Толчком к публикации данного текста была статья Забодайки Кощеева игла социальных бед, где он изложил свои умозаключения. Толчком к публикации Забодайки была статья А. Хуршудова https://aftershock.news/?q=node/888142 где он тоже изложил свои умозаключения. Речь в моей статье пойдет только об одном аспекте затронутом в этих двух статьях - МОРАЛИ.
Начнем с того, мораль сама по себе ВСЕГДА привязана к конкретной культуре и общности. Простой пример, мужчина живет с несколькими женщинами - в нашем (христианском) понимании, он поступает аморально, но в мусульманской культуре - всё очень даже высокоморально. Или у мусульман есть такое "экзотическое" для нашей православной культуры понятие "временный брак": поехал мужчина в командировку на полгода, привел женщину в мечеть и зафиксировал с ней "временный брак" на полгода. У нас в головах такая ситуация никак не уложится как "моральная" - это безнравственно, воскликнем мы воспитанные в традициях нашей русской (а на самом деле замешанной на православии) культуре, а для мусульман, этот мужчина поступил очень высоконравственно - не стал "спать" не пойми с кем.
Мы так воспитаны, то есть так принято в нашей культурной матрице (ментальности), что всё меряем с позиций СПРАВЕДЛИВОСТИ, просто не задумываясь подчас, что у других народов может быть другое понимание. У нас понятие справедливости полностью соответствует Евангелию, а например, на западе уже давно по мере деградации христианства и преобладанию атеистической морали СПРАВЕДЛИВО - это как постановил СУД. Суд принял такое то решение - значит оно "справедливо", вышестоящий суд опроверг это решение - значит оказывается оно было "несправедливо".
Атеизм и материализм порождают свою МОРАЛЬ, которая вытекает из простых материальных истин, что надо человеку для комфорта - еда, секс, жилье, одежонка. Так что не забивай, человек, себе голову "моралью" - что хорошо для тебя (любимого), то и "морально" - ешь послаще, встречайся с секс-партнерами, живи поинтересней и побогаче - что тебе еще надо? (я плачу золотом. Мне за державу обидно!).
Перехожу к СССР: мораль, которую перекрасили и спрятали под названием "коммунистическая" реально базировалась на морали православного русского крестьянства. И пока эта мораль была в народе, было всё - и великие стройки и победа в тяжелейшей войне и быстрое восстановление полуразрушенной войной страны.
Но как только выросло поколение атеистов (точнее второе поколение, так как первое поколение атеистов было воспитано родителями еще в православной ментальности), тут АТЕИСТИЧЕСКАЯ МАТЕРИАЛЬНАЯ МОРАЛЬ и победила - стало не найти человека работающего за идею, а только за материальные блага и "длинный рубль".
И стал трещать по швам СССР: материальная мораль стала разрушать социализм и порождать капиталистические отношения: задаром никто работать не хотел, ты мне - я тебе, как бы так работать чтобы не работать, а получать.
Ну какая мораль, такую страну, ребята и получайте: хлебайте капитализм во всей красе, материализм рулит - деньги превыше всего.
Попробуйте опровергнуть - не получится...
Комментарии
С ним как раз всё так. Он закончился. И не потому, что был найден новый источник дров.
Нет, по двум причинам.
Первая - Владимир не насаждал православие огнем и мечом. Он не имел для этого власти, да и само такое поведение было бы с его стороны верхом глупости: остался бы без народа (а значит, и без дружины) в пустой стране.
Вторая: православная мораль (этика) не продукт одной лишь церкви. Это совместный продукт церкви как генератора эталонной морали (этики) и народа как единственного заказчика и потребителя этого продукта. Поэтому православная мораль (этика), будучи живой, изменялась в веках и сейчас она несколько не такая, как во времена прихода из Византии.
Народная этика очень не гибка. Всегда возможны частные взбрыки, иногда бывают не очень длительные массовые выбросы вроде бы "посторонних" этических принципов, но в целом невозможно "открыть" в народе то, чего в нем не было, или "привить" ему это, не разрушая народ. А разрушить народ этически можно только чужой системой этики или прямым геноцидом.
