Антитела к ковиду быстро пропадают, но это не повод для паники - считают голландцы

Аватар пользователя Tinkle Bell

Затрудняюсь назвать хоть что-нибудь, что для голландцев является поводом для паники. Тут даже звонок в скорую может сопровождаться "не торопитесь, подождите".
Конечно, есть некоторые субстанции, которые способствуют выработке такой стратегии поведения, но не всем они доступны.

Дело, собственно, в следующем.

Исследования в Великобритании и Германии недавно показали, что антитела против коронавируса быстро исчезают из крови больных коронавирусом. 
Это означает, что люди, выздоровевшие от вируса, могут получить его снова. Собственно, сомнения в данном факте были, наверное, только у этих ученых, ведь коронавирус - величина постоянно мутирующая, так что смысла выработки антител к тому, что через год вернется тебе в другом виде, нет, наш организм не такой уж дурак, как кажется некоторым, владеющим его мутировавшей формой.

Но британские ученые и их кореша не ищут легких путей! Поэтому выяснили, что таки да, антитела долго не задерживаются.

"Хотя это не самый лучший сценарий для разработки вакцины (ибо в этом случае уже через полгода-год она станет бесполезной), это не означает, что выздоровевшие пациенты не имеют никакой защиты от вируса," -  заявили голландские эксперты. 
"Это просто означает, что возможная вакцина может быть ежегодной, как вакцина против гриппа."

Здраааассти, приплыли!

- Исследования показывают, что антитела к короне быстро снижаются после заражения. Это происходит через несколько месяцев, и очень быстро", - сказала RTL Nieuws Марион Купманс, вирусолог и член правительственной команды по борьбе со вспышками болезней. "Это не означает, что люди, которые имели вирус, не имеют никакой защиты вообще."

Ну, ясно же! Имеют. Но не все, а те, кто все - недолго.

Профессор иммунологии Марьолейн Ван Эгмонд соглашается с коллегой: "Очевидно, мы предпочли бы, чтобы все было по-другому, чтобы эти антитела оставались на одном уровне в течение двух лет и защищали людей от инфекции." А в чем сакральный смысл цифры 2 в этой ситуации?.

Но это будет иметь последствия для того, как подходить к вирусу. 
Например, групповой иммунитет не обсуждается

Специально для не прочитавших фразу: групповой иммунитет, на котором настаивали британские, голландские и шведские ученые, в случае коронавируса не работает, как им и пытались вдолбить все остальные.
Теперь же это, видите ли, "очевидно" даже последним ежам - может, даже тем же, что месяца назад уже знали, что коронавирус постоянно мутирует (как грипп), но сделать сложное умозаключение "значит, и иммунный ответ может быть аналогичным" - это выше нашей гордости.


Это также неудача для программы сбора плазмы крови выздоровевших, в которой исследователи изучают, можно ли лечить Ковид-19 антителосодержащей кровью выздоровевших пациентов. "Из этого исследования можно сделать вывод, что вы, безусловно, не сможете использовать эту кровь очень долго", - сказал Купманс.

Исследование также поднимает вопросы о вакцине и о том, как долго она сможет защищать людей
Но результаты исследований не могут быть непосредственно переведены на вакцину, сказал Ван Эгмонд NOS. "Иммунная система и вакцины более сложны, чем это. Вы можете дать вакцине другой состав, больше активного вещества, так что вы получите больше антител. Или вы можете дать вакцину - как только она будет создана (ну, не читают они российской прессы!)  - и не один раз, а два или три раза и создать более мощный иммунный ответ."

Хотелось бы получить ответ на вопрос, какое число провакцинированных 5 лет подряд от гриппа перестало им болеть совершенно и надолго.

Существует несколько вакцин, которые вводятся пациентам более одного раза. Например, вакцинация против гриппа происходит ежегодно, каждый год с скорректированным составом (на основе старогоднего штамма, потому что неизвестно, как мутирует старогодний вирус в этом году). Купманс считает, что это вероятный сценарий для коронавирусной вакцины, сказала она RTL. "В этом отношении ежегодная вакцинация не является нереалистичной", - сказала она. "Но на данный момент это уже довольно сложная задача - найти вакцину вообще."

