К сожалению Беларусь уже потеряли. Надо фиксировать убытки

Аватар пользователя brekotin

С начала августа в России одной из ключевых тем в новостях стала Белоруссия. Событий много, все активно так. Тут на днях, пока записывал и монтировал видео, оно успело устареть, так что решил даже не выкладывать. Что хочу сказать по текущей ситуации: 

Думаю все знают, что выборы Лукашенко прошли и победил Александр Григорьевич. То что будут качать вне зависимости от результата, было сразу понятно, еще задолго до начала выборов. Не пытаясь никоим образом агитировать за Александра Григорьевича, просто констатирую: подготовка оппозиционного протеста с митингами шла заранее и глупо было ожидать что не будет.

А вот теперь о печальном, в первую очередь для Белоруссии: интеграционные процессы на уровне государства у нас не сдвигаются с места уже очень давно. В свое время батька продвигал такую идею, в расчете стать президентом объединенной державы. На уровне России все были тоже "ЗА". Но на фоне Путина понял, что это ему в общем то не светит.

С тех пор, много воды утекло. И произошли фундаментальные изменения в развитии государств. 

Много лет назад группа экономистов делала расчет, что для полноценного развития требуется страны. И вывели цифру в 500 млн человек с поправкой на коэффициент развития общества. С тех пор, многие любят повторять про необходимость 500 миллионов русскому миру. Но почему то никто не вспоминает по коэффициент развития общества. 

В текущей ситуации, можно констатировать что России, благодаря развитию близка к данным показателям, хоть не является самодостаточной, но близка к этому. Может одна развивать такие трудоемкие и дорогостоящие отрасли, как военно промышленный комплекс и атомная энергетика. И не просто развивать, а быть мировым лидером в наиболее высокотехнологичных отраслях. 

Проблемы с импортозамещением, которые мы получили благодаря самоуничтожению украинского ВПК, в целом с трудом, но смогли преодолеть. И заместить Украинские предприятия.

Белоруссия ж на порядок меньше и российской самодостаточностью не отличается. При этом, вкупе к размерам, у Белоруссии нет еще одного российского козыря - сырьевой базы. Не буду лукавить и констатирую, что у Белоруссии нет козырей перед другими странами в мировом разделении труда.

Из плюсом Белоруссии можно констатировать свободный доступ на российский рынок, углеводороды по ценам ниже европейских, благодаря содружеству с Россией, хорошее образование, транзит из России в Европу российских товаров и в обратную сторону, относительно большое количество пахотных земель. При этом, углеводороды, транзит и доступ на рынок России Белорусы рассматривают, как само собой разумеющиеся. Это мол как данность, данная при рождении. 

Со стороны ж России от Белоруссии: потеря денег на экспорте углеводородов, приоритетный доступ белорусских товаров на российский рынок, часто в ущерб российский компаний. Для примера: два НПЗ в Белоруссии получают нефть по ценам сильно ниже мировых, перерабатывают и поставляют на европейский рынок. Весь  бюджет Белоруссии сопоставим с поступления от данных НПЗ. Вопрос: а России оно надо? Ну та же Роснефть могла в России рядом построить НПЗ и сама поставлять бензин. И так не только с бензином. В общем, односторонняя дружба получается. Но ведь в Белоруссии об этом никто не говорит? И не думают, что могут потерять ништяки от России.

К сожалению, В современном мире, указанных ништяков мало для безбедного существования десятка миллионов человек. Поэтому разница в уровне жизни в белоруссии и России все это время увеличивалась.  

0aF6XmzIx4khNUfJz4YBaN9NxuRXd_Hao080UOfX

Вот так выглядит подушевой ВВП на душу населения. И если в конце 90-х у нас был примерно одинаковый уровень, то за 20 с лишним лет Россия смогла существенно оторваться. Сейчас подушевой ВВП более чем на 30 % отличается от белорусского. И отрыв продолжает увеличиваться.

Ну а теперь о грустном: независимость белоруссии вряд ли принесет ей бохатство и красивую жизнь. Опыт Украины убеждает в обратном. Вопрос: а России нужен такой союзник, который не признает Крым, не помогает в операции в Сирии и требует безвозмездную помощь со стороны России? У нас что своих пенсионеров и детских садов нет? Кто - то думает что России некуда потратить ресурсы в рамках государства?