Революция не могла, конечно, изменить народную этику. Но смогла раскрыть - возможно, впервые - такой принцип этой этики, как справедливость. По-христиански истово коммунисты-атеисты принялись строить справедливое общество (царство Божие на земле в старой трактовке).
Да вот беда - для того, чтобы делать что-то по-христиански истово, нужно быть воспитанным как христианину. Например, признавать вторичность своей личности перед сияющим идеалом. Признавать нормальность достижения большей близости (одной лишь близости!) к этому идеалу через лишения и испытания разной силы. Понимать важность общих действий в деле приближения к идеалу. Сама истовость отношения к идеалу, даже само наличие идеала - всё это нужно воспитывать. И всем эти обладали первые коммунисты, поскольку росли в обществе именно такой этической конструкции.
А дальше коммунисты остались, но исчезла школа воспитания настоящих коммунистов :) А сами они не смогли её запустить, мощности не хватило.
А можно на пальцах? Как по-вашему выглядит окончание пика дров на графике их добычи? Кривая уходит в бесконечность? Или речь о выходе на планочку, что говорит нам, что пик дров, таки, никуда не делся?
Это же можно сформулировать гораздо проще: христиане - идеалисты, верили в жизнь после смерти и готовы были ей пожертвовать для построения рая на земле. Воспитанные ими материалисты земными благами ради абстрактной идеи жертвовать были не готовы. А практическая возможность построения коммунизма была подорвана подкравшимся пиком ресурсов.
Соответственно, остается вопрос: коммунисты начала прошлого века боролись за построение лучшего общества потому, что были православными, или потому, что верили в технический прогресс?
Так же, как пик добычи кремня для наконечников стрел. Добывали все больше и больше - а потом перешли на металл и стали добывать меньше:)
На разу. И пика ресурсов тогда никакого не было, и сам по себе социализм к ресурсам может относиться гораздо более экономно, чем капитализм.
Разве православный не может верить в технический прогресс? :)
Они были не православными, а этически православными. И поэтому боролись за построение лучшего общества не по западным лекалам, а по русским.
Итак, констатируем: пик добычи дров был. Пик добычи кремния тоже. Но люди нашли альтернативы. Тем не менее, пока альтернативы углю, нефти, газу и U235 нет.
Где не было пика ресурсов? В 1972 году был опубликован доклад "Пределы роста" и стало понятно, что все шесть миллиардов не смогут жить также богато, как живут страны Запада. А потом еще и Чернобыль жахнул, после чего с мечтами о светлом будущем стало вообще туго.
Да, давайте расскажите, каких успехов добились Куба и КНДР в условиях экономичного отношения к ресурсам. Как там у них с коммунизмом? Смогли построить? Хотите пойти по их пути?
Так давайте озвучим эти "русские лекала": "Мы не можем ждать милостей от природы. Взять их у нее – наша задача". Помните? Как только все милости взяли, так сразу мечта о построении коммунизма накрылась медным тазом.
Бинго!
А что прямо сейчас нет альтернативы нефти, это в контексте преодоления пиков вторично. Если альтернатива будет найдена - цивилизация продолжится. Если не будет найдена - закончится вместе с населением. Пик всё равно будет преодолён :)
Причем под альтернативой нефти надо понимать не рапсы и спирт (они энергетически дороже нефти), а новый уровень обеспечения энергией.
в СССР
А так, как в СССР? Почему нужно брать за эталонный уровень обеспечения человека именно западный расточительный подход?
Очень большого успеха они добились, с учетом их размеров. КНДР, например, при всей своей бедности стала неразгрызаема для Запада.
У, батенька, как Вы мелко мыслите! Далеко, далеко не все взяли. А развалился СССР не по хозяйственным причинам, но по духовным.
Итак, коммунисты обещали построить коммунизм, в котором "каждому по потребностям". Но в 70-хх годах выяснилось, что список твоих потребностей определит комиссар. И общество встало перед выбором: либо рай на земле для избранных, либо Чучхе и всеобщая бедность.
А теперь вопрос: как по-вашему, какая доля населения РФ и бывшего СССР выберет рай для избранных, а какая всеобщую бедность? И на чью сторону встанут сильные мира сего? Готовы ли россияне поделиться углеводородами со всем миром? А со странами СЭВ? С бывшими братскими республиками? Или предпочтут продавать их "партнерам" за ништяки?
