался "утратой доверия" формальным главой "Единой России" Медведевым:
"Еще более показательно падение рейтинга Медведева - сегодня он проигрывает уже и Грудинину, и Фургалу, и даже Навальному. А ведь он глава правящей партии."
Действительно, как же это непонятно и печально. Правда и с чего бы это проценты Медведева так упали?..Крах ЕдРа, не иначе. Но я прошёл по ссылке и посмотрел исходную таблицу по месяцам 2020 года. Чтоб долго не разжёвывать куда же это запропастилось доверие Медведеву - выделил цветом.
Что-то надо пояснять? В проценты доверия Мишустина перешло, ставшего премьером вместо Медведева. Причём "с горкой" перешло. Видимо, Медведев как выпал из публичного поля- ему сразу "перестали доверять". А новый премьер, Мишустин, как вступил в публичное поле - сразу стал вызывающим доверие. Хотя ещё в январе его все считали мошенником. Ну это если читать "рейтинг доверия" так, как его подают оппозиционные СМИ и комментаторы. В январе Мишустину доверяло ноль процентов россиян! Но спустя месяц, в феврале, он стал порядочным человеком. Ну а то что данный рейтинг вообще не про это (не про "доверяю или нет") - да кого это интересует?!
Возвращаемся к нашим 3-м основным опросам.
2. Рейтинг одобрения деятельности - закрытый опрос, одобряете ли деятельность такого-то на таком то посту? Да/нет. Имеет сильную зависимость от опроса о доверии конкретно такому-то. И там и там у Путина -за 60%. Но при этом почти никак не связан с "рейтингом доверия". И совершенно не обязан быть связан!
3. Электоральный рейтинг . Самый практически значимый. За кого проголосуете если выборы в ближайшие выходные. И вновь никаких противоречий с ответами про одобрение деятельности на посту президента и доверие конкретно Путину (да/нет). . Если считать проценты Путина от тех кто определился за кого голосовать - вообще за 70% (на днях разбиралось на АШ).
ИТОГ. Как и в случае бесконечных манипуляций и вывертов при обсуждении статистики, в случае с социологией всё то же самое. Если не включать дурочку по 100500 разу, не делать вид, что не можешь разобраться в 3 видах опроса (хотя на это достаточно пары минут), не валить в кучу эти 3 разных вида опроса (чтоб показать их, якобы, лживость)- то никаких особых противоречий в политических рейтингах НЕТ. Они вполне бьются меж собою (если сравниваешь сравнимое). Они любопытны и не противоречивы. Динамика показателей понятна и почти всегда легко и логично объяснима (взлёт в год Крыма, потом возврат на обычные уровни (май 1945 или апрель 1961 не могут длиться годами) , пенсионная реформа, карантин, уход из публичной политики, вход в неё и тд).
Комментарии
от ваших трактовок меня тошнит, они никак не следуют из опросов ВЦИОМ, где явно видно, что доверие на высоком уровне, если задавать вопрос конкретно о Путине, а не просить перечислять всех подряд в открытой форме без конкретизации
"Доверие к нему выше, но называют реже..."
Ты совсем уже на полную мощность дурочку включил?! Алекс сказал (и это очевидно из контекста предыдущего разговора) что доверие Путины выше чем по "рейтингу доверия" (который НЕ про "доверяю/не доверяю"). А НЕ про то что доверие выше чем было. Здесь никто не говорил и не говорит, что доверие после пенсионной реформы выросло!
Совсем уже охренел и припиcываешь дичь уважаемым камрадам (вкл главреда сайта), извращая их слова до абсурда?
Недавно был проведен настоящий опрос о доверии нашему президенту с огромным числом участников и наблюдателями .
Назывался он " в отношении сроков действующего президента Путина В.В."
Люди проголосовали за Путина В.В. и дали ему возможность президентствовать вплоть до 2036 года.
"произошло«обнуление»[g], благодаря которому он сможет выдвигаться на этот пост ещё на два раза и в случае победы на следующих выборах — в 2024-м и 2030-м — руководить страной до 2036 года"
С результатом 77.92% .
