Одна из крупнейших и влиятельных деловых газет Германии «Handelsblatt» изложила свою версию российской энергетической политики
Поскольку Европа переключается на водород как энергоноситель, у России не остаётся другого выбора: как крупнейший импортер нефти и газа континента, она захочет сохранить свои позиции на энергетическом рынке. Министерство энергетики РФ к 2024 году планирует создать совершенно новую отрасль – российскую водородную энергетику. К концу этого года должна быть разработана концепция развития и должны быть приняты меры по оказанию помощи пилотным проектам. В начале 2021 года правительство хочет создать стимулы для экспортеров и потребителей внутри страны, чтобы они перешли на водород.
Также уже выбраны первопроходцы для „зеленой революции": две госкомпании «Газпром» и «Росатом». «Газпром» уже в следующем году должен разработать и опробовать новую водородную турбину. С немецкой точки зрения, интересно развивающееся партнерство между ООО «Газпром энергохолдингом» и «Siemens» . Дочерняя компания «Siemens STGT» , ответственная за газотурбинный бизнес, находится в длительном и сложном "бракоразводном" процессе со своим российским партнером ПАО «Силовые Машины». До 2024 года «Газпром» будет изучать применение водорода и метано-водородного топлива в газовых установках (газотурбинных двигателях, газовых бойлерах и т.д.) и в качестве моторного топлива в разных видах транспорта.
«Росатом», со своей стороны, в качестве пилотного проекта планирует до 2024 года построить экспериментальный полигон для водородных поездов. В частности, речь идет о дальневосточном острове Сахалин, где российский атомный монополист совместно с ОАО РЖД и машиностроительным «Трансмашхолдингом» планирует переключить поезда на водородные топливные элементы.
50 оттенков водорода – от серого до зелёного
В настоящее время в России добывается „серый" водород из ископаемого топлива. При этом в атмосферу выбрасывается много диоксида углерода.
Но «Газпром» нацелен на производство так называемого "бирюзового" водорода, который получается путем пиролиза метана. В результате вместо CO2 в качестве отходов образуется твердый углерод, который может использоваться в качестве удобрения. Такой водород удобнее производить близко к местам потребления. Для «Газпрома» это в первую очередь европейский рынок. В настоящее время компания уже зондирует проекты в рамках ЕС. Другим вариантом считается транспортировка водорода по газопроводам. В старые трубопроводы можно добавить до 20% водорода, а в газопроводы типа «Северный поток» — до 70%.
«Росатом» планирует производить так называемый "желтый" водород: он не сопровождается выбросом CO2, так как производится методом электролиза из воды. Этот метод считается одним из самых чистых, но использование атомной энергетики вызывает скептицизм в ряде европейских стран. Научный консультант генерального директора АО «Концерн Росэнергоатом» академик и лауреат Государственной (1980) и Ленинской (1985) премий Николай Пономарев-Степной подсчитал, что к 2050 году концерн сможет расширить свое производство до 50 миллионов тонн водорода в год.
Третьей заинтересованной стороной, но пока без конкретного проекта, считается конкурент «Газпрома» «Новатэк». со своим "синим" водородом: также из газа, но с выбросом и последующим захоронением CO2.
Самый «чистый» водород — зеленый производится из воды с помощью энергии солнца, ветра и т.д.
По оценкам Всемирного энергетического совета, в результате "декарбонизации" спрос на экологически чистое синтетическое топливо может составить около 50 процентов от сегодняшнего мирового спроса на сырую нефть начиная с середины века. ЕС хочет воспользоваться этой тенденцией и закрепиться в водородном секторе, который может обеспечить до 1 миллиона рабочих мест в регионе к 2050-му году и ожидает, что совокупные инвестиции составят от 180 до 470 миллиардов евро только в этот сектор энергетики.
В рамках ЕС Германия – главный лоббист "зеленого" водорода. Страна может похвастаться сильными производителями электролизеров, такими как Siemens, Тhyssenkrupp, Sunfire и другими. Если Германия сможет удержать свою нынешнюю долю производства электролизеров на мировых рынках, которая составляет около 20 процентов (см. график), эта отрасль может создать до 470 000 рабочих мест – что эквивалентно примерно половине всех рабочих мест, существующих в настоящее время в культовой автомобильной промышленности страны, по данным немецкого экономического института.
