Россия-Белоруссия: нефть, газ, деньги

Аватар пользователя igobel

                                              Город-герой Минск

Лукашенко  берет деньги в долг и не возвращает, уже принял низкий старт чтобы перебежать в НАТО и даже (!!!) неуважительно относиться к российскому руководству и России. И так уже двадцать шесть лет

Если после всего вышеперечисленного Россия продолжает давать деньги, разрешает пить свою нефть и дышать газом «Газпрома» то, кто тогда все эти кудрины, силуановы, медведевы, мишустины и о боже, сам Падишах? Просто дебилы?

При всем моем неуважении к «экономическому блоку» нашего правительства я не могу принять эту мысль, распространяемую нашими же «турбопатриотами», а попросту турболетами.

В их понимании  А.Г. Лукашенко проникнув через служебный вход в Минфин/МЭР, перебежками пробирается в приемную. Присев на краешек стула достает из кошика платочек с драниками и начинает их поглощать. Впрочем, президент же, может себе позволить и мочанку.

Через некоторое время начальствующее лицо раздраженное тем что запах натурального «колхозанского» белорусского лука перебивает аромат  его самого дорого французского парфюма, сделанного по спецзаказу,  недовольно говорит секретарше: «Передай там кому ни будь пусть дадут ему что он просит, задолбал уже», и недовольно машет рукой.

После того как в середине 80-х годов в России/СССР  начались подсчеты из серии кто кого кормит, сопровождаемые криками Россия никому ничего не должна,  мы лишились огромной зоны влияния в мире, союзников в Восточной Европе и территориально вернулись к допетровским временам.

После нового витка выяснения вопроса «кто кого кормит» мы в лучшем случае окажемся в границах 1380 года, а то и вообще за Уралом, причем не в Сибири, а в тундре.

Пропагандируются какие-то тезисы высказанные «неназваными источниками» и некоторыми представителями так называемого «экономического блока» оплота либералов и выпускников ВШЭ. И никто не пишет, что по этому вопросу говорит МИД или  МО

Обращает на себя внимание то, что экономическое сотрудничество между РФ и РБ в основном регулируется в рамках ЕАЭС, а критикуется Союзное государство Ответ прост в рамках СГ осуществляется политическое и военное взаимодействие.

В силу англосаксонского понимания движущих сил развития общества главный мотив всех перепевов – «Вас объедают».  Все равно кто кого или никто никого, главное воздействие через желудок и прочие низменные инстинкты. И конечно же объедают не англосаксы, они как раз хотят Вас накормить. Вероятно жувачкой.

После слов:  москали зъилы наше сало, всю нашу нефть вывезли в Иран, все ливанские деньги ушли на помощь Асаду, белорусы выпили нашу нефть и теперь жируют вместо нас, хватит кормить Кавказ, Костромскую область и Краснодарский край недолжно быть никаких сомнений в наличии торчащих англосаксонских ушей. Даже если их и не видно, как того суслика.

После статей «радетелей» за деньги России вспоминаются  слова  подполковника Чавеса

 «Вчера сюда приходил дьявол. Прямо сюда, и стол, напротив которого я стою, до сих пор пахнет серой".

 От их статей несет серой даже через мониторы.

В качестве примера как Беларусь «жирует» за счет России  приводят статью на РБК «Скрытый счет на $100 млрд: как Россия содержит белорусскую экономику»  https://www.rbc.ru/economics/02/04/2017/58e026879a79471d6c8aef30 

Такая вот вся рукопожатая выражающая мнение «МВФ и Кремля».  «В одну телегу впрячь неможно. Коня и трепетную лань». Но это у Пушкина, у этих возможно все.

У статьи целых три автора, видать гонорар был такой, что не за падло поделить и на троих.

Спорить с утверждениями что какой-то «эксперт» считает, что Россия субсидирует экономику на ХХ млрд. в год не то, что контрпродуктивно а и невозможно. Ибо откуда он это взял тайна за семью печатями. Кроме того есть другой «эксперт» который считает что… Поэтому пусть каждый решает сам, на основе имеющейся информации.

1. Нефть

Не существует льготной цены на нефть для Белоруссии. Есть формула цены, по которой она определяется. Стоимость нефти (netback)  в Роттердаме с доставкой морским транспортом. Дифференциал по переводу Брент в Юралс и дифференциал (– 3,7)% Можно эти 3,7% считать, конечно, льготой, а можно отсутствующими затратами на морскую доставку.

