Другой взгляд на Россию аграрную. Негативный

Аватар пользователя Herrero

 

В России уже скоро как два месяца (статья от 12.03.2020) работает новое правительство. И ему в ближайшем будущем, вероятно, придётся исправлять все те перекосы, которые были допущены властью за предыдущие 30 лет реализации так называемых "рыночных" реформ. Но если хоть краем глаза посмотреть на результат этих реформ, то на лысой голове вырастут волосы и встанут дыбом, а мы начнём тысячу раз повторять: за державу обидно! 

Минувшие 30 лет в России со всей очевидностью показали,, что всё же «кухарка», как и эрудиты-преподаватели, интернациональные демократы, соревнующиеся между собой в количестве камней, брошенных в своё прошлое, не могут управлять страной.

Но в результате их деятельности сегодня почти 40 млн га сельхозугодий, находящихся на балансах сельхозпредприятий (а списано с балансов гораздо больше), выведено из севооборота и считаются запущенными. Еще недавно на российских просторах были деревни, сёла, поселки, работали детские сады, школы, тучные стада коров ходили по пастбищам, были рабочие места, жили люди, давали сельхозпродукцию. За годы реформ несколько тысяч сельских поселений исчезло с карты России.

Депутаты всех уровней, члены правительства и прочие чиновники! Посмотрите на ночь документальный фильм российского режиссёра Никиты Михалкова «Чужая земля». Если вы ещё патриоты, то до утра не уснете. У вас будет кипеть кровь. Вымершие деревни вызывают стон и гнев. Стоят дома с открытыми окнами, дверными проёмами, на полу разбросаны книги, детские игрушки. Людей нет, домашних животных нет. За эту землю, за эти деревни было столько отдано жизней в военное время, столько пролито крови нашей! Сейчас - пустырь, разруха, чужая земля. И это - в мирное время при наличии очень мощного военно-промышленного комплекса!

Если 1990 году в России было 20,6 млн коров, то в 2019 году осталось 7,9 млн. Потери коров в мирное время с 1990-го по 2019 год превысили их потери в военное время 1941-1945 годов в 4,8 раза.

В 1990 году в России было 50 млн голов овец и коз, в 2019-м осталось 22,9 млн - снижение в 2,2 раза. В 2019 году свиней в России было 24,1 млн голов, а в 1990-м - 38,3 млн - сокращение в 1,6 раза (хотя справедливости ради нужно сказать, что поголовье свиней, в отличие от других сельскохозяйственных животных, в последние годы всё-таки растёт).

В нашей стране произошло резкое снижение промышленного потенциала для производства сельскохозяйственной техники, в особенности тракторов и комбайнов. Практически перестало существовать отечественное тракторное машиностроение. Класс тракторов 2,0 т поддерживается белорусскими тракторами типа МТЗ. Тракторов класса 5, 6, 8 тонн в хозяйствах нет. Другими словами, нам нечем вводить в севооборот упомянутые выше заросшие подлеском 40 млн гектаров когда-то плодородной земли.

К 1990 году в СССР было построено 230 крупных заводов сельхозмашиностроения, из них 200 в России. Теперь осталось не больше 50-ти. Наша страна по производству комбайнов 30 лет назад вышла на первое место в мире и убирала свой хлеб своими машинами. Теперь комбайны покупаем за рубежом. Жалуемся, что нет своих семян, а селекционного комбайна создать не можем. Из семи комбайновых заводов остался «Ростсельмаш», который производит отечественную технику. «Брянсксельмаш» производит белорусские комбайны. Нагрузка на один комбайн выросла в 3-4 раза. Вдумайтесь в сложившуюся ситуацию! Хлеборобу Дальнего Востока и Сибири надо везти комбайны из Ростова-на-Дону, через всю страну. Но он не может оплатить дорогой комбайн и дорогие услуги нашего РЖД.

На глазах ушедшего в отставку правительства РФ совершалось промышленное преступление – ликвидированы Красноярский комбайновый завод, биробиджанский «Дальсельмаш», Омский завод комбайнов. Практически ликвидирован Челябинский тракторный завод, Липецкий, Владимирский, Волгоградский и др. Эй, вы там, наверху! Неужели вы не понимаете, что это промышленное преступление против государства? Никакими преимуществами рыночной экономики потери индустриальной мощи страны оправдать невозможно. А какие от этого психологические, социальные издержки в народе?