В общем, вне зависимости от результатов текущих протестов, в текущей конфигурации Белоруссия будет постепенно деградировать. 

У России после развала девяностых были углеводороды и все наработки Советского союза. Да, многое потеряли, как Антонова, Южмаш и многое другое. Но основное смогли сохранить. А вот у Беларуси нет российских углеводородов, нет такого большого рынка и нет потенциала для ускоренного развития. Так что в текущей конфигурации наш братский народ просто обречен на постепенную деградацию. 

Что в общем можно легко увидеть на снижение количества населения Беларуси

Zq98UOpCEBl__Kh-lVuFpBOiLYIhpTFkFwK-oRYV

 

Улучшение качества жизни можно было бы ожидать в случае вхождения в состав России. Но такой сценарий в Беларуси не поддерживает практически никто. Объяснение простое - беларусам за 30 лет незалежности напрочь промыли мозги. Более того, уже давно выросло поколение и растет второе поколение людей, которые живут при независимой Беларуси. Ничего против не имел бы, если им уши насквозь не промыли западной пропагандой.

Тут надо признать, Россия практически подчистую сливает на информационном фронте нашим оппонентам. 

По возрастной пирамиде видно, что ожидать каких то прорывов в ближайшем будущем не стоит.

m_-keHsH0FLR-82GR9S2GHQ26q1f2ofLT3mQi7Eu

Грустно, печально но это факт. 

Если вдруг победят майданутые, то деградация лишь ускорится. С батькой все будет протекать значительно спокойнее. Примерно как сейчас. Постепенное превращение в задворки Европы по аналогии с Прибалтикой. Не до их уровня конечно. Но собственно процессы примерно те же самые (у Прибалтов были еще порты на заметно меньшее население).  Какого то оптимизма касательно Беларуси, у меня не возникает. Вхождение в состав России невозможно, а без вхождения все будет продолжаться.

Поэтому, раз уж мы как русский мир тут проиграли, нам надо зафиксировать убытки и думать,что будем дальше делать. Повторюсь: на мой взгляд, Россия должна стать градом на холме для всех соседних республик (в основном стран бывшего СССР) и стать магнитом для людей. Собственно, это уже сейчас происходит. Не случайно, Россия стабильно держится на 2-3 месте в мире по количеству мигрантов в мире. 

Меня забавляло, когда говорили про ужасы для Германии из-за нескольких миллионов мигрантов. Но при этом, никто не вспоминал про значительно большее количество мигрантов в России непосредственно. И эта разница между Россией и окружающими странами будет увеличиваться. 

А беларусам реально можно посочувствовать. У меня там кстати есть родственники и в детстве с папой ездили на свадьбу под Витебск. Хорошие люди, хорошо там.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя месть
месть(4 года 2 месяца)

Настало время, когда каждый сам сам за себя в масштабе государств. Это тяжело принять и осознать, но, это реальность, и ничего с этим сегодня поделать никто не может. Вся эта дружба народов, братья и сестры, вассалы и сюзерены, все это сегодня уже рудимент прошлого, к сожалению или к счастью пока еще не понятно. Придется государствам искать новые способы сосуществования, раз старые уже никому не нужны. 

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Так что в текущей конфигурации наш братский народ просто обречен на постепенную деградацию. 

Есть нюанс.

Хатынка с садочком.

Кому-то орбитальные станции и ядерный двигатель "ЗАРЯ" для полётов к Андромеде, а кому-то главное "чтоб как у людей". И в этой категории не существует понятия "завтрашний день" - главное, что сегодня всё путём. А завтра будет завтра.
Как тут верно кто-то заметил, пусть Москва вывозит мусор в Тулу и платит за это деньги. Тулякам же нужны деньги? Ну вот. А что будет, когда Тула закончится под московским мусором, и куда будет вывозить мусор Тула, аналитика не заботит. Сегодня же удобно.

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Здравствуйте, Сергей. Вы нечасто публикуете собственные материалы и мой комментарий развернутый, в первую очередь, из уважения к вам и вашему труду и призания значимости вашего личного мнения.