Таки да, СССР развалился по причинам духовным. Но бытие определяет сознание, и духовность - всего лишь следствие пика ресурсов.
Почти так. Не духовность, а её глубина. И не пика, а достатка. Духовность должна существовать всегда. В противном случае по достижении изобилия, позволяющего углубить имеющуюся духовность, может обнаружиться, что нечего углублять :)
Извените, но крепосничество это феодализм.
Рабство и феодализм прекрасно уживаются. Даже рабство и капитализм (США). Другое дело, что вилланы никогда рабами не считались. И (опять же) другое дело, что с закабалением крепостных очевидно перегнули палку.
Все измы прекрасно уживаются, если глубже копнуть)
Извините. но феодализм это не только крепостничество, но и особый полит-экономический строй государства. В России не было классического феодализма, поскольку "феодал" был всего один - царь.
Соглашусь. Тогда феодальные отношения, но не рабство.
Правильно, поэтому христианство, возникшее в рабовладельческом обществе, несло рабовладельческую мораль. Какое отношение она имеет, к коммунистической морали, морали свободного человека, совершенно непонятно.
От чего свободного? :)
Человек, усвоивший любую мораль, уже не полностью свободен :)
Хотя на самом деле свобода - это осознанная необходимость. Самоограничение.
Написано "мораль свободного..."
Что возможно при наличии свободной воли.
Вы не поверите - воля человека всегда свободна, если есть на то его желание.Несвободно тело в обществе. Тоже всегда. Разве что Робинзон Крузо был свободен от общества, но его это как-то не радовало :)
Хорошая статья - о разных допустимых видах лжи и обмана.
Типа реклама навоза - куриный, коровий, конский...
В Русском языке есть слово Совесть. И понятие такое, как сумма смыслов этого слова.
Слово мораль - чуждое русскому языку. В русском языке никогда не говорили о "поведении" - повадки были только у зверей. Мораль - это допустимая ложь, обман.
Совесть как понятие полностью исключала такие понятия, как предательство, ложь, обман, глумление. Для вытеснения этого слова и понятия из народа русского и языка и привнесли иностранное слово "мораль". Мораль допускает и ложь, и глумление, и обман - хоть вместе, хоть отдельно.
И вот этой моралью настолько промыли людям мозги с детства, что во всей статье нет места слову Совесть. А ведь понятие Совесть кроме других смыслов подразумевает любовь к Родине и обязанность её защищать.
Зачем врагам Русского языка такое? Берите типа мораль, и пользуйтесь - типа весь мир пользуется, и вам подойдёт -так они учат наших детей. В Букваре и Азбуке нет слова совесть.
По радио и на ТВ тоже типа табу - о совести - не звука! Мораль для этого есть!
Вражеское это слово, допускающее предательство и обман, глумление.
В комментах к Хуршудову уже указали мне, .типа мораль шире, чем совесть.
Выше я объяснил, что не шире, а сумма понятий предательства, обмана, лжи и глумления - это мораль.
А Совесть - это любовь к родителям, детям, Родине, природе. И готовность всё это защищать от предательства, лжи и глумления.
И религии тут ни при чём. Это понятие старше всех религий.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Очень даже может быть...
Поработал бы ты говнюшок в совхозе за 400 грамм хлеба в сутки. Посмотрел бы я на твою мораль, педрило.
Русское дореволюционное крестьянство в иных местах годами ело один только хлеб, и то хватало его до марта. Не все, но и не сказать чтобы редко. 400 грамм хлеба в день гарантированно - да это же чистое счастье! А ещё и огород...
Плиточник
Поработал бы ты говнюшок в совхозе за 400 грамм хлеба в сутки. Посмотрел бы я на твою мораль, педрило.
В совхозе - государственном сельскохозяйственном предприятии была государственная же зарплата - у сельскохозяйственнх рабочих...
Адрес совхоза и год, где и когда зарплата составляла "400 грамм хлеба в сутки" сообщите пожалуйста, если не хотите, чтобы Вас "слегка" брехливым уродом и мразью, жалкой подтявкивающей шавкой продавшейся "за 400 грамм хлеба в сутки" чубайсятине-грефятине и прочей дерьмократине - наследничках ельцинятины не посчитали те, кто в реальных, а не выдуманных совхозах и колхозах пожили-поработали ( я, например)...