Критический уровень падения отечественного сельхозмашиностроения достаточно убедительно подтверждается таким фактом. Только одна машиностроительная американская корпорация John Deere реализует сельскохозяйственные машины на сумму, превышающую стоимость продукции нашего всего сельхозмашиностроения в 9 раз, а немецкая фирма Claas - в 6 раз. Правители! Вдумайтесь в этот контраст.

Ко всему прочему в России нарушена система представления правдивой централизованной статистической информации. Потеряна объективность данных. В результате почти все ведомства отчитываются своими данными, которые часто противоречат друг другу. Кому доверять? К примеру, Минсельхоз РФ в своих отчётах указывает, что в России 137 тыс. комбайнов, а Росстат утверждает, что не больше 56 тыс. И кому верить?

Другой вопрос: власти говорят нам, что Россия в последние годы собирает рекордные урожаи зерна: 121,2 млн тонн в 2019 году, а в 2017-м - 135,5 млн тонн. Но при имеющейся технической оснащенности хозяйств, мизерном внесении на поля минеральных удобрений (80-90 процентов из них идёт за рубеж) и органики (мало коров) такого количества зерна собрать невозможно. Ну зачем мы себя обманываем? Круговые приписки ведут к круговой поруке.

В организации научных исследований в области агропромышленного комплекса также произошёл ряд негативных изменений. Все проблемы, ранее решаемые научными институтами, остались, но институты закрыли или сгруппировали в так называемые научные центры с полной потерей самостоятельности почти каждого из них и снижением общего научного потенциала. Научных сотрудников стало намного меньше. Добавьте к этому отсутствие постоянного федерального финансирования опытно-конструкторских работ, в результате чего создать и испытать какую-либо новую разработку стало почти невозможно. Нет даже лабораторных стендов, макетных образцов, испытательного полигона, приборов и средств измерения и т.п.

В сельскохозяйственных вузах ликвидировали специальность "конструктор сельхозмашин". А зачем они, эти конструкторы? Заводов почти нет, машин своих делаем мало. Зачем нам специалисты-конструкторы? То, что сейчас пытаются внедрить систему грантов, президентских субсидий и т.п. - всё это пока выборочные, бессистемные, частные случаи, скорее украшения, праздничные игрушки на научной ёлке разработок. Нужны не эти периодические, несистемные акты внимания к науке. Нужна постоянно действующая система финансирования научных разработок. А что за рубежом? Там всё по-другому. Если появляется какая-то новая идея, там почему-то сразу находятся финансовые и технические возможности, открываются новые лаборатории и даже институты. Отсюда и результат. Ну почему этого нет в науке отечественного АПК?

Уважаемые члены нового правительства России! Перед всеми нами сейчас стоит выбор: или мощное государство с управляемой, контролируемой и эффективной рыночной экономикой для всех граждан, или бедное государство, но с бурно развивающейся в разных направлениях рыночной экономикой для отдельных групп граждан. Нам пора делать этот выбор!

Неуправляемая государством и стихийная по реализации рыночная экономике нанесла России гораздо больший материальный, кадровый и психологический ущерб, чем Великая Отечественная война. Мы победили в той войне. Должны победить и сейчас у себя на внутреннем фронте. Избавьтесь от идеологических просчётов по внедрению рыночной экономики, прекратите разорять деревни и весь наш агропромышленный комплекс, начните восстанавливать нашу державу. Тогда мы все дружно скажем: да, мы одна команда! И уверенно глядя в будущее, высоко поднимем флаг своего государства!

Эдуард Жалнин,
доктор технических наук, профессор, академик Международной академии педагогического образования (МАПО)

 
Источник: газета "Крестьянская Русь"
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Еще две статьи от того же автора, из 2014 года. О разгроме РАСХН. О реформах в АПК РФ.

Подробнее об авторе.

ЖАЛНИН Эдуард Викторович — заведующий отделом технологий и оборудования для зерновых, зернобобовых и масличных культур ФГБНУ «Федеральный научный агро-инженерный центр ВИМ», доктор технических наук, профессор

Входит в редакционный совет журнала "Наука в центральной России" и редколлегию научно-теоретический журнала "Известия Горского государственного аграрного университета" (по состоянию на 2018 год).

