К сожалению Беларусь уже потеряли. Надо фиксировать убытки

Аватар пользователя brekotin

С начала августа в России одной из ключевых тем в новостях стала Белоруссия. Событий много, все активно так. Тут на днях, пока записывал и монтировал видео, оно успело устареть, так что решил даже не выкладывать. Что хочу сказать по текущей ситуации: 

Думаю все знают, что выборы Лукашенко прошли и победил Александр Григорьевич. То что будут качать вне зависимости от результата, было сразу понятно, еще задолго до начала выборов. Не пытаясь никоим образом агитировать за Александра Григорьевича, просто констатирую: подготовка оппозиционного протеста с митингами шла заранее и глупо было ожидать что не будет.

А вот теперь о печальном, в первую очередь для Белоруссии: интеграционные процессы на уровне государства у нас не сдвигаются с места уже очень давно. В свое время батька продвигал такую идею, в расчете стать президентом объединенной державы. На уровне России все были тоже "ЗА". Но на фоне Путина понял, что это ему в общем то не светит.

С тех пор, много воды утекло. И произошли фундаментальные изменения в развитии государств. 

Много лет назад группа экономистов делала расчет, что для полноценного развития требуется страны. И вывели цифру в 500 млн человек с поправкой на коэффициент развития общества. С тех пор, многие любят повторять про необходимость 500 миллионов русскому миру. Но почему то никто не вспоминает по коэффициент развития общества. 

В текущей ситуации, можно констатировать что России, благодаря развитию близка к данным показателям, хоть не является самодостаточной, но близка к этому. Может одна развивать такие трудоемкие и дорогостоящие отрасли, как военно промышленный комплекс и атомная энергетика. И не просто развивать, а быть мировым лидером в наиболее высокотехнологичных отраслях. 

Проблемы с импортозамещением, которые мы получили благодаря самоуничтожению украинского ВПК, в целом с трудом, но смогли преодолеть. И заместить Украинские предприятия.

Белоруссия ж на порядок меньше и российской самодостаточностью не отличается. При этом, вкупе к размерам, у Белоруссии нет еще одного российского козыря - сырьевой базы. Не буду лукавить и констатирую, что у Белоруссии нет козырей перед другими странами в мировом разделении труда.

Из плюсом Белоруссии можно констатировать свободный доступ на российский рынок, углеводороды по ценам ниже европейских, благодаря содружеству с Россией, хорошее образование, транзит из России в Европу российских товаров и в обратную сторону, относительно большое количество пахотных земель. При этом, углеводороды, транзит и доступ на рынок России Белорусы рассматривают, как само собой разумеющиеся. Это мол как данность, данная при рождении. 

Со стороны ж России от Белоруссии: потеря денег на экспорте углеводородов, приоритетный доступ белорусских товаров на российский рынок, часто в ущерб российский компаний. Для примера: два НПЗ в Белоруссии получают нефть по ценам сильно ниже мировых, перерабатывают и поставляют на европейский рынок. Весь  бюджет Белоруссии сопоставим с поступления от данных НПЗ. Вопрос: а России оно надо? Ну та же Роснефть могла в России рядом построить НПЗ и сама поставлять бензин. И так не только с бензином. В общем, односторонняя дружба получается. Но ведь в Белоруссии об этом никто не говорит? И не думают, что могут потерять ништяки от России.

К сожалению, В современном мире, указанных ништяков мало для безбедного существования десятка миллионов человек. Поэтому разница в уровне жизни в белоруссии и России все это время увеличивалась.  

0aF6XmzIx4khNUfJz4YBaN9NxuRXd_Hao080UOfX

Вот так выглядит подушевой ВВП на душу населения. И если в конце 90-х у нас был примерно одинаковый уровень, то за 20 с лишним лет Россия смогла существенно оторваться. Сейчас подушевой ВВП более чем на 30 % отличается от белорусского. И отрыв продолжает увеличиваться.