Кроме того, к цене добавляется некая «премия» являющаяся «экспортным эквивалентом» Другими словами это то, что получают российские компании с того, что Белоруссия экспортирует продукты переработки российской нефти. Эта «премия» имеет несколько странный экономический смысл, ибо экспортную пошлину не получает государственный бюджет (межбюджетные отношения) а премию получают субъекты хозяйственной деятельности.

Были времена, когда премия составляла 46 долларов, однако ввиду налогового маневра (снижение таможенной составляющей при увеличении собственно цены)  у РБ снижаются доходы  от сокращения таможенной  пошлины, но остается обязанность платить «премию».

Таможенная пошлина вопрос не хозяйствующих субъектов, а межгосударственных бюджетных отношений. Там вообще свои сложности, зачастую проигрыш в одном компенсируется выигрышем в другом вопросе.

Однако вернемся к таможенным пошлинам на нефть. Собственно,  их вообще не должно быть, ибо таможенная граница СГ и  ЕАЭС и, следовательно, Российской Федерации проходит по Бресту, а не по Смоленску. Однако РФ ввела соответствующее временное  изъятие, и в общем то имела право.

Что там было до 2011 г сейчас сложно, да и вряд ли нужно.

В связи с переносом таможенной границы РФ с 2011 по 2014 – все таможенные платежи за экспорт нефти и продуктов ее переработки переводились РБ в бюджет Российской Федерации. Так в 2012-м было перечислено $3,844 млрд, в 2013-м — $3,16 млрд, в 2014-м — $2,957 млрд. долларов.

После создания ЕАЭС была определена сумма таможенных платежей, которую РБ может оставить себе (1,5 млрд) . В 2015 г. РБ получила по этой статье 1,27 млрд., в 2016 – 550 млн. в 2017- около 600.

Эти 1,5 млрд. долларов компенсация потерь Белоруссии от вхождения в  ЕАЭС. В том числе возникших  и результате раздела  ввозных  таможенных пошлин  между участниками,  РБ досталось 4,56% что меньше ее доли в общем импорте. Другими словами это вовсе не льгота или субсидия  а компенсация того, что Россия получила за счет Белоруссии. 

В 2020 году при условии поставки 24 млн. тонн нефти из России, РБ может сэкономить на отсутствии таможенной пошлины 1,8 млрд. долларов. Впрочем, если исходить из стабильных поставок на переработку в 18 млн. тонн, то эта сумма составит уже 1 млрд.350 млн.

Нельзя рассматривать вопрос стоимости российской нефти в отрыве от сопутствующих вопросов. Например, белорусский тариф на транспортировку нефти остается самым низким среди соседних стран-транзитеров нефти: USD 0,86 на 100 тонно-километров. Для сравнения: в Польше он выше белорусского на 22% (USD 1,05), в Украине – на 62% (USD 1,39). Белорусские тарифы (в отличие от других стран) с 2010 г. установлены в российских рублях что при падении курса рубля делает его еще более выгодным для российских компаний. Естественно, каждый год эта величина уточняется инфляция и т.д.

Белоруссия обязана часть автомобильных бензинов выработанных из российской нефти поставлять в Российскую Федерацию, согласно приложению к индикативному балансу.  Для понимания в 2015 г. это было 1,8 млн. тонн бензина. Однако поставила только порядка 800 000 тонн, ибо российские компании предлагали цену  на 80-100 долларов меньше, чем на других рынках тут даже озаботился наш ФАС понимая, что себе в убыток никого торговать не заставишь

В 2016 г. обязательная продажа в Россию была снижена с 1,8 млн т до 1 млн т. «Это нормально, 2 млн была завышенная цифра», — признавал Новак.

Российские компании имеют право  до 50% поставленной в Белоруссию нефти получить обратно в виде нефтепродуктов платя только за процессинг. Российским компаниям принадлежит порядка 25% белорусских АЗС и, согласно межправительственным соглашениям, бензин они должны покупать только в Белоруссии.

2. Газ

Стоимость газа для Беларуси определена Соглашении о покупке Газпромом «Белтрансгаза» и является его частью.

Формула цены на газ по этому соглашению: оптовая цена на газ в ЯНАО + стоимость прокачки (2,7$  за 100 км) + услуги подземных хранилищ (6$ за 1000 м3) + премия «Газпрому» по $1 за каждые 1000 м3

 Кроме того, уже на территории Белоруссии в стоимость включена прибыль принадлежащего «Газпрому» «Белтрансгаза» в размере  $15,95 за 1000 м3.  Не стоит забывать, что «Белтрансгаз» это не только две нитки экспортного трубопровода, проходящего через Белоруссию, но и 7,5 тыс. км распределительных сетей эксплуатация которых тоже приносит доход.