Западные аналитики и СМИ о предстоящем белорусском майдане говорят последний год. Понятно, что они готовились и текущий движ образовался не на пустом месте. Они много работали.

Но вы упускаете в своем анализе ряд значимых факторов.

Революции не происходят без силового блока. Пока Лукашенко поддерживается силовиками о какой-либо потере власти говорить преждевременно. Силовики (и весь госаппарат в своей массе) его не оставят. Украинская люстрация у всех перед глазами. В случае локальных измен и потери управляемости над КГБ - к содействию будет привлечена ФСБ (в этом случае - после ускоренных политических переговоров), далее ключевые прозападные персоналии будут выведены из игры в течение суток.

Недавняя история французского протеста, испанского и любого другого показывает: мнение сегментов населения никак не влияет на устойчивоть власти. Протесты могут длиться месяцами. Ничего страшного. Бунтари потеряют работу, средства к существованию - а далее рабочие места для них будут оборудованы в тюрьмах. В этом вопросе силовики имеют первостепенное значение. Отсутствие персонального лидерства среди недовольных непосредственно в Белоруссии - это путь к ее закату; персонализировать протест - значит сразу "присесть". Засим единственный вариант для оппозиции - побузить пару месяцев от силы и стихнуть. Зима близко, кстати.

Теперь к России.

То, что происходит в Белоруссии нам выгодно; более того - стало результатом "принуждения к интеграции". Экономика Белоруссии несамодостаточна; вымирать "как в прибалтике" они не хотят - и за это белорусам - уважение. Путин последние несколько лет методично уменьшает дотации. В результате сформированы экономические предпосылки для недовольства населения. По сути стагнация/уменьшение благосостояния стало результатом позиционной борьбы Лукашенко с Путиным. Сейчас переговорные позиции приведены к ясному балансу. Обнажены реальные базисы для формирования новой переговорной позиции Белоруссия-Россия с более реалистичными амбициями.

У Лукашенко сейчас стоит простой выбор. На Западе - он уже нерукопожатный диктатор, которому пока еще не "лепят" судьбу Каддафи - только потому, что еще не могут; но очень хотят. Бритиша офоциально заявили о непризнании выборов; позиция окончательно сформулирована сегодня утром. С Российской стороны - ему могут быть предложены любые посты кроме президентского и премьерского; более того - он знает, что и его элита будет гарантированно интегрирована и уважаема. Осталось только договориться: Путину - не переплатить, Лукашенко - не продешевить. Ну, и главное - чтобы стороны не ошиблись в оценке фактора времени. Ключевой риск - физическая безопасность Лукашенко. Его устранение может перевернуть доску.

О невозможности объединения.

Ваш пессимизм я не разделяю. То, что населению промывали мозги - не имеет решающего значения. За год активной пропаганды рейтинги развернутся в обратную сторону; было бы желание. Ключевой аспект - желание элит. Чем хуже их готовы принимать на западе, тем охотнее они побегут в Россию. Поэтому - чем больше диктатуры и жести сейчас - тем лучше. Последние мосты с западом должны быть сожжены, вместе флагами белорусского протеста, украшенных польским рыцарем

Главный вопрос: зачем это России?

Потому что это наши люди. Мы должны быть вместе в одной стране. Точка. Зачем нам Белгородская область? Рязанская? Это наша земля. И белорусы - это тоже наши люди. Единственный риск - это недостройка СП-2. Но его при таких ставках и обсуждать-то всерьез неуместно.

Напоследок - вспомните объединение Германии. Зачем им было объединяться? Они же больше 40 лет раздельно прожили, восточным немцам мозги "переформатировали". И ФРГ объединение стоило очень дорого. Разница в уровне жизни между восточной и западной "германиями" есть до сих пор, через 30 лет после объединения. Есть желание обсудить с немцами целесообразность их объединения??

Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(4 года 3 месяца)

Экономика Белоруссии несамодостаточна; вымирать "как в прибалтике" они не хотят - и за это белорусам - уважение

И поэтому на крупнейших заводах забастовки? 