Ну а теперь о грустном: независимость белоруссии вряд ли принесет ей бохатство и красивую жизнь. Опыт Украины убеждает в обратном. Вопрос: а России нужен такой союзник, который не признает Крым, не помогает в операции в Сирии и требует безвозмездную помощь со стороны России? У нас что своих пенсионеров и детских садов нет? Кто - то думает что России некуда потратить ресурсы в рамках государства?

В общем, вне зависимости от результатов текущих протестов, в текущей конфигурации Белоруссия будет постепенно деградировать. 

У России после развала девяностых были углеводороды и все наработки Советского союза. Да, многое потеряли, как Антонова, Южмаш и многое другое. Но основное смогли сохранить. А вот у Беларуси нет российских углеводородов, нет такого большого рынка и нет потенциала для ускоренного развития. Так что в текущей конфигурации наш братский народ просто обречен на постепенную деградацию. 

Что в общем можно легко увидеть на снижение количества населения Беларуси

Zq98UOpCEBl__Kh-lVuFpBOiLYIhpTFkFwK-oRYV

 

Улучшение качества жизни можно было бы ожидать в случае вхождения в состав России. Но такой сценарий в Беларуси не поддерживает практически никто. Объяснение простое - беларусам за 30 лет незалежности напрочь промыли мозги. Более того, уже давно выросло поколение и растет второе поколение людей, которые живут при независимой Беларуси. Ничего против не имел бы, если им уши насквозь не промыли западной пропагандой.

Тут надо признать, Россия практически подчистую сливает на информационном фронте нашим оппонентам. 

По возрастной пирамиде видно, что ожидать каких то прорывов в ближайшем будущем не стоит.

m_-keHsH0FLR-82GR9S2GHQ26q1f2ofLT3mQi7Eu

Грустно, печально но это факт. 

Если вдруг победят майданутые, то деградация лишь ускорится. С батькой все будет протекать значительно спокойнее. Примерно как сейчас. Постепенное превращение в задворки Европы по аналогии с Прибалтикой. Не до их уровня конечно. Но собственно процессы примерно те же самые (у Прибалтов были еще порты на заметно меньшее население).  Какого то оптимизма касательно Беларуси, у меня не возникает. Вхождение в состав России невозможно, а без вхождения все будет продолжаться.

Поэтому, раз уж мы как русский мир тут проиграли, нам надо зафиксировать убытки и думать,что будем дальше делать. Повторюсь: на мой взгляд, Россия должна стать градом на холме для всех соседних республик (в основном стран бывшего СССР) и стать магнитом для людей. Собственно, это уже сейчас происходит. Не случайно, Россия стабильно держится на 2-3 месте в мире по количеству мигрантов в мире. 

Меня забавляло, когда говорили про ужасы для Германии из-за нескольких миллионов мигрантов. Но при этом, никто не вспоминал про значительно большее количество мигрантов в России непосредственно. И эта разница между Россией и окружающими странами будет увеличиваться. 

А беларусам реально можно посочувствовать. У меня там кстати есть родственники и в детстве с папой ездили на свадьбу под Витебск. Хорошие люди, хорошо там.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

"Наша задача сегодня - оказать нашим братьям посильную помощь"

 Ошибочная теза. Из теории "государство" следует, что ВСЕ государства по своей сути являются КОНКУРЕНТАМИ (кто не с нами - тот против нас).

Из понятия конкуренции следует, что помогать конкуренту  "очень прибыльное" занятие.

 Россия ныне есть воплощение русской идеи. Ваша фраза предполагает белоруссам покинуть русскую идей (отделиться от РФ)

Белоруссию следует ОБОБРАТЬ  (пошлинами) - именно это и значит помочь "русскому миру" (РФ - превыше всего?) Это логично, по крайней мере,  с позиции эволюции.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

В принципе ты прав насчет "перстройки"

Однако ен считаю что Россия более сотвтествует современному миру

И позицию  России вижу по другому

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

За все время только раз согласился с Тюрей. Это второй.