Однако и там «собака порылась».  Украина находящаяся на переднем крае борьбы с «российской агрессией», в том числе и с «газовым бандитом с газовым пистолетом в руке», с помощью коллективного запада навязала Газпрому стоимость транзита 2,66$ Вместе с условием «качай или плати» и  сроком договора 5 лет ( более 7 млрд $) это было расценено как крупнейшее поражения «Газпрома».

«Газпром» же для союзной Белоруссии установил тариф прокачки по российской территории  2,7$. Можно выдвигать различные версии почему ГП установил именно такую стоимость транзита. Может быть из-за жадности,  а может чтобы не давать повод странам дальнего зарубежья оспаривать цену на его газ в судах.

В итоге было принято решение о праве Белоруссии на «перетаможку» 6 млн. тонн нефти с тем, чтобы таможенные платежи шли на финансирование тарифа «Газпрома». Естественно, Белоруссия никуда никакую нефть не продавала, это делала Россия. Ну а сумма таможенной пошлины  «чисто по бумагам» отправлялась в РБ и уходила Газпрому (может и не вся сумма).

После начала «налогового маневра» сумма этих платежей с каждым годом стала сокращаться и ее стало не хватать на компенсацию «Газпрому». Отсюда и вопрос, поднятый в ЕАЭС Белоруссией, Арменией и Киргизией о едином транспортном тарифе. Нужно заметить, что налоговый маневр» это выполнение  требования МВФ и ЕС о единой стоимости той же нефти для всех участников рынка. На это не пошли даже гайдары, чубайсы, грефы понимая, что это страшный удар по отечественной промышленности, да и по населению А вот Силуанов с Набибулиной указание выполнили.

А вообще в статье есть очень «характерный» пассаж, в части расчета как Белоруссия  «живет за счет России»

«Газовую льготу он рассчитывает, как разницу в цене импорта с Германией (это сопоставимый крупный потребитель, цена российского газа на границе с Германией публикуется в открытых источниках, и ее можно считать рыночной конкурентоспособной ценой, объясняет он»

То есть  этот «эксперт» даже не МВА, те хоть знают про «эластичность спроса» и т.д,  Побоку имеющиеся договоренности по продаже белорусской ГТС, какая разница на границе Белоруссии или границе Германии, немцы же конечно не дополучают необходимое им количество газа, который по дешевке забирают белорусы. А они так и мечтают еще прикупить.  Ну и Белоруссия обязательно же купит свои 20 млрд. кубов газа при более высокой цене. Это и есть показатель уровня указанной выше статьи.  

Белорусский рынок(по итогам 2018)  это более 9% всего экспорта трубопроводного газа РФ. РБ это 53% всего газового экспорта России в СНГ. Белоруссия третий  потребитель российского трубопроводного газа после Германии и Италии с большой перспективой перехода на второе место   

А можно, например посчитать по-другому Стоимость газа в Смоленской области 59 долларов за 1000 кубов Поставки в Белоруссию 20 млрд.. кубов, цена 127 долларов. Таким образом ГП заработал на поставках газа в РБ  1 млрд. 360 млн. долларов. А если бы ГП этот газ вообще никуда не продал?? Тогда бы он не заработал 2 540 млн. долларов.  Можно ли эту сумму рассматривать как помощь Белоруссии России?  Надерганными цифрами можно пытаться доказать что угодно.

3. Инвестиции и кредиты

Считать инвестиции и кредиты субсидиями  дело достойное выпускников ВШЭ. Особенно если учитывать  одну и ту же сумму и как кредит и как инвестицию. В этом случае  мы все должны написать благодарственное письмо МВФ, Меркель, Трампу, Дойче банку (далее пор списку) за субсидии экономике России в виде инвестиций , более 500 млрд долларов или за субсидии в виде кредитов - еще сотни миллиардов долларов.

И да,  поставить памятник Магницкому, лучше на пьедестале, оставшемся от памятника Дзержинскому чтобы напоминать (кому и что пусть либералы придумают сами).

Вопрос с инвестициями в общем  то наиболее простой.  В 2018 г инвестиции России в Белоруссию составили 4 154,6 млн. долларов, а из Белоруссии в Россию 4 134,4 млн. Доля России среди всех инвестиций составляла в 2011 г – 50%, в 2018 – 38,3%

А если взять прямые иностранные инвестиции (ПИИ) то есть инвестиции, отделенные от спекулятивных элементов, то ПИИ России в Белоруссию 2 962 млн. а Белоруссии в Россию – 3 944,2 млн. Доля России по этому показателю была в 2011 г. 54,4% а в 2018 – 34,7%

Можно считать,  что Белоруссия субсидировала Россию на 1 млрд. долларов?