200 000 демонстрантов , да я в России таких не видел. Причем есть опыт Украины который только что  буквально был нам всем продемонстрирован  во всей красе. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

200 000 - это оценки. Еще раз: как бы ОЦЕНКИ. Да, народу много. Лука всех утомил. Но и сторонников у него более чем достаточно. Сторонников своих он тоже утомил, но они понимают вилку выбора.

То что забастовки на крупнейших предприятиях - так это оттого, что предприятия эти существуют и работают, сбывая продукцию в Россию. Нет предприятий - нет и таких забастовок. Но численность рабочих очень скоро уменьшится. Как и забастовки - сойдут на нет

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Я вполне допускаю, кстати, что забастовки имеют не совсем спонтанный характер. Запад продвигая цветные революции, всегда учитывает местные особенности. В данном случае особенность Белоруссии в целом, и личности Лукашенко в частности, в идейной риторике "опоры на простого человека труда" в рамках имеющейся псевдо-социалистической модели госкапиталзима в Белоруссии.

Было бы странно, что организаторы революции не учитывали это, и не подготовили бы чувствительные удары именно на этом направлении. Организовать и профинансировать центры кристаллизации протеста в трудовых коллективах элементарно просто. И совсем не затратно. При этом бьет в самые чувствительные места идейной конструкции власти Лукашенко.

...

Но, учитывая, что Лукашенко получил помощь от Москвы в деле защиты республики от таких внешних воздействий в рамках гибридной войны запада против России (Китая, в целом Хартленда, как иногда говорят), забастовки обречены на провал. Они не дадут задуманного эффекта - не деморализуют Лукашенко, не подвигнут его окружение совершать дворцовый переворот. 

Мало того, уверен, скоро Лукашенко начнет представлять публике выявленных заговорщиков.

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Лукашенко уже заявил, что все крупные предприятия имели избыток рабочей силы в связи с социальной ответственностью предприятий. И что бунтовщики пришлись очень кстати, потому что было непонятно, кого сокращать.

Ну что делать... Пойдут на рынок картошкой торговать. Они же за оппозиционную программу форсированного развития малого и среднего бизнеса

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Спасибо за комментарий. 

В свою очередь Ваши материалы я регулярно использую в своих видео. По сути комментария: 

Я буду рад ошибиться, касательно:

За год активной пропаганды рейтинги развернутся в обратную сторону; было бы желание.

Серьезно. Более того, это покажет, что российская пропаганда (мягкая сила) уже достаточно серьезный фактор. Пока что мы сильно проигрываем. 

В остальном я с вами по комментарию согласен.

P.S.: добавлю несколько абзацев в видео. 

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

В Белоруссии действительно многие за союз с Россией. Просто их Лукашенко забил под плинтус в ходе своих прежних маневров. Если людям дать встать в полный рост, процесс не займет очень долго. Все-таки наши братья потеряли 30% населения в Великой Отечетсвенной. Гопота сейчас машет флагами, под которыми орудовали местные фашисты.

Для референдума нам надо большинство населения, не все 100%. Думаю, что большинство населения - задача посильная

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Примерно об этом же я несколько часов назад написал. Процитирую самого себя -

"... Что, разве других внешних угроз, реальных, а не фантастических, нет?

Цель любой цветной революции - оседлать протестную волну и направить ее в конечном итоге на штурм и захват зданий правительственных учреждений. Для этого нужно военизированное ядро, которое под массовку народного протеста выполняет эту задачу. Таким ядром в Киеве были националисты - западенцы-бандеровцы и другие военизированные структуры, тех же укроолигархов. В РБ мы пока видим многотысяные демонстрации, но такого ядра нет. И олигархов со своими отрядами нет.  Если такое ядро и было подготовлено заранее, то возможно, сидит в СИЗО. А может, и не было, скорее всего. Значит, такие структуры запад будет переправлять в РБ в подходящий момент на каком-то этапе развития ситуации. Или активизировать уже ранее засланных. "Спящих". Хороший фильм, кстати, как раз про это. - А разве это не внешняя угроза? Внешняя.

Засылка и активизация ранее засланных или завербованных агентов в силовых структурах РБ для усиления волны протестов или проведения дворцового переворота на фоне волны протестов - это разве не внешняя угроза? Внешняя. А такие агенты наверняка есть, заманивание и захват "33 богатырей" без них вряд ли бы случился. КГБ РБ оказался или непрофессионален, или напичкан иностранными агентами, скорее всего и то, и другое. МВД, судя по тому, как вызвал кратное усиление протестов арестами и издевательствами, тоже примерно то же самое, что и КГБ.