Толчок — туалет, помещение для справления естественных нужд человека.
Stiva
Как по-вашему выглядит окончание пика дров на графике их добычи?
Так же, как пик добычи кремня для наконечников стрел. Добывали все больше и больше - а потом перешли на металл и стали добывать меньше:)
Ой как всё запущено:
После того, как импорт шведского железа на Русь стал..мм...проблематичным, в Туле было с помощью голландцев налажено его производство...но помимо тощих руд повырубали там все леса ( для производство железа тогда требовался в большом количестве древесный уголь), поэтому , "выдав" им государственных крепостных-рабов, царем на Урал из Тулы были "откомандированы" освоившие этот "европроцесс" Демидовы, где еще хватало леса и имелась железная руда..."Православная мораль" позволила этим "моралистам" даже денежку втихаря там чеканить- делать, а "ненужных свидетелей" - убирать-затапливать...Невьянская наклонная башня не даст соврать...
Ну, все понятно. А чему возражаем-то?
Stiva
Ну, все понятно. А чему возражаем-то?
???
СССР держался на православной морали русского народа
В многонациональной и многоконфессиональной стране с аналогичными разными соседями? Щас! И до СССР и после без попов как-то обходились...
Простой пример, мужчина живет с несколькими женщинами - в нашем (христианском) понимании, он поступает аморально, но в мусульманской культуре - всё очень даже высокоморально. Или у мусульман есть такое "экзотическое" для нашей православной культуры понятие "временный брак": поехал мужчина в командировку на полгода, привел женщину в мечеть и зафиксировал с ней "временный брак" на полгода. У нас в головах такая ситуация никак не уложится как "моральная" - это безнравственно, воскликнем мы воспитанные в традициях нашей русской (а на самом деле замешанной на православии) культуре, а для мусульман, этот мужчина поступил очень высоконравственно - не стал "спать" не пойми с кем.
Ну-ну...сразу видно, "откуда дровишки"...
Достаточно вспомнить пример православного Распутина и императорский балет...Или "посвежее" - вполне себе православные захоронения бандитов 90-х...или нынешние бордели,... или коммерческие что православные, что мусульманские структуры...в экс-СССР.-то...
А Совесть - это любовь к родителям, детям, Родине, природе. И готовность всё это защищать от предательства, лжи и глумления.
Угу...Гражданские войны во всем мире не подтверждают очередного "простого рецепта полного и единственно правильного человеческого счастья"...Странно, что ТС не хочет понять того, что человеческое общество в плане и морали и справедливости - меняется, более того, он не понимает, что разными являются и в процессе развития меняются и сильно отличаются не только человеческие, но и другие биологические...мм..." общественные группы живых организмов"...причем с вроде бы одинаковой "биологией" и сильно разной...мм..."совестью и моралью"....стаи волков, прайды кошачьих, стада КРС и МРС.....медведи-волки-бобры....
Типа страусов, когда в одном случае один вид страуса "классически отправляет в декрет" самку и та выращивает страусят, а в другом: страус готовит гнездо, встречает самку, а потом насиживает и воспитывает этих страусят - один...пока страусиха откладывает яйца другому страусу...потом третьему...
Ну а уж некоторые виды пауков...у которых самец оплодотворяет до своего съедения самкой не более 3-4 оных....кстати, в результате такого биологического и морального отбора как раз "ходки до тела женского" у пауков отбираются "аморальные" и "бессовестные"- ведь только одно потомство из 3-4 получает "пайку для своего роста"...это бессовестно и аморально в принципе...
Не щас, а тогда. Это круто звучит, конечно, "многоконфессиональный" или "многоукладный". А начнёшь проверять - остальные конфессии почти не видно.
Ну да, обходились. Лет на 50-60 хватило.
Не кормил цыган лошадь день, не кормил второй. Неделю не кормил - думал, привыкла. А она возьми да сдохни!
Не всякое изменение надо приветствовать, а только положительное. Вот у Вас какие претензии к христианской морали?