В марте 2020 касаясь этой темы  М. Мишустин, отметив, что Россия по-прежнему занимает первое место по накопленным инвестициям в белорусскую экономику. «В январе - сентябре 2019 года они составили около $4 млрд»

В связи с официальным визитом С. Лаврова в Минск, 18 июня 2020 г. опубликован комментарий МИД РФ, в котором сказано:

 «По накопленным инвестициям в белорусскую экономику Россия прочно удерживает первое место. В январе-марте 2020 г. они составили 3,85 млрд долл.»

Однако, вполне возможно, что в обозримом будущем место России займет Великобритания. 

В статье упоминается несколько кредитов.  По одному из них в свое время высказался «наш Мэтлок» в период исполнения этой роли.  Согласно его словам ставка кредита 9% для «Беларуськалий» исходит из международного рейтинга РБ, который в тот момент был ВВ.  Другими словами, на общих условиях  А дальше понес вообще странные вещи. Если не хотите под такой процент возьмите на западе дешевле. Это стране, которая находиться под западными санкциями во многом из-за поддержки России. Практически предложил переориентироваться на ЕС.

Белоруссия строит БелАЭС за счет связанного госкредита РФ в объеме до $10 млрд. По нынешнему соглашению погашение кредита должно начаться через 6 месяцев после ввода АЭС в эксплуатацию, но не позже 1 апреля 2021 года. Возврат денег предусмотрен 30 равными долями каждые 6 месяцев. На 50% суммы каждой использованной части кредита начисляются проценты по ставке 5,23% годовых, на вторую половину транша кредита процентная ставка составит "LIBOR для 6-месячных депозитов в долларах США увеличенной на маржу в размере 1,83% годовых.

Последний на сегодня межгосударственный кредит (согласно сайту МИД РФ ) РБ получила от РФ в 2017 г.  Сумма кредита 760 млн. долларов, процентная ставка 6-месячный LIBOR+1,45%. Этот кредит мог использоваться только на обслуживание долга РБ перед РФ

Практически весь 2019 г Москва то соглашалась дать новый кредит Минску, то откладывала, Силуанов требовал выполнение каких-то предварительных условий и т.д.

В конечном итоге Белоруссия взяла кредит у Китая Сумма кредита около 500 млн. долларов, процентная ставка 2%. Кредит не связанный и без предварительных условий.  Выиграла ли от этого Россия?

Россия в большинстве случаев при выдаче кредитов требует выполнения различных условий не относящихся к оному.

Так кредит антикризисного фонда ЕАЭС – 2 млрд долларов по плавающей ставке, по словам Кудрина на момент выдачи 4,1%.   РБ были поставлены условия за три года приватизировать госсобственности на 7,5 млрд долларов (по 2,5 млрд в год), поднять плату за ХКХ и проезд в общественном транспорте

Кредит $ 760 млн. в 2015 г. по плавающей ставке, которая на момент выдачи составляла 3,6% годовых. + требование приватизировать не менее 20 коммунальных организаций областного подчинения, изменить Закон Белоруссии о банкротстве и т.п. 

Республика Беларусь является аккуратным плательщиком по своим финансовым обязательствам.  Президент России специально отметил это:

«В этой же связи хотел бы отметить, что Беларусь очень дисциплинированно в финансовом смысле исполняет свои обязательства. Это позволяет нам работать по крупным проектам, имею в виду и строительство атомной электростанции, которая находится в завершающей стадии».

Это подтверждается и таблицей ниже

 

На 1 января 2020 г  государственный долг Республики Беларусь  составлял 33,7% к ВВП (в 2018 -35,1%).  в т.ч. внешний – 27,1% к ВВП, внутренний – 6,6% к ВВП. Пороговое значение показателя  экономической безопасности – не более 45%.  Маастрихтский критерий по внешнему долгу  – 60%

В абсолютных числах внешний госдолг – 17,1 млрд. долларов США, внутренний госдолг 8,8 млрд. руб.

В 2019 году .с международными банковскими организациями, для реализации инвестиционных проектов, заключено 9 кредитных соглашений на сумму  873,3 млн. евро.

Внешние кредиты, привлеченные для реализации инвестиционных проектов, составляют 49% в объеме внешнего долга. Доля займов под фиксированную процентную ставку в 2019 г увеличилась с 53,7 до 59,4 %

В 2018 г. срок кредита составлял 14, 6 лет при средней ставке 4,9%  В 2019 г. срок кредита составил 14,8 лет, а средняя ставка уменьшилась до 4,5%.