И т.д. и т.п..

Полагаю, что многочасовые переговоры последних дней между Путиным и Лукашенко во много касались именно таких вопросов. Когда запахло жареным, Лукашенко пришлось выбраться из свое уютного, но кривого виртуального мира ("злая плохая Россия, братская Украина, добрый запад") в суровую реальность. А в ней оказалось, что если не Москва, то он теряет как минимум президентство, а как максимум жизнь. И никто ему, кроме Москвы не поможет. Снесут или одним сценарием, или другим. Или как в Киеве, или как в Ереване, или как в Бишкеке, или, что вероятнее всего, путем дворцового переворота на волне протестов, как Чаушеску в Румынии. ... Помощь  Путиным была обещана и, скорее всего, уже направлена. Судя по приободрившемуся виду Лукашенко. ..."

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

smile19.gif
а тем временем группа поддержки заводит двигателя

Колонна грузовиков «Урал» и КамАЗ без номеров и опознавательных знаков движется в сторону границы с Белоруссией по трассам Е95 и M1 https://www.kommersant.ru/doc/4457959?from=main_sujet

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

В Киеве резко забеспокоились. Возможно, Россия уже начала помогать Лукашенко вскрывать украинскую агентуру в силовых органах РБ.

https://russian.rt.com/ussr/news/774645-zelenskii-zakrytoe-soveschanie-s...

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 2 месяца)

Люто плюсую +++++. Коротко и все по делу. Лучшее мнение за месяц по Белоруссии что встречал в инете ! Респект и уважуха ! smile9.gif

Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(4 года 3 месяца)

Объяснение простое - беларусам за 30 лет незалежности напрочь промыли мозги

А кто промывал. Лукашеску, не без него. Который очухался в последнюю секунду.

Кто денег на это давал без счета ? Путин. Дебилы года. Им в кампанию сварщик из Бейрута и повар из Уханя.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя wayoftalking
wayoftalking(3 года 9 месяцев)

Думаю все знают, что выборы Лукашенко прошли и победил Александр Григорьевич.

________________________________________________________________________________________________________________________________________1.Думать надо меньше,а соображать больше(Брат-2).

2.Все,кто постоянно впадает в манию величия,полагая себя носителем абсолютной истины,только и делают,что постоянно проигрывают.

3.Ленин по этому поводу,писал:правда не должна зависеть,от того,кому будет служить.

4.Конфликт в Белоруссии -это конфликт между двумя видами суверенитета.Избиратели выступают,что суверенитет исходит,как и написано в Конституции от народа.Лукашенко же полагает,что носителем суверенитета является он.

5.сколько раз уже надо наступать на грабли,чтобы понимать простую вещь:надо строить не персональные,а системные отношения.Кто вам виноват,что Путин и Лавров не соображают?Опять назначили послом жалкого неудачника,Мезенцева.Который сидел с потерянным лицом в зале,когда лукашенко клеймил российский заговор.Человек,имеющий понятие о чести,даже с угрозой потерять пост,немедленно вышел бы из зала.Или сделал бы иной жест,как это сделал в своё время Примаков,развернув самолёт над Атлантикой.Но личностей в российском политикуме нет.Одни прислужники.Поэтому и дальше вы будете проигрывать.

Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(4 года 3 месяца)

Или сделал бы иной жест,как это сделал в своё время Примаков,развернув самолёт над Атлантикой.Но личностей в российском политикуме нет.Одни прислужники.Поэтому и дальше вы будете проигрывать

Примаков своими жестами не добился ничего. 

Оплеухи Путину приводят к парадоксальным результатам. В  результате "проигрышей" Россия получает импульс в развитии , а "выигравшие" вступают в стадию распада. Проигрыш России - чисто информационный. Но бульбафюрера все равно надо было менять.

Что касается Ленина то под конец своей никчёмной жизни он заявил, что НЭП - это всерьёз и надолго. Перечеркнув тем самым все свои "революционные завоевания".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

балаболка ты и пустобрех

Ленин сказал НЭП - это всерьёз и надолго, но не навсегда.