Только у граждан Белоруссии это будет не перестройка в нашем понимании аспекта, а полный карачун ))

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 5 дней)

Никого мы не потеряли. Но можем из-за дураков и паникеров.

Белорусь не Украина, там нет олигархов, через которых "партнеры" обычно решают значительную часть кулуарных вопросов (вешать их будут потом, но это уже лирика). Силовики красные линии прочертили сразу же: буйным - дубинки, особо буйным - светошумки и резиновые пули, при попытках кидаться нга правоохранителей с арматурой - огнестрел на поражение. Гарантии из Москвы получены, заявление "Не отдадим страну" прозвучало помните откуда?

Строго говоря, вообще не понятно, на что белмайдауны могут всерьез рассчитывать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Тот факт, что АГЛ удержится в президентах как то опровергает статью? Нет. Статья вообще про другое. 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 5 дней)

А где я говорил, что дело в Лукашенко? Дело в вакууме власти, который возникнет в случае досрочного ухода. Напомнить, как этим воспользовались на Украине? Недели не прошло, как Рада в едином порыве начала штамповать свои "революционные декреты". Тупо запугали всех. Физической расправой. Кто оказался с яйцами - запугали расправой над родственниками. Потму, что сдерживать их стало некому.

И вот этого допускать никак нельзя. Одно дело, кгда есть условный Янукович (неважно, какой), могущий отдать приказ, и совсем другое, когда генералам придется коллективно, на свой страх и риск, да под свою ответственность, принимать решение, по-сути, о госперевороте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

А нет ли среди генералов Беларусии своего Пиночета? Вопрос интересный. И сценарий известный, так в Египте произошло.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 5 дней)

Возможно, но на Украине не нашлось. И потом, не надо забывать, через что прошел Египет, прежде, чем появился Ас-Сиси.

"Партнеры" не идиоты, выводить легионы майдаунов патрулировать улицы городов они не станут, это пошлет четкий сигнал и вызовет ответную реакцию. В этом и заключается их искусство войны: наращивать давление, не превышая порог применения силы противоборствующей стороной.

При этом, понятно, случись в Белоруси период безвластия, порог применения силы повысится кратно (элементарно сложнее будет принять решение), что, в значительной мере, развяжет майдаунам руки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 4 месяца)

Разгон Майдана отнюдь не означает его окончание увы.  Не снимут батьку катаньем, снимут нытьем.  Из-за постоянных забастовок, санкций и митингов рухнет экономика. кто будет оплачивать гранаты силовикам? Россия? Рано или поздно настанут следующие выборы, на которые батьке лучше вообще не заявляться

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 5 дней)

Рано или поздно настанут следующие выборы

А вот с этим никто не спорит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Ну так, всегда же выбор есть - майданить или работать)). Если сделан выбор в пользу первого варианта, то тут виноват будет вовсе не президент. 

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

 Что потеряли ? ... насчет возврата земель?

   А зачем они нужны эти болотистые земли? ... в смысле транзита они тоже никуда не денутся. Вон Газпром уже себе вернул газопровод вместе с землеотводом))

 ... в смысле политического союза така да правда, нужна , но  в наше время Белоруссия скорее в виде буферного антивоенного блока, блюдущего постоянный нейтралитет

В отношении Минска какая еще нужна активность?

 - АЭС запускаем, нефтегаз на новые принципы переводим,

 - транспортный хаб без участия РЖД тоже не состоится

- Граница под контролем против контрабанды, спасибо батьке за провокацию с ЧВК,

что еще нужно от нас?

... по рынку продовольствия опять же требуется активность не от Москвы, чтобы наводить порядок и восстановить конкурентоспособность той же белорусской молочки. иначе с рынка выдавят

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Вернул только если газ по 127 а если нет то и трубопроводла нет Так в логоворе

Нет никакой границы Ты знаешь сколько она стоит то? Один км границы сколько стоит? а содержание а охрана а КПП и все такое прочее? Гдето поболее 800 млн а сколько их тех км? Ты просто ен понимаешь о чем говришь Извини уж

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

    Большая разница в "стране жевунов" под Урфин Джюсом, там все памяркоуные, а ужасы больше для картинки но слегка перегнули палку, похоже силовики тоже устали от папыколи, и таким образом "от противного" пытаются от него избавиться.