Stiva
Не щас, а тогда. Это круто звучит, конечно, "многоконфессиональный" или "многоукладный". А начнёшь проверять - остальные конфессии почти не видно.
Угу...
Притча о слепых мудрецах и слоне
Давно это было. Привели как-то в один город слона. Многие захотели увидеть его. Среди них были и известные на всю округу слепые мудрецы. Но как увидеть слона, если ты слеп?
- Я знаю, – сказал один мудрец, – мы ощупаем его.
- Хорошая идея, – согласились другие. – Так мы сможем узнать, какой он этот СЛОН.
Итак, шесть мудрецов пошли “смотреть” слона.
Первый нащупал большое плоское ухо. Оно медленно двигалось вперед и назад.
- Это веер! Слон похож на веер! – воскликнул он.
Второй мудрец стоял возле ноги слона и трогал ее. Она была круглой и могучей.
- М-м-м... это что-то круглое и толстое… Слон похож на дерево! – воскликнул он.
- Вы оба не правы. – сказал третий. – Да, он круглый, но не толстый и к тому же очень гибкий! Он похож на веревку! Этот мудрец нащупал хвост слона.
- Ну, нет! Слон похож на копье! Да - круглый, да - тонкий, но не гибкий! – воскликнул четвертый, который ощупывал бивни слона.
- Нет, нет, – закричал пятый, – слон, как высокая стена. Большая, широкая и шершавая. – говорил тот, ощупывая бок слона.
В моем классе , когда я учился в КБР в школе, были русские, немцы, кабардинцы, корейцы....в школьной столовой (оная была с продленным днем- для детей из отдаленных аулов и станиц)...
Проблемы, кстати, из-за борща со свининой или черемшой бывали...но тем не менее "других конфессий не видно"..нда...минимум, четыре...и это еще без армян или калмыков...в моем классе их не было...
Ну да, обходились. Лет на 50-60 хватило.
Не кормил цыган лошадь день, не кормил второй. Неделю не кормил - думал, привыкла. А она возьми да сдохни!
Вообще-то соседу в станице моей родни "классически" цыгане "надутую" лошадь продали...Сам-то я с 4,5 лет верхом - как дед посадил...правда вместе с ним ...самостоятельно раньше коня все же я сел в детском саду- на трехколесный велосипед ......так что не стоит Вам мне про лошадей...
СССР - 1992-1922 =70....Про 50-60 лет врать не стоит..не потому ли Вы так "скорректировали":
Чтобы судьбу Австро-Венгерской, Османской, Германской империй нельзя было в пример привести:
Германская империя (второй рейх) 1918 - 1871 = 47 лет.
Австро-Венгерская империя 1918 - 1868 = 50 лет
Так говорите, "русский народ- самый разделенный"? А немцы, черкесы, армяне - для Вас не люди?
Не всякое изменение надо приветствовать, а только положительное. Вот у Вас какие претензии к христианской морали?
Если убрать попов и не содержать эту коммерческую структуру , наживающуюся на людях и в горе и радости - и обслуживающую взаимовыгодно, то немецко-фашистских оккупантов, то сбежавших вместе со своими интерветами-"хозяевами" белогвардейцев , а теперь "подкармливаемую" "партией власти, "согрешившими бизнесменами" да и просто бандитами - то никаких...Свобода совести вполне позволяет верить и в Христа, и в Будду, и в "зеленых человечков".... А вот когда Ваши "православные активисты" с "обостренной православной совестью"поймают страусиху , отложившую яйца очередному страусу-самцу, заставят ее в одно-единственном гнезде самой насиживать яйца, а страуса-самца выгонят с традиционной и моральной для данного вида страусов ....ммм.... должности наседки яиц и потом воспитателя страусят ....тады ой...
P.S. На Сахалине жил не только с корейцами, но и с нивхами....с одним из их вождей даже меня-ребенка- познакомили (Владимир Санги)...так что шаманы тоже имелись и имеются....
P.S. На Сахалине наш сосед, переехавший с Чукотки, рассказывал про мораль у чукчей- гостю одну из жен непременно предложить в чуме...в плане биологии (имбридинг и пр..) вполне моральная и биологически оправданная традиция...Кстати. нечто подобное бывает и в животном мире, например, у рыб...
Страницы