 

 

4. Торговля 

Утверждения что Россия открыла свой рынок для Белоруссии, и та на нем зарабатывает иначе как бредовыми назвать трудно. И РБ открыла свой рынок для РФ. Более того у нас в ЕАЭС вообще единый рынок в принципе и нет таможенных границ.

Да, с учетом того, что ЕАЭС всего то 5 лет у нас существуют определенные барьеры ограничения и изъятия. Например, касаясь Белоруссии, в РБ до 1 января 2019  НДС на товары, произведенные в республике, составлял 18%, а из других стран ЕАЭС -20%

На сегодня Россия возвела 48 препятствий, Киргизия -44, Казахстан -48, Армения-45, Беларусь -47

В 2018 г. экспорт республики Беларусь составил 33 249,4 млн. долларов, в том числе в Российскую Федерацию 12 559,1 (37,3%). Импорт РБ из Российской Федерации 22 328,5 млн. (62,2%)

Сальдо внешней торговли РБ с РФ отрицательное  - 9 769,4 млн.  А вот на торговле со всеми другими странами Белоруссия заработала 7 118,1 млн. долларов. Всего же Российская Федерация заработала на торговле с РБ в период 2000-2020 годы более 120 млрд. долларов.

Много это или мало? За те же 20 лет Россия списала зарубежным государствам советских долгов советских долгов на сумму примерно 140 млрд. долларов. Почти вся эта сумма была компенсирована  российскому бюджету за счет торговли с Белоруссией. При чем компенсирована не виртуальными долговыми расписками а реальными деньгами.

В 2019 г экспорт белорусских товаров в РФ составил 12 800 696 696 долларов . Российский экспорт в РБ составил 20 544 969  596 долларов.  То есть значительно больше. Хорошо отбросим 27 группу (Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные) чтобы турбопатриотам  было спокойнее (- 9 542 644 201) Таким образом мы экспортировали в Белоруссию товаров на 11 002 325 395 долларов.

Нашим «эффективным» менеджерам следовало бы задуматься почему в 2019 г. экспорт белоруской продукции в Российскую Федерацию вырос на 4,5%, а российский экспорт в Белоруссию сократился на 2,8%. Положительное торговое сальдо составило 7 622,6  млн. долларов (против 9 769,4 млн. в 2018 г.)

В 2020 году эта тенденция продолжилась. В январе-марте товарооборот сократился к аналогичному периоду 2019 г. на 14,5% до 6,8 млрд долл. Экспорт снизился на 26,8% до 3,7 млрд долл., импорт увеличился на 6,1% до 3,1 млрд долл.

А бегать в правительство с жалобами что Лукашенко препятствует «поглощению» белорусских предприятий много ума не надо. В РБ работает более 2300 предприятий как полностью с российским капиталом, так и совместных.  Надеюсь, что «святые 90-е» когда можно было приватизировать завод за копейки, не повторятся в России и не придут в Белоруссию

Говорить о каких-то открытых рынках для Белоруссии после вступления России в ВТО вообще бессмысленно. Вот где открыли так открыли. Хуже условия только у Казахстана. Однако про это, наши доморощенные либералы, не пишут, наверно не было заказа и соответственно оплаты

Россия, как затем и Казахстан, присоединилась к ВТО на условиях гораздо большего открытия рынка по сравнению с многими ключевыми торговыми партнерами: средний уровень связанного тарифа России на момент присоединения – 7,6%, Казахстана – 6.4%. При этом средний уровень связанного тарифа Китая – 10%, Вьетнама – 11,5, Камбоджи – 19,5%. . При сравнении с аналогичными показателями первых стран – основателей  ВТО такая разница будет кратной. Например, для Египта и Израиля – текущих партнеров ЕАЭС по ССТ – средний уровень связанного тарифа равен 36% и 22,8% соответственно. Дополнительно необходимо учитывать разницу покрытия тарифного связывания: для Израиля, например, он составляет 75% всех тарифных линий.

Взаимные требования и обязательства  России и Белоруссии опубликованы на сайте ЦБ РФ Это и есть показатель кто кому сколько должен на 1 января 2019 годе 

Из всего многообразия белорусско-российских экономических отношений можно надергать цифр для доказательства любого заданного тезиса. Однако есть такая «экономическая аксиома» В любом экономическом объединении наибольшие дивиденды имеет страна с наиболее развитой экономикой. В ЕС это Германия, в ЕАЭС это Россия.

Необходимо различать межгосударственные отношения и отношения хозяйствующих субъектов.