  Только вот сами первые струхнули, хотя для смирных белорусов и митинг у проходной - уже сверх ожидаемого , это последствие усердия силовиков не по уму, или наоборот - в порядке подставы непосредственного начальства каждый подполковник готов подставить своего полковника чрезмерным усердием, чтобы занять его место)))

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 9 месяцев)

Всё нормально, Батьке наконец-то показали где выход. После текущих событий на западе его не ждут. Сейчас самое время перевести наши отношения на рыночные рельсы. нефтегаз по внутренним ценам только в случае выполнения дорожных карт по интеграции. К следующим выборам белорусы будут согласны на любой движ кроме голодовки. главное сейчас - не упустить информационное пространство, нужно продавить Батьку на зелёный свет для Симонян по Белоруссии

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Вы таки считаете, что беларусь захочет в состав России? а я нет. 

Аватар пользователя Имперский шут

Лука точно нет, а вот с народом нужно поработать, года 3-4 хватит. как раз к следующим нашим выборам белорусы созреют.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

года 3-4 хватит. как раз к следующим нашим выборам белорусы созреют.

на мой взгляд 20-30

Аватар пользователя Имперский шут

А я вот верю в Симонян smile7.gif

на самом деле у нас тут цуцванг. Наше декларируемое невмешательство в политические системы других стран выгодно смотрится на фоне действий США и приносит нам экономические и политические плоды в дальнем зарубежье, но эта же парадигма играет против нас на территории бывшего СССР.

пока для нас важнее свалить США, так что да - Белоруссию мы потеряли, но как только американцы рухнут с постамента (а это, дай бог, мы можем увидеть в следующем году) Белоруссию мы быстренько найдём, возможно вместе с донбассом.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

давайте прямо скажем: мне технарю по образованию было тяжело принять реальную картину мира. Несмотря на все графики цифры и т.д. ПОтому что даже мне промыли в свое время мозги. И это у меня хорошее образование. Что гвоорит про новое поколение ? 

Поэтому я и стал автором на АШ. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

ПОтому что даже мне промыли в свое время мозги.

Но теперь то Вам открылась ИСТИНА, и от ее имени Вы вещаете.

Скромнее надо быть и предполагать, что и сейчас понимаете и знаете не все.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Есть такая беда. Давно замечал. Человек, достигший реальных успехов и признания в некоторой области, затем неоправданно расширяет область своих суждений, влезая в темы, в которых он не так компетентен.

Еще раз: скромнее надо. Напомню, мой предыдущий пост был не вообще о Вашей компетентности, а по поводу суждения о политике России в отношении Белоруссии.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

мне технарю по образованию было тяжело принять реальную картину мира. Несмотря на все графики цифры и т.д. ПОтому что даже мне промыли в свое время мозги.

Поэтому я и стал автором на АШ.

smile3.gif 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Золотые слова. Люди, имеющие интеллектуальный инструментарий, и умеющие им пользоваться далеко не сразу осознают протекающие в мире процессы. И это при условии, что им все разжёвывают и в рот кладут.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Спасибо камрад за отзыв. Вопрос в том, что делать с основной массой населения? В Беларуси мы видим промытые мозги у большинства населения.  

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

А ни фига мы не сделаем. Обитаемый остров, как он есть. Взрывать башни - бесполезно. Захватывать - сам уподобишся, со временем.