Ну, вы уже поняли окончательно, что российской вакцины для них не существует?

Ван Эгмонд сказала, что результаты британских и немецких исследований "не обязательно вызывают панику", но она добавила, что "это, вероятно, означает, что нам придется приложить больше усилий".

Да, вот! Вероятно придется. Больше усилий. Каких и сколько и насколько вероятно - неясно, но точно известно, что не стоит паниковать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Как говорится, одна вакцина - хорошо, а две вакцины - лучше БигФарме.

Комментарии

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Не может быть такого, +40 3 месяц, она бы умерла давным давно от отказа внутренних органов.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Температура то повышается, то понижается, 38-40 - так устроит?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Вот в это больше верится, причем 40 было несколько раз за месяц, а основная температура 38.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Если ковид сезонное заболевание,то чем объяснить всплеск заболеваемости в июле в Казахстане,Армении,Азербайджане,Израиле и многих других странах,где лето в разгаре?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 6 месяцев)

Да кто доказал, что они больны изза ковид? В этой теме противоречий больше, чем доказанного. Симптоматика хз, причины хз, передача хз. Ну заболели и что? В прошлом году в Че полколлектива одновременно болели с симптомами ковид, но это был толи грипп толи что то другое. А сейчас все бьются затылками об пол изза ковид.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Тесты доказали.Или тесты уже не доказательство?Тогда что?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Видов ковида уже известно более 30. Кроме того, вирус мутирует и возвращается.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Херню порете про терминальные стадии. Всё наши умершие, имевшие рак, не имели терминального состояния. Более того, некоторые ппро него и не знали.

Недавно умер 35 лет парень, анемия и хобл. Пару недель назад несколько 27 летних, с сопуткой,  в виде вырезанных желчных, нарушении обмена, ГБ в начальной стадии.

Пара резонансных случаев с врачами 40,50, которые работали, заразились на работе и умерли.

А же первая самая петрова о которой столько шума было, что скрывает ковид, кроме лёгкого ожирения у неё ничего не было. 36 лет девке было.

Подавляющее большинство людей было вполне пригодно для жизни и все они были активны и работали.  Один газпромовский высокий начальник месяц с плюсом пролежал на ивл и диализе. Едва выжил. Нормальный был мужик, о какой терминальный стадии вы говорите? Себя успокаиваете, мол, мне ничего не грозит? Ну, поскольку вирус не элиминирован в самом начале, то вы с ним встретитесь через лет 20, когда ваше здоровье будет похуже.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 6 месяцев)

Ты хотя бы уже очевидно то херню не нес. Свои же новости в Че читал бы... Текслер говорит, первый с терминальной стадией рака... но ты же все знаешь.... Ты тупорылый, придурошный дол***б. Прямо ненавижу безмозглых ублюдков. Жирная корова в 140 кг едва ходящая, легкое ожирение.... Лживое, тупое  дерьмо. Возми и подохни, раз так тебе страшно жить. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Какой текслер, какой че? 

Ненависть к тупым ублюдкам - это профлексия? 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 6 месяцев)

Грузите апельсины бочками...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Комментарий к статье понравился 

И вот если причиной массовых пневмоний первой половины 2020 года окажется не SARS-CoV-2 - как будут объяснять неэффективность специфичных вакцин? Новая эпидемия нового коронавируса? Эпидемия пневмоний другой этиологии? Вторая волна SARS-CoV-2 в условиях непродолжительного срока действия вакцины?