Люди оказали огромное доверие и одобрение лично Путину В.В.
Чтобы не пудрить народу мозги, могли бы "рейтинг доверия" называть "рейтинг предпочтительного доверия" или "рейтинг наивысшего доверия", было бы понятнее и без разъяснений, которые при сохранении двоякого названия по хорошему все равно надо ставить к каждому опубликованному результату.
Такое никак не возможно, поскольку цель была именно пудрить народу мозги. Я не про опрос - если захотеть, то пойти и разобраться труда не составит. Я про оригинальную публикацию, которой Счетовод оппонирует.
У меня возникло несколько вопросов к "разоблачителю".
1. Данными какого опроса ВЦИОМ оперировали СМИ до 2019 года? Или рейтинг президента измеряют только второй год?
2.Согласно данным нового опроса, есть несколько градаций доверия, о которых вы забыли упомянуть. Итак только 28,8% в августе ответили "безусловно доверяю", а 37,5% ответили "скорее доверяю". То есть уровень безусловной поддержки вполне бьется с цифрами старого опроса. Вот я к примеру, в этом опросе ответил бы "скорее доверяю". Но при этом после замечательных реформ 2018 года за ВВП я больше голосовать не буду.
3. Ну тут мне за вас немного стыдно. Называете себя Счетоводом, и при этом даже не заглянули в первичку. Хотя так конечно, удобно доказывается ваш ложный тезис.
Итак, "рейтинг премьера" не перешел к Мишустину, так как например примеру еще в марте 2017 он составлял у премьера Медведева 19,2%, а ведь у него было и 25%, в 2013 году. Тоже на должности премьера.
Впрочем, есть одно допущение, при котором ваш тезис будет отчасти верен. Это если допустить наличие резкого провала в доверии к действующей власти в целом, а не к Дмитрию Анатольевичу в частности.
А у меня один вопрос возник, к разоблачателю разоблачателя...
- накуа-куа вам эти проценты вообще сдались?
( без них сон плохой, или шо )
Вот важно 27% и всё тут. ( а почему это так важно для вас)
Насрать..
50 лет прожили без доверия...
И ещё столько же проживем.
Вы за демократию боретесь из Норвегии что ли. ( хрень какая-то) ... Смысл под балаклавой (прокси) быть демократом. Потом снять её как Семенченко чтобы.
Скажите ещё - это чисто математический интерес ...( хоть посмеемся вместе ). Мы русские друг друга не обманываем, да. Хохлов среди нас нет, и быть не может априори . (
наеб обмани прохожего на себя похожего)1. "Данными какого опроса ВЦИОМ оперировали СМИ до 2019 года? Или рейтинг президента измеряют только второй год?"
ВЦИОМ не "оперирОВАЛ", а прекрасно и сейчас продолжает оперировать "рейтингом доверия". Просто когда их окончательно затрахали описываемой в моей заметке ДИЧЬЮ из серии "Путину доверяют лишь 30%...40%" (на основании рейтинга который НИКАК подобного не отражает) они были вынуждены дополнительно создать дихотомический опрос конкретно по Путину- доверяете/не доверяете. И показать, что доверие Путину остается гигантским.
Кстати, какого хера ты сейчас заставил меня по 2 разу по сути пересказывать ликбез из статьи?? Ещё раз прикинешься не понимающим тексты с первого раза- вышвырну в бан.
2. Спасибо что сообщил, что в 2018 была непопулярная пенсионная реформа. Предлагаю ещё сделать открытие, что страна называется Россия, а Путина зовут Владимир.
3. "Итак, "рейтинг премьера" не перешел к Мишустину, так как например примеру еще в марте 2017 он составлял у премьера Медведева 19,2%"
Спасибо, теперь я знаю, что Мишустина назначили премьером в 2017 году
Повторяю- ещё хоть 1 коммент подобного качества- бан навсегда, трепло.