Ни «Газпром», ни «Роснефть», ни любая другая компания никогда не будут продавать свою продукцию/товар себе в убыток. Более того они не будут его продавать и в том случае если на другом рынке могут получить за него больше.

В межгосударственных экономических отношениях все несколько сложнее. Можно уступив в одном получить компенсирующие дивиденды в чем-то другом.

Межгосударственные отношения это не только экономика, но и политика, оборона и многое другое.  Было бы странно верить и благотворительность нашего Минфина.

В июне 2020 г. посол России в Республике Беларусь Д. Мезенцев заявил:

Если взять российские и белорусские СМИ, порой, — что мы видим, что мы слышим? Не договорились по нефти, спорили первый квартал текущего года, к апрелю договорились, теперь — претензии по газу. Сейчас договариваются по газу. Почему мы сами вымываем, выдавливаем из поля наших отношений десятки результатов? Нашу совместную историю, наши совместные планы, сотрудничество в космосе, где во многом белорусы продвинулись даже больше, чем многие предприятия системы «Роскосмос»? Почему мы не говорим о том, что это тоже возвращает в бюджеты двух наших стран реальный результат — прикладными финансами, прикладными доходами? Почему мы не говорим о многих других позициях?

Такой вот разрыв шаблона  для многих пускающих слюни от западной пропаганды направленной на уничтожение СГ. Оказывается, в Белоруссии еще и космос есть.  Вот оно как.

Все получают свои плюшки, в противном случае никакого сотрудничества не было бы в принципе.

Для закрепления  понимания, что в жизни зачастую все не так,  как кажется клип

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Антибелорусская компания, развёрнутая нашими либералами, приобрела черты специальной пропагандистской операции. 

Как это ни странно публикуются статьи не то, что с антироссийских белорусских оппозиционных ресурсов , а даже с откровенно русофобских Цель смещения Лукашенко, в глазах либералов оправдывает средства

Многие смеются над «тупыми американцами, пишущими какие-то доклады не имеющими отношения к реальности», ищут агентов госдепа, фининтерна и мирового империализма.  На самом деле они как раз повторяют то, что придумали эти самые  «тупые американцы» и проводят информационную компанию в соответствии с их «тупыми докладами.   И по сути являются  теми же «агентами» которых усердно ищут. Вольно или не вольно значения не имеет.

Далее возможно будут статьи на следующие темы (естественно в разрезе российско-белорусских отношений)

- совместная оборона

-военно-техническое сотрудничество

- чей же Крым

- вопросы интеграции

- что же дальше

Подписывайтесь на блог чтобы не пропустить))

Комментарии

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Этого колхозана было дешевле кормить, чем не кормить, но ничто не вечно - он надоел всем своей бохатовекторностью, поэтому ему урезают паёк и поэтому его майданят залужники.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Не да. Автор текста скорее всего гражданин Белоруссии. И не понимает, что в России Белоруссию воспринимают через Лукашенко.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Автор текста гражданин России и считает что Россия воспринимает Белоруссию так как он и написал)

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Факты говорят что "колхозная" то не очень то и кормят))

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 недели)

Хорошо статья сделана. 

Сначала затравочка про «англичанка гадит», а потом, как обычно: Россия наживается на Беларуси.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Danila96
Danila96(12 лет 4 месяца)

Опять москалей кто-то кормит? ))

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Как всегда)

Без добреньких соседей Россия мгновенно умрет.

Это вам любой сосед скажет)))

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Россия в искусственных границах РФ ….

Короче будет осушествлена политика "загнать русского медведя обратно в леса"

И она успешно проводиться

Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 2 месяца)

Стесняюсь спросить: и где сейчас все те "загонятели"?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Посмотрите на Украину и на то что готовят в Белоруссии 

Это они и есть

Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 2 месяца)

Вы сравниваете несравнимое. На Украине переворот прошел под лозунгами "Только не Россия!". В Белоруссии в ту же степь смотрят. С жестким навязыванием своего искусственного языка. В России такое уже никак не прокатит. Какой язык, какую культуру навязывать-то будут?
Насмотрелись на небратьев, что-то типа иммунитета выработалось уже. Вообще без вариантов.
А белорусы пусть сами решают, куда им идти – вслед за Украиной или в сторону России. Или еще куда...

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Естественно наживаться и Белоруссия наживаетрьсая на России Это нормально)

Так еще раз,  давайте другие цифры рассмотрим

И да не Россия, а олигарха это не одно и тоже

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Либерасты это не Россия

 

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(5 лет 8 месяцев)

Что это за бредни:

"Сальдо внешней торговли РБ с РФ отрицательное  - 9 769,4 млн.  А вот на торговле со всеми другими странами Белоруссия заработала 7 118,1 млн. долларов. Всего же Российская Федерация заработала на торговле с РБ в период 2000-2020 годы более 120 млрд. долларов.