Список патентов автора статьи здесь.

Ссылка на пособие автора в РГБ. Полный список можно посмотреть поиском.

Подтверждение авторства.

Комментарии

Аватар пользователя пЧелка
пЧелка(7 лет 6 месяцев)

Ну, а как без москвичей?Сами подумайте, такой лакомый кусочек, и чтобы они в стороне оказались?Где то видятся их тени.Но наш не промах, все для своей малой Родины старается.

Наверное заметили, и лесовосстановлением вовсю занимается.

Да, он и сельским хозяйством  какое то время занимался, но там такой прибыли нет.

Аватар пользователя пЧелка
пЧелка(7 лет 6 месяцев)

7.Мне 65 год идет.

6.Я вроде бы писала об обьемах , а не рентабельности по выращиванию капусты.

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 1 неделя)

В деревнях были школы, больницы (или мед. пункты), детсады, клубы?  Кто их содержал? Может быть - "планово-убыточные" были по плану, весь ВПК можно назвать планово убыточным.  Сейчас кто содержит социалку и осталась ли она?   Сколько совхозной техники было списано в ручки новых фермеров? Сколько успешных фермеров вышло из бывших руководителей планово-убыточных хозяйств?

"тихо обанк­ро­ти­лись" - втихаря, так точнее будет.

Аватар пользователя пЧелка
пЧелка(7 лет 6 месяцев)

На содержании нашего совхоза был детсад. 

Школы , поликлиника, больница и медпункты точно содержались не за наш счет, они были на местном бюджете.  

Но запомнилась одна особенность.На территории нашего совхоза было множество самых различных предприятий: химлесхозы,лесничества, лесхозы, и те же школы, больницы и т .д., и наконец- население.Так вот -на совхоз приходил счет на э / энергию  за всю эту территорию.Из него минусовались оплаченные расходы от всех вышеперечисленных предприятий и населения , а разница ложилась на совхоз.Т.е  и расходы неуплаченные нерадивыми хозяевами.

И еще.До совхозов доводился план по производству молока , мяса и с/ культурам.Нам, например, обязательно, надо было производить выращивание капусты в определенном количестве, но не только это, указывалась и площадь, непременно в 45 га.

Я  как -то сделала анализ  по производству капусты по экономическому паспорту, и оптимальным вариантом за 20 лет с 1965 по 1985 год для выполения плана достаточно было занимать 15 га.Чтобы вырастить капусту, надо в ту пору применять много ручного труда.Для выращивания только рассады, привлекались работники  со всех близлежащих предприятий, которые проклинали свой рабский труд в нашем совхозе.

Так вот, директора то я убедила цифрами, агроном тоже поддержал меня ,а вот как только мы поехали защищать свой план в райисполком...  я на всю жизнь запомнила красного и  вспотевшего заместителя начальника  сельского хозяйства  с его ором  на нашу нициативу что то там по поводу партии и выполнения ее указаний.Про разум там и близко ничего не упоминалось.

 

 

 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 2 месяца)

власти говорят нам, что Россия в последние годы собирает рекордные урожаи зерна: 121,2 млн тонн в 2019 году, а в 2017-м - 135,5 млн тонн. Но при имеющейся технической оснащенности хозяйств, мизерном внесении на поля минеральных удобрений (80-90 процентов из них идёт за рубеж) и органики (мало коров) такого количества зерна собрать невозможно. Ну зачем мы себя обманываем? Круговые приписки ведут к круговой поруке.

я так и знал, что путин контролирует цру. ведь они тоже наши урожаи считают со спутников, и примерно те же результаты выдают, что и минсельхоз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Это уже какая то паталогическая форма отрицания очевидного. Тут недавно компания прокатилась. Типа как же так в России всего 56 тыс тракторов и комбайнов, когда сельхозтехники в год в СССР выпускалось 110 тыс, а зерна больше собирают, чем в РСФСР?

А вот так. Эффективность.

Сказочные долбогребы

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Можешь обьяснить, как получилось, что до сих пор эксплуатируются комбайны производства СССР?

При такой то эффективности.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Можешь мне обьяснить, как в СССР комбайн жил в среднем 6 лет.