Основными особенностями политики НЭПа было:

1.Замена продразверстки продналогом (меньше по объему, с учетом урожайности, излишки которых можно продавать

2. Отмена декрета о полной национализации (частным лицам разрешалась аренда)

только благодаря Ульянову сохранилась страна и непонимать этого может только даун

Скрытый комментарий Robin Good (c обсуждением)
Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(4 года 3 месяца)

Ты - тупой баран.

Ленин во первых сдал Россию  немцам - Украину , Белоруссию, Финляндию и Польшу (а это тоже Россия) Прибалтику и даже Молдавию. Впрочем Молдавию он сдал Румынии

Ленин отменил торговлю, конфисковал вклады, национализировал промышленность , фактически заменил деньги карточками - то есть развалил всю экономику, и потом решил вернуться к истокам.  Вернул червонец, возродил буржуазию, торговлю , Украину с Белоруссией, а Сахалин сдал в концессию японцам.  Ленинское деление страны на национальные советские республики и привело к развалу России-СССР.  Вот так , дебилушко. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

ты тупая гнилая лживая мразь

при временном отделились все окраины и пошла делится сама Россия,а Ленин всё собрал воедино,гнилая ты дура

когда слились и романовы и масоны продавшиеся англичанам

учи матчясть клоун

Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(4 года 3 месяца)

Ты - вонючая сраная тварь

Романовы создали империю от Китая до Германии

Ленин оторвал пол Европы от России. Где Польша? Где Финляндия? Немцам подарил?

Потом коммунисты Ельцын, Кравчук и Шушкевич  с Горбачевым романовское наследие добили, раздарив нацменам куски империи. Катись,  говнюк, подонок мерзкий

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Что, Польшу тоже Ленин немцам подарил? ЕГЭ по удаленке сдавал?

 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

отделение польши от РФ признал николашка второй-учи матчясть,тухлодырый булкохруст

финны отделились при временном,клоун

учи матчясть,утырок 

Аватар пользователя ААС
ААС(10 лет 2 месяца)

Уверен, что Смоленские аграрии будут рады исчезновению конкурента.

И надеюсь, что хотя бы часть денег уходивших на поддержку Луки пойдут на развитие Пскова, Брянска, Смоленска.

Пограничные города должны быть витриной.

Смоленск сейчас антивитрина.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

Но такой сценарий в Беларуси не поддерживает практически никто. Объяснение простое - беларусам за 30 лет незалежности напрочь промыли мозги.

 

автор нытик балабол и пустобрех

с мозгами у белорусов нормуль

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 2 месяца)

нормуль говоришь.... Луку скинут и заживуууут...

Только с братьями делицца надо шо у москалей натырили...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-13352354 ***
Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(5 лет 1 неделя)

я канеш дико звиняюсь, но а "нахера РБ нужна том же ЕС"?! я подчеркиваю, не наднациональным ЕК и прочим гей-Советам, которых не понятно кто выбирают, но которые очень сильно воняют... а вот странам ЕС, нахера оно?

ну во времена священной и безконтрольной эмиссии хорошо было раздавать нолики на счетах и получать за это тэксэть "сферу влияния". а сейчас? ну на примере Польши той же (умолчим об общем кризисе в странах ЕС и прочих проебалтиках)

у нее госдолг (ГОСдолг!!)  почти 294 млрд долларей, это 46% от ВВП!!!! ау КАРЛ!!!!! 

у России что то там в районе 50 млрд при несопоставимом ВВП!!

позволю себе далее не размусоливать, а просто спросить - ну и кто тут голодранец

ps так что все эти майданы и в 404 в тч имеют цель не дерибан нищебродов (пардон беларусы, но так оно и есть - активов у вас нужных странам Европы мизер), а контроль логистических потоков между ЕС и Россией (ну и автоматом с Китаем). а это автоматом означает что никаких дотаций не будет (как в той же Польше) - будет только хаос - в мутной воде легче мутить гешефт. 