Давить надо центр принятия решений.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 3 недели)

Кто только даст нам там работать. И кто там будет на этом фронте работать. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Ох сомневаюсь я... . Направление очень хорошо видно по тому, в чём измеряется стоимость товаров. В двухтысячном у нас квартиры и машины оценивались в долларах, сейчас уже нет, а в Беларусии что десять лет назад цена была в баксах, что сейчас. Цены на недвижимость выражены в чём угодно, но не в рублях.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)

Нет, он считает, что, как пишет АнТюр изменилась "ментальность" России и её подходы к решению задач.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Не понимаю аргумента о "потерях" России на поставках углеводородов в Беларусь. Из того, что Беларусь потребляет определенное количество российских углеводородов без пошлин (что является требованием справедливого рынка в условиях экономического союза), совсем не следует, что Беларусь будет потреблять то же количество с пошлинами. Скорее всего, потребление упадет в несколько раз, как и выручка российских нефтяных и газовых экспортеров от Беларуси. Это прошли уже на примере Украины, сейчас потребление газа на Украине упало в несколько раз, и выручка Газпрома тоже. Никакой выгоды Россия от этого не получила. Это понимает любой бизнесмен, который делает ценовое таргетирования для клиентов разного достатка.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Для примера: два НПЗ в Белоруссии получают нефть по ценам сильно ниже мировых, перерабатывают и поставляют на европейский рынок. Весь  бюджет Белоруссии сопоставим с поступления от данных НПЗ. Вопрос: а России оно надо? Ну та же Роснефть могла в России рядом построить НПЗ и сама поставлять бензин. И так не только с бензином.

Аватар пользователя max minimum
max minimum(4 года 9 месяцев)

совсем не следует, что Беларусь будет потреблять то же количество с пошлинами. Скорее всего, потребление упадет в несколько раз, как и выручка российских нефтяных и газовых экспортеров от Беларуси.

Продадут другим, газ и нефть нужны всем. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Кому именно? Кто сейчас есть в мире, кто жаждет купить российскую нефть и газ, а ему не достается из-за жесткого дефицита?

Аватар пользователя max minimum
max minimum(4 года 9 месяцев)

Китаю. Вообще в ЮВА, там растущий рынок.

В следующем году начнут Силу Сибири 2, в Новороссийске расширение нашего нефте-терминала, расширяется своя нефтехимия. Не переживай, найдут куда пристроить. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***
Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(11 лет 7 месяцев)

Пришло время развивать переработку углеводородов у себя в стране. 

Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)

интеграция вряд ли сдвинется из-за срока исполнения, отсталой индустрии БР и слабой поддержки у лукаша. все он просрал своими чрезмерными 81%, оскорблениями народа и безпредела силовиков 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Промышленность РБ продвинутее чем наша

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ваша это где?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Наша это в России

или у тебя наша этио другое чтото?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Очередная халва-халва.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Отнюдь! Пожалуй впервые не хочу этом уавтору оппонировать. Правильный призыв, давайте примем данность какой она есть, а не пускать розовый туман.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

В Германии проблема не с гастарбайтерами, а с беженцами.

Скрытый комментарий Слон (без обсуждения)
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А вот Россия в состав Белоруссии захочет.  Потому что лучше жить в избушке в Полесье и отапливаться дровами, чем в Москве на 20 этаже при неработающем отоплении.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

А где мы не потеряли? Везьде одно и то же...

А мысль что идея Русского мира не привлекательна и неконкурентоспособна не приходила?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

А мысль что идея Русского мира не привлекательна и неконкурентоспособна не приходила?

Это пропаганда англосаксов, не имеющая к реальности никакого отношения.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Она работает

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Русский мир пропаганда анших либерастов.

И конечно же идея не конкурентноспособна ибо антироссийская

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Не, думаю эта идея просто пустая. Подмена прежней соц идеологии или панславизма. Это всё провалилось. Потеряли там где не признали этого. Вот Сирия, может там есть политический успех, но нет его трансформации в экономический. Скорее будут траты. траты и траты. Уже трубят что в Аллепо автобусов нехвтка. ща поставлять по гуманитарке могут начать. Сирийцы будут по гроб жизни благодарны? ЩАЗЗЗ! Болгары морально благодарны за большее, но в реале это никак не проявляется.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***

Страницы