На биржах начались "американские горки". Сейчас лихорадит сектор благородных металлов. Несколько предыдущих торговых сессий они хорошо росли и некоторая коррекция была вполне ожидаема. Но цены в этом секторе на высоких уровнях и даже не сильно "жирное" падение в процентах выражается в серьёзных цифрах в баксах. Особенно это касается золота, тройская унция которого выскакивала на днях на исторические рекорды.
Картинка в тизере (увеличивается нажатием) ситуацию описывает весьма наглядно. Серебро растеряло набранную высоту и пикировало с устрашающей скоростью, теряя около 15 процентов стоимости. Платина, палладий и золото падали практически синхронно в диапазоне минус 5,5 - 6 %. Потери существенные. От недавних пиковых значений золото за несколько дней усохло на 150 долларов. Думается, все метания только начинаются. Впрочем, на бирже такое состояние никогда не заканчивается. Смотрим короткий график:
За три торговых сессии - и такие минуса. А теперь посмотрим золото на более длинной дистанции. Резкий взлёт, потом закрепление с окапыванием, постояло в раздумьях и уверенно приземлилось в район июльских значений (на верхнем графике падение до 1911, на нижнем - он чуть раньше сделан - там 1951 - уровням прошлого месяца соответствует меньшая цена). Впечатляет, да - сначала выше 2060 $ и вот уже - здравствуй, 1910 за унцию!
При этом примерно в такой же ситуации и Доу - значения пусть и не рекордные, но и сами по себе высокие, а для нынешней ситуации и совсем запредельные. Сейчас индекс замер в тех же раздумьях. Пока понемногу ползёт вниз, но может и передумать и опять полезть на незаслуженные вершины. А может повторить отвесное падение золота. Но сырьевые товары на вполне приличных позициях и растут - медь, алюминий, а особенно нефть и газ - пусть и ощутимо ниже привычных цен, но это как раз более соответствует реалиям. Ждём веселья. В воздухе уже чувствуется приближение каких-то небанальных событий.
Комментарии
По поводу аккумуляции, это надо конкретные цифры знать. Без цифр, это общие слова.
Объёмы же торгов публикуют. Хотя доля реальных покупок растёт (а вот это открывают с большой задержкой и общими цифрами - за квартал, полугодие и тд), но всё равно - основная масса - это бумажное золото - а именно оно связывает баксы. Физическая поставка - это один утянул слитки в сейф, а другой получил доллары - и они остались в обороте. А вот фьючерсы и прочие коммоды - они связывают деньги. причём в бумажках.
Ты этим я гляжу, плотно занимаешься, вот и привел бы цифры в сравнении (пусть и за прошлый квартал), чтобы иметь представление, что почем )
Сколько в драгмете, сколько в нефти, сколько в акциях, сколько в деривативах.
ПС. Золото, кстати, в моменте на 10% припадало )
Умеют отжечь, сцуко ) Подкинуть адреналинчику )
Это трудоёмко. Но может как-нибудь и заморочусь. Обычно мне лень ) Пишу едва ли 5 процентов от того, что приходит в голову интересного ( а в голову приходит гораздо больше ))) Вот с детьми губернаторов чуть повозился - пока перерыв. Сейчас обследование в больничку прохожу - вот как уложат, там много будет времени на различные замороки ) Хотя есть других несколько идей, требующих времени. В общем, видно будет )
Так и продолжай.
Одного Владика Л. на АШ достаточно )))
И ты эта, давай сильно не болей, а наоборот, здоровей )
Спасибо ) Работаю над собой. Ну и доктора помогают. Всё норм. Меня раз в полгода на техосмотр и техосбслуживание укладывают )
Ну, для рынка это нормально - хищники ловят добычу на противоходе ) Но с золотом что-то действительно особое - не может оно стоить менее двух тыщ североамериканских тугриков, когда печатаются триллионы ничем не обеспеченной бумаги.
Отрастёт ещё. Сейчас вот в район 1940 уже вылезло. Поболтается несколько дней около 1950 и опять вверх настропалится )
Писал об этом ранее посмотрите usdebtclock. org. Цена золота объективная порядка 33000 долларов унция, серебро 4000 долларов.
Не знаю как кто, я исхожу из этого. С допущен ем, что там ошибка на Порядок, хотя так не думаю. По мне беспредел с печатанием триллионов фантиков.
Удивляют вожди папуасов, которые меняют реальные активы, даже не на бусы, а на 0 в компьютере или резанную бумагу.