Стороны будущей "водородной войны"
Министр экономики Германии Петер Альтмайер также заявил, что его страна должна победить азиатские страны, чтобы претендовать на мировое лидерство в области технологий, назвав в качестве примера Китай. – "Наша цель ясна. Мы хотим, чтобы Германия стала мировым лидером в области водородных технологий", – сказал Альтмайер. Сейчас китайские производители опережают Европу в производстве недорогого оборудования для производства водорода – их электролизеры в настоящее время стоят намного дешевле европейских. "Поскольку китайский рынок велик, производители извлекают выгоду из экономии на масштабе, автоматизации и т. д. в гораздо большей степени, чем в ЕС или США", - сказал Чацимаркакис (Chatzimarkakis) из Hydrogen Europe, добавив, что масштаб "оказывает огромное влияние на все затраты по всей цепочке создания стоимости." Чтобы сократить этот разрыв, ЕС необходимо сделать водород глобально торгуемым товаром. Ранее Евросоюз потерпел тяжелое поражение в конкурентной борьбе с Китаем на рынке солнечных модулей и теперь полон решимости не допустить, чтобы молодая водородная промышленность последовала примеру "солнечной".
Теперь Германия планирует не только сохранить лидерство, но и, опираясь на Россию в качестве партнёра, превратить Китай в огромный рынок сбыта для экспорта оборудования и технологий "зелёного" водорода.
Комментарии
А что там с рынком водорода в ЕС? Пусть походят по нему, поторгуются.
При этом процесс энергозатратный. Если сжигать часть газа то примерно 30% придётся сжечь. Далее водород переработать в электроэнергию. Тоже потери.
Какое удобрение из мелкодисперсного угля ?
После того, как понастроили трубопроводов, самоё оно впрячь лохов в другой, сверхзатратный проект.
Для посткремниевой электроники. Исследования по синтезу углеродных нанотрубок (НТ) при пиролизе метана в Роси идут уже давно.
Навскидку, диссер ещё от 2005 года
В общем, водород будет отходом производства при синтезе НТ!
Так уже делают. В промышленных объёмах. Тоннами.
https://www.popmech.ru/science/590603-uglerodnye-nanotrubki-kak-v-rossii...
А нужно десятки миллионов тонн (и даже сотни мллионов тонн)... А тонны на 5 порядков не масштабируются не по цене, не по обюорудаванияю, ни по рынку
>>>>>>>>При этом процесс энергозатратный. Если сжигать часть газа то примерно 30% придётся сжечь. Далее водород переработать в электроэнергию. Тоже потери.
О том и речь
>>>>>>>Какое удобрение из мелкодисперсного угля ?
никакого.. И причем именно этот вопрос задаст любой нормальный эксперт, который будет верифицировать углеродный след экспортируемого водорода...Куда же Газаром миллионы тонн сажи дел -то... сожгли, отправили на удобрения - ну этозначит весь углерод попал в атмосферы - получите максимальный налог на выбросы...То есть еще надо пртахаться - и вес этот углерод в шахты загнать (сажа в таком количестве нахрен никому не нужна)
>>>>>>>>>>После того, как понастроили трубопроводов, самоё оно впрячь лохов в другой, сверхзатратный проект.
Правильно камерад. Именно так и собирается - колониальный налог...Главное что бы еще и тезнологии с оборудование на западе купили , и спецов - наладчиков тоже .. сеодня мля читал контракт на пусконладку - мля присылают итальянского хохла, ну и еще пару итальянце - на 20 рабочих дней , по 1000 долларов за день...причемм с хохлом я жил какое-то время в одном балке и он рассказал, что его зп - 2000 евро, ну и у италяьнцев тоже
Начнем с самого конца. Какой процент газа из СП-1 и СП-2 идет на энергетические, а какой на химические задачи?
90 - на сжиганре в топках. от силы 10% -- химия
Это важный момент. Потому что сейчас для перекачки газа используются самолетные двигатели, переделанные на работу на метане. Но не на водороде. Следовательно, очень серьезный вопрос - можно ли качественно переделать их для работы на водородно-метановой смеси.
Сделать отдельный контур питания ГПА на метане вообще не проблема. Это ж не магистралку тянуть.
Как это - отдельный контур? Что такое "контур питания"?
Я, вообще-то, двигателями занимаюсь. Пока не понял, что вы имеете в виду.
Я к тому, что нет смысла мудрить и переделывать ГТД НК-12СТ на смесь водорода-метана. Это приведет к переоборудованию всех ГПА в Трансгазах. Слишком дорого. По сути, нужно делать новый движок и кучу автоматики. Проще предусмотреть отдельный контур, линию питания метаном для ГТД.
Есть экономический смысл тянуть метан по всей трассе? Если есть, то ОК.
Иначе - без нового движка никак :)
.
Если вчерновую... Метан горит на 2000 градусах цельсия... водород на 2500 градусах...20% водорода поднимут температуру до 2100... 5% рост температуры критичным быть не должен... хотя лопатки спасибо не скажут.... а вот вопросы питания и выхлопа... отдельный интересный разговор.