1. Слишком жалкая попытка слиться с конкретного вопроса. Но я повторю еще раз:
Данными какого именно опроса ВЦИОМ оперировали СМИ до 2019 года?
Ссылки на опрос нет. Из чего я делаю прямой вывод что рейтинг доверия Путина до 2019 года измеряли опросом, на тему которого я сделал материал.
А теперь расскажи, почему до 2019 года этот рейтинг отражал уровень доверия, а после 2019 перестал?
Твой "ликбез" слишком сильно похож на дешевую пропаганду.
2. Какое отношение твое вранье и умалчивание имеет к пенсионной реформе? Этот опрос появился после нее! Или премьерское кресло у нас появилось одновременно с опросом?
3. Ты дебилом то не прикидывайся, "разоблачитель". Ты ведь своими словами подтверждаешь резкое падение популярности власти, утверждая что это в разы упал не рейтинг Медведева, а рейтинг премьерского кресла.
Ну а если ты опять попытаешься слиться в невменоз, пойдешь в бан.
Спасибо
Мода умножать коров на яблоки и получать проценты удоя, не сегодня началась и не завтра закончится.
Естественно, второе. Тут 2 разновдности подпиндосников: 1. лохлы из ЦИПСО, которые осуществляют вбросы, подлоги, манипуляции итд, в общем, пытаются вести информационную войну 2. Ментальные лохлы, красножопые неудачники и прочие либерашнутые подпиндосные отбросы, пытающиеся манипулировать и кидаться какашками по причине ничтожности своего бытия
Третьего не дано))
_______________
Педерасты этих категорий, просто не знают нынешнюю русскую улицу.
...ладно не знают...даже не представляют... (застыли во времени..30 лет назад)
...
- русские пролетарии должны искать пролетариев во всём мире...аксиома
... - Хер на руль.. ищите сами нас.. (кому если, это срочно надо)
докажи сначала.. что ты нужен русскому пролетарию.
..ах да, я же забыл что сам хохол.. Но ладно, не суть (в Кривой Рог что ли, взять и переехать)..
...иду такой по улице ...местные меня гладиулосами осыпают ...прогнал треклятого пана Зеленского. Богатырь русский (иль не русский , не суть в общем - хохол маньчжурский, да и всё)
Каждый день нам с экранов Интернета талдычат - власть у вас незаконная, вы рабы по жизни..
- Ну и чё молчим на это? (уроды)
Перечислить их по аккаунтам на АШ?
...а смысл
Давайте ещё песнь затянем... - мы хохлы и беларусы партизаны.. 5 лет войны..
____________
а партизаны ДВ с 1918 г до 1925 г ...это так..другое.
Ништо, земляк, они нам ишшо за Лазо ответят, дай срок.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Касаемо...
Казак из Андрюк.
___________
Обычное каструлеголовое без мозга ... (типа Колос..идиотиус)
- одна задача в извилине у подобных... - свара и срач на любом форуме (не лечится)
Мне пох.. Что вижу то и говорю прямо в лицо
/Далёкий/
"счетомот"... за одно это - вас шакалов будут отстреливать... ибо даже в советские времена ваша порода была - шакалы.
реально толпа шакалов ... (как в классе, в школе бывало...толпой)
...но факт, толпа/класс бывают и другие...могут и в ответ навалять по соплям шакалью.
- Как тебе такой рейтинг?? Карл Маск
Если вся Беларусь состоит из таких Андрюш (40-50 лет) ...
То что сказать ещё можно...
Только одно - нахер, это туда.
...(хотя на тупого укра похож...может братья по разуму просто)
... фонтан мне заткнуть?? так вроде пока без матершины))
привет демократии АШ
Когда читаешь об очередном "крахе путинского режима"- привычно подпираешь щёку рукой и зоонаблюдаешь. В скором времени у утверждающих случается неконтролируемый понос, истерика, вопли "Вата!!! Анчоусы!!! Рабi Путина!!! Чому не голосуете за нас!!??".
Страницы