Если за доллар при этом что-то покупать, то разницы никакой - продали за баксы, отдали их кому-то за другой товар. Но Россия и Китай, к примеру - там стратегический курс на уход от бакса. В первом квартале наши расчёты впервые в долларе составили меньше половины - 46 %,остальное - евро, юани и рубли.
Повторюсь, Китай работал 20 лет, создал ЗВР порядка 3 трлн. дол. отказывал в каких то тратах. Ушлые ребята из ФРС за месяц напечатали 6 трлн., могли 20,могли 100.
Как говорил М. Водяной, он же Попандопуло, мне не жалко, я себе ещё нарисую. Евро, это те же приборы, только в профиль.
Тут писали о Греции, сравнивая с Россией. Сравните МРОТ.Хотя если такая ситуация считается нормальной, то флаг в руки...
Ну так США за свою авантюру расплатятся. Китай около 1 трлн припарковал в американских трежерях - это их выбор, пусть и расхлёбывают. При чём тут МРОТ не очень понял ) Но для понимания - в России при наличии своего жилья на МРОТ скромно прожить можно. В условном Нью-Йорке - тоже при своём жилье - на 1000 долларов он будет жить гораздо беднее, чем россиянин у себя на МРОТ - хотя по курсу разница вроде бы в разы.
Последнее сообщение, работаю. Объясню, богатейшая страна мира, вошла в международную финансовую систему, на правах бедного родственника, поэтому эмитенты СКВ, могут жить в т. ч. за счёт синьоража, плюс размазывая инфляцию по всему миру. А Мрот, имеет к этому самое непосредственное отношение. Сравните с Латинской Америкой и Африкой. Посмотрите-Габон, Никарагуа, дефолтная Аргентина итд и тп. Доработались... Плюс олигархи... Плюс много чего...
Пошёл трудиться...
за их авантюру уже расплатились те кто погибал во Второй Мировой войне. Они до сих пор пожинают плоды
33 000 долларов - это всё же перебор.
А по поводу обмена... Когда некий товар нужен здесь и сейчас, а не в неопределённом будущем, где нефть, газ и золото будут стоить баснословных денег, то приходится довольствоваться существующей конъюнктурой. Это жизнь, это объективная реальность.
Абсолютно согласен, я тоже считаю что рынок золота жестко контролируется и сдерживается. И общий тренд всё равно вверх, некуда больше пузыри утилизировать. А трёхдневное падение - я вас умоляю, не смешите мои тапочки! ФРС деньги эщелонами "печатает" , как же золоту не дорожать ?!
Надежды, надежды... ;-)))
Первая линия надежд - обвал Китая вследствие развития там короняжки, через три дня отыгрыш на фоне заявления властей КНР об отсутствии роста заболеваемости и далее рост в печальке.
Вторая линия надежд - дестабилизация Белоруссии и Ливана...
Подождём недельку-другую... ;-)
Будет очень интересно )
После того как всех кинули с отрицательными ценами на нефтяных фьючерсах, неужели вы всерьез воспринимаете эту движуху!?
Что захотят, то и нарисуют. Рынок насквозь рукотворный и манипулятивный
Пусть рисуют пока могут - система выходит из под контроля и манипуляторы скоро рисовать не смогут. Вопрос для игроков только один - успеть вовремя спрыгнуть с этого поезда. В казино в автоматы процент выигрыша заложен, все знают о рисках, но продолжают играть.
- Зато как звучит по разному: "просрал все в казино" или "потерял все деньги на бирже".
Да, это самое забавное в этой ситуации - подавляющее большинство примерно понимают, что скоро бумкнет. Но каждый надеется что он умнее всех и сумеет вовремя вылезти из движухи. И пока торчат в накупленных бумажках )
На днях обсуждали, кажется под статьёй, которая в "комментарии автора" - если не верили что нефть не может уйти в минус и её пол - это нулевая отметка, но она туда улетела и сильно - то почему не могут уйти биржевые индексы в отрицательную зону, тоже ведь теоретически теперь возможный сценарий.
А я всегда поражалась " эффективным менеджерам". Когда надо продавать готовую продукцию, продают сырье, даже не считая, во что это обойдется и когда окупится. Премии себе рисуют, а по хорошему, спросить бы с них за это.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/turciya-rasproshchalas-s-gazpromom-...