так что на месте даже лютого змагара я бы крестился при одном упоминании о каком либо майдане - Украина теплится еще лишь потому что это витрина "проекта Майдан" иначе там бы вообще горлопанга бы уже творилась лютая

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Я думаю, что беспорядки в Белоруссии организовала та часть американских спецслужб, которая перестала подчиняться Трампу. Самому Трампу желательно, чтобы было спокойно, чтобы встретиться с Путиным, подписать договор о ядерном оружии, вернуться в Вашингтон и перед выборами заявить: "Вот я какой миротворец!"

Думаю, Лукашенко с помощью Путина и Трампа успокоит протестунов.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 8 месяцев)

То что Белоруссия повторяет украинский сценарий было видно невооружённым взглядом уже лет пять назад. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

автор опять хайпует на смыслах.

в детстве с папой ездили на свадьбу под Витебск. Хорошие люди, хорошо там.

ога, вспомнил, как тебе морожку там купили хорошие люди, да? ))

ЗЫ.

недавно я об одном таком "вспоминателе" писал. хе-хе.

 

 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Сергей, а как вы относитесь к восстановлению концепции Дикого Поля на границах России? 

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Дикое Поле в Польше и Румынии?.. - ну, если люди этого хотят, то можно поддержать... smile7.gif

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Либо с Россией, либо дикое поле. Как то так. 

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 7 месяцев)

В том, что Белоруссия рано или поздно пойдёт по украинскому пути, лично у меня никаких сомнений (поколение "кружевных трусов" набирает силу в том числе и в России). Лукашенко - это отсрочка "революции гидности" на пять (может меньше) лет. Не более того. Интеграции в Россию там желает меньшинство. 

Если в течение его следующей каденции Штаты не сколлапсируют (эт вряд ли), то шансов на другой сценарий нет. Поэтому - поддерживать Луку надо обязательно, но готовиться к неизбежной белорусской катастрофе надо уже сейчас. ЫМХО

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(4 года 1 месяц)

Не имеет значения, кто победил на выборах и сможет ли Лукашенко подавить протесты (скорее всего, сможет). Важно то, что белорусское общество отныне расколото, и этого уже не отменить, раскол будет только углубляться. России в любом случае придется пересмотреть свою политику в отношении Белоруссии, на интеграцию теперь глупо надеяться.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Наоборот, До сих пор 25 лет в РБ была заморожена всякая общественная мысль в рамках модели Лукашенко, условно центристской с небольшым смещением в национализм и подавлением любой пророссийскости, и все это за счет льгот и дотаций от РФ.

Сейчас происходит разморозка этой ледяной глыбы, Лукашенко отныне не имеет той монополии на смыслы, которую имел, не имеет той условной внутренней лагитимности, которую имел. Чтобы ее вновь наращивать или хотя бы удерживать на имеющемся уровне, придется и на Россию опираться военно-политически, и перестать давить общественную мысль, в том числе перестать давить пророссийский идейно-политический фланг белорусского общества.

Ну и вообще, как говорил тов. Ленин, пгежде, чем объединяться, нужно гешительно газмежеваться. 

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 10 месяцев)

размежеваться не проблема, вот только 2 военных объекта в РБ оставит МО РФ без глаз и ушей......

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ААС
ААС(10 лет 2 месяца)

Эти объекты дублированы

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 10 месяцев)

Послушайте Багдасарова в передаче Соловьёва 16.08.2020

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

Послушайте Багдасарова в передаче Соловьёва 16.08.2020

Семён Аркадьич--мужик хороший, но краски сгущает. Ну, бывший выпускник ВПА. Это профессиональное. Услышал же его тираду про РЛС вчера совершенно случайно, жена слушала ну и мне "досталось". Неправ он. Никаких дыр в СПРН у России нет и не предвидится.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Я писал о размежевании внутри политических смыслов и идеологем белорусского общества. Где всё до сих пор было заморожено одним монопольным набором смыслов, исходящих от Лукашенко. А не о размежевании между РФ и РБ.

Что касается военных объектов на территории РБ, ничего Россия никому не отдаст. Могут даже не надеяться. Ни те, кто внутри РБ, ни те, кто снаружи. Не те времена на дворе, и Россия не та, что раньше. Если уж Венесуэлу не дали сожрать Штатам на другом краю Земли, РБ и подавно Россия никому в военно-политическом плане не отдаст. 