Поголовье комбайнов было порядка 600 тыс. Выпускалось 110тыс в год.

Нормальная сельхозтехника должна жить по 15-20 лет.

И да. Аапитализм. За ваши деньги воскресят даже паровую молотилку. А вот понастоящему эффективные холдинги используют только современную технику, ибо простой в страду много дороже запчастей и сервиса.

Э. Эффективность.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Цифры откуда?

Про 6 лет. (В прошлом году спецы ваще называли 1-2 года).

Про 600 000. 

Почему, если сх техника должна жить 15-20 лет (на самом деле срок службы комбайна был около 15 сезонов, дальше эксплуатировать, это гемор, будут частые поломки), совекские комбайны эксплуатируются четвертый десяток лет?

Ты же сам себе противоречишь в двух соседних предложениях. Про "паровую молтилку" и тут же про " эффективные холдинги".

Ты себе представляешь, что такое работать на комбайне, который выработал два ресурса?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Про 6 лет цифры из официальной статистики. Нароете сами.

Совтрактора эксплуатируют от безысходности мелкие хозяйства, их очень мало.

По сроку эксплуатации. Возможно просто техника простояла на консервации все 90-е. При любом раскладе, чтобы эксплуатировать такие раритеты, нужно иметь развитую сеть сервиса и поставок запчастей, которая СССР и не снилась.

Ты же сам себе противоречишь в двух соседних предложениях. Про "паровую молтилку" и тут же про " эффективные холдинги".

С чего это? Мелкота - совтехника, крупняк - современная производительная.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Чувствуется рука матерого дискутанта ))

Наброс про 600 000 мудро "забыл".

Наброс про 6 лет предложил обосновать мне, оппоненту. А не жирно ли будет?

Здесь на АШ я обнаружил странную, но справедливую норму: делающий утверждение берет на себя тем самым обязательство обосновать его аргументами.

В противном случае он пополняет славную когорту трындоболов. Так что будь добр, поясни, откуда взял 6 лет.

Еще одна прелесть

Возможно просто техника простояла на консервации все 90-е.

полюбившееся хайли-лайкли  )))

Мож на консервации, а мож не на консервации. Эдакий метод сползания.

А как так оказалось, что неэффективные совхозы эксплуатировали технику по нормативных срокам, а эффективные фермеры, или как ты их нежно обзываешь "мелкота" работают на металлоломе. Что им мешает при их эффективности прикупить какой ни то Вектор?

Вижу, как минимум полжизни ты в полях провел. Излагаешь со знанием дела. 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

http://riskprom.ru/publ/43-1-0-330

Обратимся к справочнику НархозСССР - за недостающими из американской книжки на «цензус.гов» данными

Парк зернокомбайнов (по данным ЦСУ СССР, на конец года):

1984 г. – 822 тыс. шт.

1985 г. – 832 тыс. шт. (61,5% РСФСР, 14,3% КазССР, 13,4% УССР, …)

Итого в 1985 году в в РСФСР было 511,7 тысяч комбайнов.

Поставки на предприятия были на уровне 60-40 тысяч штук.

500 : 50 = 10 (лет для полного обновления парка комбайнов).

Что подтверждает, что значимая часть шла на канибализацию.

500 : 15 = 33,3 (3) комбайнов при полном сроке действия.

50 - 33 = 17 комбайнов канибализировано/сломались раньше срока.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

стр. 294

1985   494.000

1986   494.000

1987   486.000

Всего на 20% оппонент приврал. Бывает и хуже. Ерунда, не о чем говорить.

500/((59 + 24 + 39 + 42) : 4) = 12.5

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Чо та ты подвис )

Но, поскольку ты специалист по сх технике, побеспокою тебя еще раз.

Вот ты в прошлом году писал по этой же теме:

АЧТ  (16:33:34 / 02-08-2019)
Правильно 100 000 комбайнов в СССР. И пофиг, что половина не доживет до следующего сезона.

 Выяснили, что значительная их часть находится в эксплуатации до сих пор.

Ничего не хочешь сказать по этому поводу?