Финанц - инфопомойка зрадопереможников, у них практически все новости "рашкафсё". Там сложнее гораздо ситуация, но никак не для Газпрома. Труб предостаточно и что не качается через турков, то идёт через другие направления. Просто там своё бодание по оплатам. Газпром и Роснефть весь прошлый год и начало этого активно переводят долларовые контракты в евро и национальные валюты. Басурмане хотят платить турецкой лирой, но она падает шустро и дальше перспективы там не очень. В общем, пока торгуются - качают другими маршрутами. А месторождение Шах-Дениз - с которого турки сейчас берут газ - там консорциум им владеет, в числе которого Лукойл ) Так что за чужой газ чего-то получит и бюджет России. А финанц пусть скачет )
Ну что, раз крупнейшие поставщики ищут выход из доллара, значит доллару ,как международной валюте, не долго осталось.
На днях опубликовали статистику по взаимной торговле России и Китая - впервые расчёты в долларах составили меньше половины - 46 %, остальное - евро, юани и рубли. В 2015 году было 90+ процентов. И так по многим направлениям. Ну и США сами ускоряют отказ от доллара своими санкциями - ряд стран и торговали бы в баксе, их примерно всё устраивало, но приходится искать другие варианты. А тот же Иран - там немаленькая экономика, к примеру.
Но, какая то условная единица есть? С привязкой к которой, в случае инфляции в некой стране, пойдет привязка. Или через золото пойдет коррекция?
Планета в поиске ) "Ищут пожарные, ищет милиция, ищут давно, но не могут найти" ) С Китаем проще - они большинство производят сами, и колебания к доллару практически не отражаются на внутренних ценах - ну кроме импорта, но мы же закупаем их продукцию, там цены стабильны и можно нормально торговать. А вот гигантский потенциально рынок Индии - там рупия колеблется, причём примерно в амплитудах с рублём. Если бы в противофазе -как японская йена, например - то и фиг бы с ним, на круг бы как-то то на то и вышло. Но они вместе с нами дёргаются, торговать затруднительно.
А если через коэффициент инфляции каждой отдельной страны пропорции составлять? Т.е вывести формулу для взаимных расчетов.
Торгуют здесь и сейчас, а пропорции появляются потом. И это межгосударственный уровень нужен. А в большинстве стран бизнес сам по себе шарится, как хочет, так и ведёт внешнюю торговлю.
Как то у женщины заняли в долг доллары, и бортанули... Прошло лет 5. Ей посоветовали хорошего юриста. Та в расписке посмотрела дату, превела доллары в рубли и написала в иске с учетом коэффициента инфляции . Женщина получила назад долг в рублях с перерасчетом.
Ну и кому эти перерасчёты интересны? У бизнеса оборотка впритык обычно. Резервировать суммы для возможных перерасчётов - это изъятие денег из оборота. Рост издержек - и как следствие - цен.
А договора зачем составляются? Конечно, неустойку насчитать проще, чем учесть коэффициент инфляции. Как не посмотришь, владельцы крутых контор всегда успешные, со своими поместьями, а как на бизнес со стороны глянешь, вечно всё впритык , на долгах да субсидиях держится)
Мне в этой схеме ни сам принцип не понятен, ни практический механизм реализации. Вот кто-то купил в Индии ткани и продаёт в России. И что там изменяется и кто с кем потом должен дорассчитаться и где его разыскивать в Индии? ну вот по кварталу инфляция допустим 0,7 в Индии, а в России 0,4 %. Кто кому что должен? И разве продавец при своих продажах не поднимает цену на своё ощущение инфляции? Ну и инфляция, она же кучей считается - ну условно - продукты сезонно подешевели на 5 %, бензин подорожал на 2 %, стройматериалы мину 1 %, обувь +3 % и тд. В итоге выходит какая-то цифра. А фирма покупает станки. И как пересчитывать? )
Допустим, в Индии и России на момент сделки была определена цена. Для простоты расчета возьмем 100у.е. И коэффициент инфляции -1 на начало сделки . Пусть в Индии инфляция и все подорожало на 70% ,т.е на коэфф.0,7, значит в новых реалиях этот товар будет продаваться в Индии за 100×(1+0,7)= 170у.е. В России инфляция 40% , значит товар в закупке выйдет = 140у.е., но здесь все зависит от спроса. Если спроса нет- люди отдают и ниже закупочной цены( текущие расходы никто не отменял)Если спрос стабильный, оговорены сроки и покупатель вышел за их пределы, то вместо пени, может примениться разница коэффициентов исходя из новых реалий. 1,7- 1,4= 0,3, т.е Россия должна отдать Индии не 100у.е, а 130у.е. Но, опять же это должно делаться исходя из того ,насколько данный поставщик заинтересован в покупателе. Могут быть доп . соглашения " замораживающие " цену на определенный срок. Может искусственно быть снижена разница коэффициентов. ( это будет зависеть от государства, акционеров... Пойдут они на встречу или Нет?)