Много это или мало? За те же 20 лет Россия списала зарубежным государствам советских долгов советских долгов на сумму примерно 140 млрд. долларов. Почти вся эта сумма была компенсирована  российскому бюджету за счет торговли с Белоруссией. При чем компенсирована не виртуальными долговыми расписками а реальными деньгами."

Российская Федерация заработала? Давно ли оборот стал равен заработку? Сколько с этого поступило в бюджет РФ? Все 120 миллиардов?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Имеется в виду не Россия-государство, а Россия-страна.

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(5 лет 8 месяцев)

А зачем тогда сюда припутывать списанные долги и заявлять о какой-то там "компенсации"? Дешевая манипуляция.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Автор, скорее всего, гражданин Белоруссии. А они плохо разбираются в категориях глобальной экономики. Путаются. Но, естественно, в свою пользу.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Всегда прикиньте Разница и есть заработок

Аватар пользователя taruoter
taruoter(7 лет 2 месяца)

Давно ли оборот стал равен заработку?

 Вы не внимательно прочитали. В вашей же собственной цитате написано

Сальдо внешней торговли РБ с РФ

Т.е. сальдо за ряд лет (а не оборот) порядка 120 млрд в пользу РФ. Хотя все равно, сальдо конечно же не тождественно "заработку"  и посчитать со 120 млрд  поступления в бюджет и в карманы "олигархов" проблематично . Но фактом является огромная сумма и фактом является огромные заработки, которые имеет РФ на торговле с РБ. Спорить с этим странно

Комментарий администрации:  
**** Уличен в лживых набросах ***
Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(5 лет 8 месяцев)

Да-да, Белоруссия кормит Россию.

Дальше читаем, что если отбросить минеральное сырье, то оказывается, что сальдо за 2019 год - 1 800 000 в пользу России. 

Идите лесом, кормильцы.

Аватар пользователя taruoter
taruoter(7 лет 2 месяца)

Никто не кричит про "кормильцев". Зачем этот подростковый максимализм. Но если РФ имеет хорошую выгоду, то надо это спокойно признавать. Ничего в этом зазорного нет.

Комментарий администрации:  
**** Уличен в лживых набросах ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

То вы утверждаете что Россия открыла свой рынок и поэтому Белоруссия живет как у Христа за пазухой

То Вы недовольны что Белоруссия открыла свой рынок России и Россия поставляет больше товаров в РАБ чем обратно

Вы уж определитесь как надо то))

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Именно сальдо То есть положительный результат для РФ за каждый год сложить  Это не оборот Это именно прибыль РФ как страны Ну  поставили на 10 купили на 8 заработали 2

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Белорусский рынок(по итогам 2018)  это более 9% всего экспорта трубопроводного газа РФ. РБ это 53% всего газового экспорта России в СНГ. Белоруссия третий  потребитель российского трубопроводного газа после Германии и Италии с большой перспективой перехода на второе место   

Меня терзают смутные сомнения...

Зачем маленькой Белоруссии столько газа?! Больше чем Италии???

И вообще, смотрю экспортные поставки Газпрома и в упор не наблюдаю там Белоруссии на третьем месте:

http://www.gazpromexport.ru/statistics/

Что-то тут не то в статейке...

А можно, например посчитать по-другому Стоимость газа в Смоленской области 59 долларов за 1000 кубов

И опять у меня сомнения...

Откуда цифра 59?

Если посмотреть платежки за ЖКХ, думаю цифра будет в районе 100 а не 59...

ЗЫ

Короче все цифры в статье надо десять раз перепроверить. Похоже кто-то очень хотел подогнать их под нужный результат. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////////Откуда цифра 59?

Если посмотреть платежки за ЖКХ, думаю цифра будет в районе 100 а не 59...//////

Цифра 59 - это цена Газпрома. Правильная или нет, не знаю. По этой цене Газпром продает газ облгазу Смоленской области. Последний продает его райгазам. Они плюсуют к цене Газпрома свою наценку (за транспортировку по области и районам) и предоставляют счет Вам.

Белтрансгаз (принадлежит Газпрому) получает газ от Газпрома по $127, а продает его потребителям с наценкой $32 (?).

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Нет БТГ получает по цене согласно контракта потом 15 с чем то баксов прибыль а далее уже по сетям там свои цены  БТГ это 7,5 тыс км  а ен только две нитки экспортные И они Газпрома

Хотя в общем то вы более правы 127 это и есть цена контракта на этот год То есть на границе Белоруссии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это не совсем так.