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 неделя)

Это где такое убожество еще сохранилось. Ну если только Доны. На одной только потере зерна вылетишь в трубу да и пережоге топлива. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Почему это наше ноу-хау не перенимают прочие страны, даже находящаяся рядом и нищая Белоруссия? Можно ли в этом случае сказать, что если в среднем по РФ на 100 га пашни приходится три трактора, а в Калужской области пять, то из этого следует, что в Калужская области с/х работает недостаточно эффективно?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Почему это наше ноу-хау не перенимают прочие страны, даже находящаяся рядом и нищая Белоруссия?

Потому, что нищая)

 Можно ли в этом случае сказать, что если в среднем по РФ на 100 га пашни приходится три трактора, а в Калужской области пять, то из этого следует, что в Калужская области с/х работает недостаточно эффективно?

Можно. Говорите, разрешаю. 

В России создана сверхэффективная система сельского хозяйства. Учитывая наши северные условия, только она позволяет нам конкурировать с другими производителями и побеждать их.

Это факт.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

В России создана сверхэффективная система сельского хозяйства. Учитывая наши северные условия, только она позволяет нам конкурировать с другими производителями и побеждать их.

Это факт.

Не надо лозунгов. Я вам конкретный вопрос задал, вы предпочли отшутиться. Нет аргументов? Тем не менее спасибо, что на мысль натолкнули. Сейчас заметку настрочу по этому поводу.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

истеричный тегзд

низачот

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 неделя)

Про приписки автор уморил как при СССР приписывали так еще не кто не приписывал. И пр зерно автор напомни сколько зерна экспортировал СССР и сколько сейчас продает Россия тут уж извини не припишь  

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Ты в деревне во времена СССР был? Перед хлебным к приезду будки ГАЗ выстраивалась очередь, и в течении часа эта будка хлеба продавалась.

В Омске было 4 хлебозавода, которые работали в две смены. Сейчас осталось два с половиной и работают уже давно в одну смену.

Зачем колхозники покупали столько хлеба рассказывать?

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Телят кормили, и свиней кажется, но тут не уверен) Сейчас по этому поводу все очень сильно возмущаются)

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Крупнейший завод в СССР сельскохозяйственных машин в Новосибирске например уже давно прекратил свое существование. Шакалы объедают его труп, выкруживая землю и недвижимость. Тракторов отверточной сборки производится считанные тысячи, когда в РСФСР производилось более 200 т.тракторов в год полного цикла. В России сейчас в несколько раз меньше тракторов, работающих на гектаре земли, чем даже в странах Восточной Европы. Если ситуацию не исправить, то и перегон комбайнов с поля на поле в разные климатические зоны не спасет. Будем отдавать огромную часть вырученных средств за машины. Индустрия, сельское машиностроение - основа безопасности страны. Сдается мне, вернемся опять на тот же путь социализма, но Китай, Вьетнам могут уже убежать далеко... Главное, не опоздать совсем. 

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 1 неделя)

В России сейчас в несколько раз меньше тракторов, работающих на гектаре земли, чем даже в странах Восточной Европы.

То есть эффективность использования тракторов в России в несколько раз выше, чем в Восточной Европе. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Год назад бурно обсуждали сх тему.

Помню, АнТюр задвигал подобный тезис: чем меньше комбайнов, тем лучше - больше производительность.

На мое предложение сказать о предельных показателях такого развития ситуации учоный предпочел отмолчаться. )

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

На мое предложение сказать о предельных показателях такого развития ситуации учоный предпочел отмолчаться. )

0 комбайнов. Если завтра больше зерна можно будет собрать по щучьему велению вобще без комбайнов, то это хорошо.

АнТюр уточнил, что "Чем меньше комбайнов с теми же или большими результатами"? Тогда он прав. Если нет, то уточняю я.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Максима: чем меньше комбайнов, тем выше производительность.

Я ему и предложил продолжить до нуля. Он не захотел.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Это неправильно сформулированная мысль...

Но чем меньше расходуется средств производства и человеческого труда на создание одинакового количества товаров, тем выше эффективность этого производства.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Чем меньше комбайнов на поле, тем выше их производительность.

При числе комбайнов равном нулю, производительность стремится к бесконечности.

Или, образно говоря, чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Бесполезно. До них это просто не дойдет.