Нет. Такое возможно, если будет торговать Северная Корея с Северной Кореей-2, с полной монополией на внешнюю торговлю и госвладением всеми производствами. И причём тут общая инфляция - вообще не понятно. Фирмы, как правило, достаточно узко специализированы. Если НПЗ покупает нефть на переработку и продаёт бензин, то какое ей дело, что подорожала картошка по случаю местного неурожая в стране, поставляющей ей нефть и какое это имеет отношение к их торговым взаимоотношениям? )
А что, коэффициент инфляции по отраслям тяжело вычислить? У нас вся проблема в том , что у тех, кто принимает решение нет гибкости мышления. Поймите, продавец так же зависим от покупателя, как покупатель от продавца. В мире конкуренции проще потерять чем найти добросовестного партнера. Я долгое время работала с одной компанией, торгующей верхней одеждой. Мне довали срок 90дней на расчет по договору. Проблем никогда не было, правда, и брала я сверх суммы не часто. Маленькие партии дают лучший результат. Покупатели видят обновление ассортимента, я не набираю лишнего. А в нынешней ситуации- лишнее- это баласт! Сейчас ,вообще, время слива. Нужно продавать и наращивать капитал( или вкладывать его в что то нужное).
Но почему поставщик и покупатель должны быть как-то завязаны на внутреннюю инфляцию друг друга? Инфляция зависит от общего состояния экономики. Но почему это должно влиять на взаимоотношения? Почему в другой стране кто-то должен зависеть от внутренней экономической политики властей в другой стране и ещё и доплачивать за чужие косяки? Ну вот нефть. Она торгуется на мировых биржах. Её цена зависит как от классического баланса спроса и предложения, так и от спекулей, санкций и тд. В общем, до фига от чего, но только не от внутренней инфляции в стране-поставщике и стране-покупателе.
Потому что нефть давно для людей торгующих на бирже превратилась из товара в способ наживы и влияния. У кого информация или возможность повлиять на политическую ситуацию, тот и цены диктует. Это за пределами реальной экономики.
А поставщик ( производитель) на инфляцию на прямую завязан.
Коммуналка, транспортные расходы...Даже, если государство решило, что минимальная зарплата работников такая то, то поставщик( производитель) должен учесть и этот фактор.
Какое дело поставщику - что там у его покупателя решило правительство и почему он должен за это платить??? И при чём тут люди торгующие на бирже и во что для них превратилась нефть? Это спекули. Но при этом, нефть - реальный товар, который продаётся и покупается.
Вы точно поняли о чём я написала?
Откуда же я знаю ? )
Попробуйте перечитать)
Нарисовать отрицательную цену на золото или серебро будет несколько затруднительно. ИМХО.
Вроде бы да. Но и по нефти никто не думал. Хотя там проблемы, конечно, возникли из-за физических ограничений с объёмами ) Так-то никто в здравом уме не будет даже сильно ниже рынка продавать. Но если бы вся торговля была в физических металлах, то - да. А в бумажных комодах возможно всё что угодно - массовый маржин-колл с принудительными продажами - и вот всё улетает в пол. И может - ниже пола )
Как уже тысячу раз говорилось - отрыв цены бумажной от поставочной просто сменит биржу и/или страну, где определяют цену. А вот с нефтью и прочими дешёвыми комодами картина правильная. Проще зерно сжечь или картошку сгноить, чем продавать по 2 рубля. Но металлы компактны, хранятся, что, как известно, и предопределило их использование в качестве денег. Нефтедоллар, как ни крути, это эрзац денег, лишённый функции переноса стоимости во времени.
Поэтому цену золота шатать можно. Ушатать нельзя.
Ну будем надеяться ) Должно же быть в мире хоть что-то стабильно ценное. Точка опоры для экономики, к которой уже можно мостить рычаги )
А у доллара какие варианты, кроме девальвации?
уронить фондовый рынок. это будет своего рода "деноминация" активов и капитализации. а всё же в долг! и долг надо отдать! как отдать миллиард, если "активы" после уценки "вдруг" стали стоит 10 миллионов? тут только укрепление доллара! огромный спрос! ;-)
вот многие рассуждают - спасать США или спасать доллар! а есть третий вариант - фондовые рынки! для США с долларом лучше уж угробить биржу. тем более, что финансовых инструментов сейчас столько, что грабить лохов можно и без мутных котировок
Делать это чуть медленнее чем рубль, например.
Страницы