сомневаюсь - крайне сомневаюсь...Число воббе не то , калорифнасть не та, кинетика сгорания - не та, сжимаемасть другая
Нееее. Пусть покупают украинскую ГТС и по ней будет поставлять СЕРОводород из Неньки.
По реверсной схеме)
ШШШ! Не палите! Подумайте только: в Черном море, том самом что укры выкопали, полно сероводорода, он же серного ангидрида. Запустят трубу в самом глубоком месте и станут качать водород с серой и сразу продавать в ЕС. А там демократически будут их сепарировать, серой будут
травить населениепищу консервировать, фрукты-овощи сушить, а на водороде готовить себе из них же. И продавать всему миру сладости с оксидом серы.Шутки-шутками, но сероводород не SO3 !
Тыпорылые, охреневшие дебилы! Каждому в очко по шлангу и кормить бобовыми. Пусть сами себе топливо вырабатывают.
Выкачать все до последней, технологии. Выманить полезных специалистов и угондонить европку отключив от поставок российских энергоресурсов и воспрепятствовав поставок из третьих стран. Чтобы, твари, как в средние века, холодными похлебками питались. Но надо дождаться гражданской войны в пиндосии. Чтобы под ногами не мешались.
В настоящее время в России добывается „серый" водород из ископаемого топлива. При этом в атмосферу выбрасывается много диоксида углерода.
Проблема, как мне видится, совсем не в этом, а в том, что полученный таким образом водород, в процессе последующего окисления, необратимо выводит из состава атмосферы кислород. Именно тот случай, когда лекарство хуже болезни.
Почему необратимо? Получается вода, а её снова на электролизёр.
непережовывай так ты за кислород... его 2 тонны над каждым метром
Квадратным...
ага...а таких метров 510 триллионов... итого 10^15 тонн...масса всех извлекаемых углеводородов
считаю только по крупнейшим местрождениям нефти в предположении, что все они будут извлечены 200 миллиардов тонн нефти
газа предполоагая метан и 100% извлечение
75 триллионов кубов
для сгорания 1кг нефти нудно 1,5*32/14=3,5 кг кислорожа
для сгорания 1 куба газа нужно 2 куба кислорода ака 2*55*32 3,5 кг
на сгорание этих запасов нужно 0,2*3,5 + 75 *0.035 = 0,9 триллионов тонн воздуха...добавим еще мелкие местрождения, угольный метан, попутный газ ну 2 триллиона...
можно еще уголь посситать
запасы 1 триллион тонн, для сгорания 1кг нужно 5 кг кислоролда...Ну еще 5 триллтионов тонн кислорода
и даже метан гидратов оценивается в 10 триллионв тонн, их сгорание вытащит из атмосферы 10*0.15*3.5 = 5 трилиионов тонн кислорода...
Ну молодцы, чего уж там. Похоже пора переработку газа на своей территории налаживать. Пусть они у нас покупают продукты с высокой добавленной стоимостью.
Как только "энергетические" страны понастроят новых мощностей по производству водорода, выяснится, что водород частично теряется при производстве, улетучиваясь в атмосферу и далее в космос. Производство водорода окажется опасным для экологии. Будет угрожать исчезновением накопленным в течение сотен миллионов лет водным ресурсам Земли, и, как следствие, снижением массы планеты.
В общем, Земля будет гибнуть, и производители водорода обязаны будут заплатить специальные налоги для финансирования программ против обезвоживания и обезвешивания планеты.
Тоже так думаю. Голову морочат. Надо спокойно допиливать свои атом и термояд.