Ведь по сути просто поверили китайцам, что возбудитель и причина болезни SARS-CoV-2

Между тем существует много случаев когда вся симптоматика на лицо, а тесты ничего не выявляют. Возможно реальный возбудитель до сих пор не установлен достоверно или хрень мутирует намного быстрее, чем предполагается

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Мы с соседкой обсуждали, что еще в декабре у нас у всех были странные симптомы вируса - тяжесть неимоверная, уши закладывало, отрыжка, кашель, который ничего не откашливает - и т.д. по списку в разных вариациях. Переболели все знакомые. 3-14 дней - пластом, ране именно таких симптомов не было ни у кого. Списали на новую форму гриппа. Мои все, кроме меня, кашляли с декабря по... ковид в середине марта! Но такой тяжести в теле и неспособности найти силы не было никогда и ни у кого. Потом знакомая перенесла "кишечный грипп", как ей казалось, с жутким упадком сил, ухо и т.д. (мы решили, что именно кишечный грипп), мы пообщались - через неделю заболела я (кашель и боли в груди и по всему списку ковида, кроме этого самого задыхания), мои приехали с каникул с тем же кашлем, через 10 дней у нас всех был этот самый "кишечный грипп" плюс у них все оставльные симптомы ковида и у мужа на работе у чела подтвердили ковид, ему выдали справку по болезни, в итоге у них у всех "кишечный грипп" длился больше, че у меня (у меня нормальный ДКТ, а у них, как у многих мужчин, слабее), зато у меня еще месяц были качели ковида в бронхах. Кроме того, морской свин (старенький) дважды болел пневмонией в это время, еле выходила (он, вааще, миракл - выжил после трех пневмоний).

Ну, и кто скажет точно, не было ли это все мутирующей формой ковида с декабря, которая носилась по нам всем и мутировала, в том числе - через нашего свина?

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

он, вааще, миракл - выжил после трех пневмоний

Я выжил после 4х. Правда растянутых на много-много лет. Так что - не такой уж и миракл он. Впрочем, оговорюсь - я не свин. Ни разу. Нуу, #ятакщетаю...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Разница между пневмонией у морской свинки и Вас, поверьте, очень велика. Начать с того, что у него постоянно ДОЛЖЕН работать ЖКТ, а при этом он перестает есть и, если не впихивать еду, умирает от голода. Так что продолжайте так и щетать.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Симптоматика ковида на 90% совпадает с симптоматикой  любого другого ОРВИ.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Исследования в Великобритании и Германии недавно показали, что антитела против коронавируса быстро исчезают из крови больных коронавирусом. 

Да ладно! Опять британские ученые открыли факт, давно известный любому иммунологу - после завершения болезни кол-во антител в крови снижается в 10-100 раз.

Это означает, что люди, выздоровевшие от вируса, могут получить его снова.

Не могут! Ибо иммунитет это не постоянное наличие высокого уровня антител в крови, а высокая скорость выработки этих антител при попадании инфекции!

Грубо говоря иммунитет выглядит так:

Заболел в первый раз - инфекция попала в организм, он довольно долго (дни) учится вырабатывать антитела, потом научился, начал вырабатывать - и победил болезнь

Заболел во второй и далее разу - инфекция попала в организм, но организм уже умеет вырабатывать антитела - выработка начинается в течении часов, а не дней как в первый раз - болезнь побеждена на более ранней стадии с гораздо меньшими потерями для организма.

Выводы: ученых пожизнено лишить грантов и дипломов, журнализдов - расстрелять!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ПавлинМавлин

"Опять британские ученые открыли факт, давно известный любому иммунологу"
Это просто местная РФ пресса и местные "камрады" так подают инфу - у них все европейцы и американцы тупые. ))))) Вот они и извращают.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Ваши выводы безупречны, кроме одного: вирус МУТИРУЕТ, что означает, что, как и при гриппе, антитела, выработанные к одной мутации, не работают для другой. Иначе бы мы и гриппом болели раз в жизни.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Это другой вопрос и никак не связан со снижением уровня антител после завершения болезни. Собственно мутировавший вирус с точки зрения иммунитета - другой вирус, вызывающий другую болезнь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ПавлинМавлин
ПавлинМавлин(9 лет 7 месяцев)

"уже знали, что коронавирус постоянно мутирует (как грипп)"
Далеко не так сильно как грипп.