То что СССР переводил невозобновняемые ресурсы и труд миллионов людей в сотни тысяч малоэффективных железок, это было круто. А то, что сейчас гораздо меньшими ресурсами решаются более сложные задачи это отстой.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Я не заикаюсь даже про количество тракторов в Западной Европе и Америке. Неужели по всему миру дураки живут? Может, у нас такая эффективность развивается от недостачи? Эти железки давали нам пищу. А сейчас мы тратим часть заработанного на закупку этих "железок". Действительно, зачем нам производить то, инженеров растить, конструкторов сельхозмашин, работяг. Несколько крупных корпораций с гастерами в качестве рабочих, продающих выращенное зерно на Запад и в Китай. и все. Только, где в этой схеме русский собственно народ?  

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 неделя)

у нас тракторов не хватает вроде нет 

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(5 лет 3 месяца)

Не буду судить, кто манипулирует со статистикой, но как обыватель могу сказать следующее. Живем на даче. В обычном подмосковном посёлке, нашел два магазина, торгующих охлажденным мясом. Здесь тебе: и свинина  и говядина и баранина, куры питерские и домашние.  Это не то, что продают в Ленте или Метро. Мясо и куры вкус имеют. Лепота 😁. Об'езжаешь пробки в Краснодарском крае по местным дорогам. Качество асфальта отличное, засеян каждый клочок земли. Периодически, как миражи виднеются громадны новеньких элеваторов. Почитаешь интернет: волосы дыбом встают, и порою кажется, что люди живут в ином измерении.

 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Я нашел в фермерском магазинчике молоко, которое скисает. А перед скисанием, если долго стоит, сверху сливки образуются. А если купить сливки и поболтать, то они в сметану превращаются. А сметана  на масло похожа, мы ее как десерт едим. Вот это молочная продукция. А все, что продается в сетевых магазинах, в том числе супер пупер фермерских, таковым является с большой натяжкой. Хотя я понимаю почему. Помню в сети Мяснов, когда она только появилась я покупал молоко и радовался, что молоко скисает за три дня. А потом лично читал гневные отзывы, что мы де молоко купили, а оно скисло. Что за хрень вы продаете. Ну и? Срок годности увеличился с трех дней до пяти. Реально молоко скисать вообще перестало. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Прошу прощения, но молоко в России не эксклюзив. 

Отьехав за пределы любого мегаполиса можно увидеть продаётся молоко непастеризованное, обычное сырое частными лицами.

Можно легко подхватить понос, иногда воняет навозом. Скисает за 3-4 часа в тепле. В холодильнике за сутки.

Он сырого молока человечество давно отказалось уж слишком опасно для здоровья. 

Понятно что домик в деревне это немного другой продукт он не киснет, сливок не образует, зато и навозом не воняет и риска дизентерии нет. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Можно легко подхватить понос, иногда воняет навозом

Вот вот. Моя мама родившаяся в деревне первым делом говорит, откуда я знаю мыла ли доярка руки и подмыла ли она вымя...

То молоко о котором я говорю бутылочное и никаких посторонних запахов не имеет. У меня жена в этом плане очень привередливая и чувствует любые посторонние запахи.

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(5 лет 3 месяца)

Вы будете смеяться, но в прошлом году, когда отдыхали на ферме в Псковской области, ездил в райцентр за молоком. Дети не пили молоко из под коровы.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Я уже плохо помню вкус настоящего молока. Помню только, что в городе молоко поначалу казалось разбавленным. Хотя мне и это молоко, которое я тут нахваливаю показалось разбавленным водичкой, но родители когда я им дал попробовать оценили хорошо... А по поводу детей. Вы его охлажденное предлагали? Я вот парное не мог пить. Бррр У нас его в принципе только моя тетя пила. Прямо обожала. Все остальные только из холодильника.

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(5 лет 3 месяца)

"Вы его охлажденное предлагали?"

Таких тонкостей не знаю. Кормит детей жена. Папу, привлекают, когда бунт на корабле и отпрыски отказываются есть. 😁 

У бабушки в станице, холодильник появился только в начале семидесятых, поэтому мы пили в любом виде. 🙂

 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

У бабушки в станице, холодильник появился только в начале семидесятых, поэтому мы пили в любом виде

Ну так крынка и подвал) 

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 1 неделя)

Отвыкаем от вкуса. И от молока, и от мяса, и от яиц.  А я вот фанту с пепси пить не могу, это то ладно, вот то что и пива не выпьешь......  а хочется иной раз.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

Я нашел в фермерском магазинчике молоко, которое скисает.