Там и так уходит в космос. Вы думаете, откуда в атмосфере 20% кислорода ? Из воды. Жесткий ультрафиолет разлагает водяной пар, и водород улетучивается
"0 % кислорода в атмосфере из-за жизнедетельности автотрофов-фотосинтетиков - расстений и бактерий...вда лействительно во время фотоснитеза в пластидах разлагается на кислород (на выброс) и водород (протоны) - те в дело идут и восстанавливают углекислый газ до глюкозы (и далее со всеми остановками - крахмала, целлюлозы, сахарозы)... часть органики захаранивается (в виде керогена,нефти, газа, малометаморфизированного угля)
не, так баланс не сходитя. Вся биомасса плюс извлекаемая органика только порядка одного или меньше одного процента от имеющегося кислорода
Кроме биомассы, есть еще почва, уголь - ладно это мелочи... А самое основное есть кероген - его 10^16 тонн и значительная часть имеет органическеое происхождение...Вынос органического вкщества в наши врекмена - а сейчас далеко не самые биопрлодуктивные и влажные времена на планете сотсавлеят 0,3-0,4 Гтонны в год. ЗА 10^8 ПРИМЕРНО СООТВЕСТВУЕТ ХАРАКТЕРНОМУ ВРЕМЕНИ ГЕОЛОГИЧЕСКОГО ПЕРИОДА В ОКЕАНЕ а затем перейдет в мантию 3*10^16 тонн углеорода, что примерно сообтвентсвует оцценкам запасов керогена... Общая реакция (исключаю прмежуточный фотосинтез - с разложением воды и восстановлением угдекислоты до глюкозы и жирных кислот, а затем преобразование жирных кислот в кероген, а целллозы в уголь) такова CO2 -> C+O2 ну или CO2 +x H2O->CH_x + 1+xO2... Так что более чем достаточно что бы сбить баланс, если учесть образование осадочного керогена
из космоса достаточный приток водорода тоже есть
водных ресурсов в одном только акияне бльше миллиарда кубических километров, иеще вмании раз в 10 наверное больше
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это ещё недостаточный вызов для нашей науки. Можем принять вызов, по коммерческим поставкам металлического водорода, который можно транспортировать также и вагонами. Чем-бы не тешилась промышленность, лишь-бы сроки окупаемости были приемлемыми...
Причем здесь наука.
Вопрос в сертификации технологий европейскими лордами.
Если не понятно - вся добавленная стоимость останется в ЕС
И то верно... для этого и вводят углеродный налог... Когда только до нашего водождя с сотрапезнкаи дойет , что стратегия экспорта сырья - путь в никуда...
Это еврохотелки. Гладко было на бумаге, но забыли про Китай)
ыыыыыыы... ваши слова да богу в уши...мой однокашник уже металлическим водородом 25 лет занимается (форотов кстати тоже) - да все пока науровне теорий - то ли он есть , то ли его нет...А замах был на миллион - типа он метастабилен, и способензапасать огрменную энергию (по предварительным теоретическим моделям- адекватность коих неизвестна) . Ща как раз наберу его - по вопросцу пиролиза метана - у меня впечатление , что там без электрического разряда и плазмы не обойтись
Тогда понятно, чего Дания не пускает. Если в трубе долбанёт водород, её нафиг смоет :)
Не подскажешь мезанизм как водород в трубе под водой может долбануть? и какие же все таки последствия
По поводу в трубе и под водой - это была шутка. А вот последствия от детонации при утечке - это, к сожалению, уже не шутка. Насколько я понимаю "топливные элементы" для автомобилей именно поэтому в серию и не пошли, хотя по полигонам концепты уже давно катаются.
Да нет безопасность важна но это пока дело пятое... Тот же метан имеет теже пределы взрываемости, что и водород (хотя и на порядок большую энергию инициация)...И ничего - авто на метане - миллионы штук по миру катаются. Там все опять же упирается в банальные вещи, о том чем я уже говорил выше по ветке
1. Газообразный водород имеет низшу. объемную теплоту сгорания в 35.88/10.79=3.32 раза http://www.gosthelp.ru/text/GOST2266782Gazygoryuchiep.html (по высшей теплоте 39.82/12.75=3.12 - по высшей) . То есть для одинакового запаса энергии на борту - водорода нужно в 3 раза больше. Соотвественно при одинаковом объеме бака давление нужно в 3 раза выше, Если для метана это 200-250 бар, то для водорода это 600-750 бар. Стенки бака нужно втрое более толстые...,Кроме того, правильно упомянута проблема охрупчивания , что еще увеличивает толщину стенок...Посему баки для перемещеия водородпа крайне материалоемкие а посему тяжелые конструкции.. Хранение в виде гидридов, интеркалятов не намного более эффекьтивно...Можно перейти на сжиденный водород - снизим давление, но и требования к криобаку другие, а самое главное производство сжиженного водорода крайне энергоемко... Посему все эти водородные проекты - это пуки в лужу, и по факту поддержание штанов собственным научным коллективам
2. Теперь относительно ячеек, там ведь испоьзуюются платиноидные атализаторы, которые имеют высокие требования к качеству подавемого атмосферного возлуха - кактализаторы травятс (снижают эффективность ) при наличии серы...
Поэтому все это реально дорого и непрактично
Да. Со стороны выглядит как последовательный план, как выстрелить себе в ногу, начинающийся с разработки ружья.
похоже в Германию провезли партию зеленой травы конопель...
А китайцы кто? Европейцы? Или может быть с Африки...
Победить такие азиатские страны, как Китай
ниочёмные мечтания
Под прикрытием этих мечтаний будет запущен СП-2
Страницы