"Ну, вы уже поняли окончательно, что российской вакцины для них не существует"
Не существует. Вакцина, созданная к такому вирусу как Сарс-Ков-2 за 4 месяца. Да вообще - за 4 месяца! Когда только токсикологические исследования вакцины длятся несколько месяцев. Сами себе её колите.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Интересно, они же проводят испытания той же вакцины в своих странах и опаздывают.
А что Вы напишите, когда они через пару недель закончат тестирование своих - Йвакцины появились и работают" или "вакцин нет"?

Аватар пользователя ПавлинМавлин

"Интересно, они же проводят испытания той же вакцины в своих странах и опаздывают."
По сравнению с кем? По сравнению с врачами из НИЦЕМ им. Гамалеи? ))))) Я же сказал, сами колите себе такую вакцину, мне ещё здоровье своё важно. 

"А что Вы напишите, когда они через пару недель закончат тестирование своих"
Не закончат. А если закончат через пару недель, то я скажу тоже самое - сами себе колите. 

https://youtu.be/EaqfXI3t7eY  -  "Что нам будут колоть?". Как раз про вакцину от ковид-19 на SciOne.

Аватар пользователя ПавлинМавлин

"А что Вы напишите, когда они через пару недель закончат тестирование своих"
Постоянный поиск сочувствующих западу или любящих западное. smile3.gif   Куда ж без разделения на своих и чужих. ))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 3 месяца)

Ожидание вакцины от вируса, который имеет мутаций больше за короткий период, чем грипп за столетия, это стратегическая ошибка или злонамеренный умысел властей. 

 Отдельный голоса разума были слышны ещё в марте. Сейчас несколько групп в мире использует, пропагандирует другую модель.

«Учёные заявили об изобретении нового препарата от коронавируса
16.07.2020 - 21:41
Чилийские ученые на основе интерферонов изобрели препарат для борьбы с коронавирусом, ожидаются его испытания на людях, сообщает местный телеканал 24 Horas.
«В Консепсьоне производится первый чилийский противовирусный препарат против COVID-19, который действует через ингалятор. Его формула основана на интерферонах (белках, выделяемых клетками организма в ответ на вторжение вируса — ред.), препарат ожидает разрешения на испытания на людях», — говорится в сообщении.
Глава кафедры физиологии университета Консепсьона Хорхе Толедо, который является разработчиком препарата, пояснил, что «если предварительно стимулировать пациента интерфероном, чтобы он генерировал „своих молекулярных солдат“, то очевидно, что, когда инфекция прибудет, вирусная нагрузка (на организм) будет меньше».
Разработанный учеными препарат не является лекарством, это скорее добавка, которая могла бы использоваться и иметь хорошие результаты на первых этапах заболевания.»

 В статье приведены  реальные результаты реализации аналогичного подхода в России и на Украине:https://aftershock.news/?q=node/884538

 И ещё открытие.

16 июля — РИА Новости. Французские ученые определили характерный признак, который обнаруживается у пациентов с осложнениями из-за коронавируса. Результаты исследования опубликованы в журнале Science

В ходе работы они изучили 50 больных, у которых заболевание сопровождалось различными симптомами: от легкого кашля до дыхательной недостаточности, из-за которой они попадали на ИВЛ.

Проанализировав биоматериалы, исследователи выяснили, что всех пациентов с тяжелой формой COVID-19 объединяет дефицит интерферона и усиленное воспаление.

В частности, у тяжелых пациентов проявлялась нехватка интерферона типа I, выделяемого организмом для борьбы с вирусом. Его выработка замедляет прогрессирование коронавирусной инфекции.

Ученые пришли к выводу, что интерферон играет решающую роль в исцелении больных.

 Для других этот вывод был понятен в марте.

 Путь стимулирования организма к постоянной выработке интерферона для данной инфекции наиболее  действенный.

 Препараты в наличии есть.

Их стоимость доступна.

Страницы