Приезжайте в Пермь, зайдите в любой сетевой магазин, купите пакет обычного пастеризованного молока от любого местного производителя (Ашатли, Вемол, Нытва и т.п.), и тоже сможете убедиться, что оно таки скисает. В холодильнике дольше 2-3 дней не стоит. smile18.gif​​​​​

Это, само собой, не исключает наличие на прилавках также и ультрапастеризованного и стерилизованного молока. Вот оно, действительно, стоит неделями. Но тут каждый выбирает для себя. smile7.gif

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Живя здесь, забыл, что такое реальное молоко, мясо, сало

Аватар пользователя OnlyHappyWhenItRains
OnlyHappyWhenItRains(5 лет 12 месяцев)

Та ладно вам!

Продадим нефть, газ, зерно и металлы.

Купим трактора, мясо и станки!

Россия - вперед!!

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 5 месяцев)

Раньше тоже читая такие данные у меня возникали опасения. А потом как-то вроде даже на АШ натолкнулся на интересные цифры: число комбайнов на 1 гектар земли в РСФСР и в современной РФ. И оно упало значительно, но при этом сборы зерновых выросли - и они отнюдь не мифические, ибо РФ зерно не закупает, а продает его в том числе на внешнем рынке, и объемы продаж известны и подтверждаются не только нашими органами, но и странами, покупающими продукцию. А потом как-то попался старый номер Огонька за 54-ый год, где показывали доярку-передовицу СССР и как та радовалась надою в 1500 кг молока ежегодно в Абхазии, а потом посмотрел какой-то рекламный репортаж с одного современного молокозавода под Питером, где над головой каждой коровки висела её ежедневная норма по надою в 45-55 литров. Немного умножив 50 * 365 и сравнив широту Питера и Абхазии все беспокойства на этот счет у меня закончились. Чего и вам желаю.

Также где-то на АШ была информация что в советские времена каждый третий трактор/комбайн немедленно шел на запчасти для остальных двух и другую старую технику, ибо был зачастую дефектен и не полностью работоспособен. Выпускалось по валу много - а по сути. Можно для простоты сравнить "Ниву-1500" с каким-нибудь Torum 750 - и становится понятно, что такой техники необходимо значительно меньше: у неё больше производительность и выше время бесперебойной работы. А сейчас ещё беспилотные технологии в уборке вводят - один оператор для 3-4 комбайнов. Там вообще временных затрат нецелвых будет ещё меньше.

Короче, рано нам умирать) По поводу пустующих и заброшенных земель здесь уже писали - заброшенных много, а уборка зерновых растет! Тогда дефицит еды был - сейчас нет: и мяса, и молока вдоволь. И разнообразие еды больше. Качество этой еды конечно меньше, но это общемировая тенденция. А эти земли пока в резерве побудут - когда появятся возможности у агрохолдингов - введут их в оборот. 

 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 4 месяца)

Да нет в помине заброшенных земель. Они все имеют собственника. Чаще всего московского. А что зарастают, так то головная боль чиновников. Им положено контролировать эффективность их использования. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Не обязательно. Есть еще паи колхозников бывших и их наследников. Один пай от бабушки у нас в аренде. Но там и бывший колхоз миллионер до недавнего времени хорошо себя чувствовал, пока пред его не продал. От второй бабушки вот только в этом году распахивать начали (колхоз в девяностых еще дуба дал). До этого никто не обращался.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Верно, но хотелось бы отечественного сельхозмашиностроения

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 5 месяцев)

Конечно, Джон Диры, катерпиллеры и классы на надо бы с рынка убирать, свои есть и не хуже. Тот же Ростсельмаш мог бы в Барнауле отверточную сборку наладить.

По остальному - плач Ярославны. 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 4 месяца)

Я всегда полагал, что главное в сельском хозяйстве - это количество производимого мяса, зерна и др.продукции с/х.

Оказыается, главное - это количество тракторов, гектаров, и т.д. и т.п. Тоннокилометры рулят. А то,что в 1990м в магазинах было шаром покати - это не проблема.

Страницы