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 10 месяцев)

Остаётся верить....

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 7 месяцев)

Для гарри:Зайдите на сайт "Стратегия и тактика" и посмотрите Душенов 281 от 13.08.20.Там подробно разъяснено,что МО РФ от объектов в Белоруссии уже давно не зависит.Как уже и РВСН РФ,поскольку  сейчас на испытаниях в России 5 платформ"0", на замену белорусских шасси,а имеющийся задел ещё белорусских шасси и запчастей позволяет спокойно дождать завершения испытаний и производства новых шасси в России.Т.е.ничего критичного нет.Импортозамещением белорусской продукции в России давно уже занимаются....Дураков нет,чтобы возлагать на бацьку какие-то надежды.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Дело даже не в этих мелочах конкретных, типа тех или иных объектов, типа импортозамещаем мы РБ или нет. Это все на самом деле херня на постном масле.

Россия не отдаст территорию быв БССР как геополитический феномен. И плевать, кто там местный царек, Лукашенко или еще кто. Или не царек, а полная неудержная демократия. Все равно. Россия не отдаст.

Кстати, именно на таком уровне и в таком разрезе рассуждает и запад. Все разговоры про общества на тех или иных территориях туземцев для запада - полная херня, призванная запудрить мозг.

Когда в апреле 2014 года Крым уже стал российским и начались первые стычки на Донбассе, я пообщался в европейцами среднего звена. - Их интересовали вопросы толерантности русскому миру или западу местного населения и т.д.? - Да хрен там. У них был главный вопрос, который их интересовал - а не будем ли мы отбирать назад себе у запада Прибалтику. - Им плевать на все эти досужие рассуждения в интернетах и на АШ в том числе, про ментальность, комплиментарность, кто кого где насколько любит  (из туземцев политику колонизаторов). В сухом остатке важно одно - захватить геополитический плацдарм или потерять. На все остальное им насрать.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

- Им плевать на все эти досужие рассуждения в интернетах и на АШ в том числе, про ментальность, комплиментарность, кто кого где насколько любит  (из туземцев политику колонизаторов). В сухом остатке важно одно - захватить геополитический плацдарм или потерять. На все остальное им насрать.

Естественно. - Все недовольные индейцы подавляются и уничтожаются.

- Какой смысл обращать внимание на мнение индейцев? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 10 месяцев)

Багдасаров в передаче Соловьёва 16.08.2020 несколько по другому говорит...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 7 месяцев)

Для Гарри:Ну зайдите ещё на военные ветки Глобальной Авнтюры,там также этот вопрос проработан.Или в Белорусской ветке почитайте там же Блэк Шарка.Багдасаров эмоциональный политолог,в военных вопросах он некомпетентен,если он не знает таких вещей как Платформа-О.про  новые комплексы связи МО РФ.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

стать магнитом для людей

не обозначив принцип примата Закона над Личностью такой привлекательности не добьешься. пока же унылое "где нет коррупции?" не очень то привлекательно - кому охота чтобы московские, ментовские, судейские или прокурорские что то отжали? а так то да, согласен, исторически русская империя именно что делала ставку на приятный образ жизни. 

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 7 месяцев)

А где про банки-карточки вторая часть, ждать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Вместо "фиксации убытков" - можно было бы просто начать делать то, что нужно было делать еще 20 лет назад - создавать связующие русско-белорусские организации на нижнем и среднем уровне. И уже в их рамках - разворачивать последовательную дискуссию о "Белоруссии с Россией после Лукашенко".

Замечу, то, что практически невозможно обсуждать в широком кругу (неизбежность деградации белорусской модели и бесперспективность интеграции в ЕС) - вполне можно обсуждать в более узком.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Вместо "фиксации убытков" - можно было бы просто начать делать то, что нужно было делать еще 20 лет назад - создавать связующие русско-белорусские организации на нижнем и среднем уровне. И

Печаль в том - что эти организации надо параллельно  создавать и в России. Не будут же эти организации нижнего и среднего уровня выходить на Грефа или Роттенберга? - Они тоже должны выходить на русских россиян нижнего и среднего уровня. 

- А значит - вначале эти организации надо создать в России.

А пока их нет - Россия будет терять регион за регионом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***

Страницы