//////БТГ это 7,5 тыс км//////
 

Вот за транспортировку газа по этим трубам (кроме транзитных) БТГ и берет $15 (?). Это не прибыль, а плата за транспортировку. Лукашенко врет. Сознательно запутал этот вопрос.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Нет 15 с чем то баксов это гарантированная наценка Белтрансгаза принадлежащего ГП к цене на Белорусской границе. А трансопртировка по системе внутри страны обычная хозяйственная деятельность естественно с  прибылью

Цена газа для белорусских предприятий 270 баксов где то последняя 272 Для населения 176 ароде или около того. Но там система такая летом большая цена для населения так как потребление маленькое Ну а зимой когда растут расходы на отопление  то в трни раза меньше.

Короче перекрестное финансирование Обычное дело

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 4 месяца)

Зачем столько газа? Есть "Гродно-Азот", производит удобрения. https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/ru/%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25B...

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Италия чтото там 23 млрд  от Газпрома по 2019 а Белоруссия 20  Так как Италия берет газ и из других мест. из Алжира, Норвегии и т.д. Турки по 19 вообще чтото там в районе 10 

Цена естественно оптовая

У Белорусов например розница для предприятий  около 270 баксов

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Поставки Газпрома по странам:

Германия - 58,5

Турция - 23,96

Италия - 22,77

Британия - 14,26

Франция - 12,92 ну и так далее...

Это за 18-й год.

Кстати с запуском БелАЭС Газпром прогнозирует падение экспорта в Белоруссию на 5 млрд. кубов.

А белоруссы говорят о снижении на 10 млрд.)

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

За какой год?))) я про ваши цифры? В 2019 турки около 10 млрд например Ну уж белорусы ежегодно 20 млрд уже кучу лет. Так что Франция в пролете и Британия

Первое Германия, второе Италия Третье Белоруссия

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

И вообще, смотрю экспортные поставки Газпрома и в упор не наблюдаю там Белоруссии на третьем месте:

А вы внимательней читайте. Там написано "поставки в Европу", а РБ проходит как "поставки в СНГ". 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Зачем маленькой Белоруссии столько газа?! Больше чем Италии???

1 во времена ссср была ( она и сейчас есть)  единая энергетическая система

по не счастливой для беларуси случайности атомную аэс построили в литве - на беларуской стороне озера - грунты были мягче. поэтому в беларуси остались тока газовые маневровые грэс после развала ссср и всю электрику беларусь получает сжигая газ

2 италия южнее беларуси - в италии нет центрального отопления

3 италия покупает газ не только в россии

 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

3 италия покупает газ не только в россии

Еще раз.

22,77 млрд. кубов Италия закупила у ГАЗПРОМА. В 18-м году.

Сколько у других - не в куре. 

Аватар пользователя taruoter
taruoter(7 лет 2 месяца)

Зачем маленькой Белоруссии столько газа?

Это надо спросить у планировщиков СССР , которые построили в РБ электрогенерацию на газе, хотя газа в РБ нет. Зачем они это сделали - вопрос риторический. Плюс к этому, газификация территории в РБ 100%. В сумме это дает огромное потребление газа для 9.5 млн страны.

Комментарий администрации:  
**** Уличен в лживых набросах ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

планировщики в ссср построили равномерную единую энергосистему - но беда в том что между опорными точками с атомными аэс в смоленске литве западной украине и в чернобыле - беларусь оказалась с маневровыми грэс на газу

а когда союз распался - то только с ними и осталась

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Иван Петровский

налоговый маневр» это выполнение  требования МВФ и ЕС о единой стоимости той же нефти для всех участников рынка. На это не пошли даже гайдары, чубайсы, грефы понимая, что это страшный удар по отечественной промышленности, да и по населению

Удар по экспорту скорее. Увы, Россию лишают заставляют отказаться от естественного преимущества и заставят рано или поздно тем же углеводородным налогом.

А если бы ГП этот газ вообще никуда не продал?? Тогда бы он не заработал 2 540 млн. долларов. Можно ли эту сумму рассматривать как помощь Белоруссии России?

Можно лишь в том случае когда Германия откажется покупать российский газ, так что разве что частично. Издержки по эксплуатации месторождений газа для Германии и Белоруссии одинаковы. А если цена на газ не устраивает Белоруссию, она может купить его у других поставщиков.

Газпром продает газ внутри практически по себестоимости транспортировки и получает прибыль от экспорта. Чем дороже газ для Белоруссии, тем дешевле он для обычного россиянина и тем больше налогов получит бюджет. 

В 2019 г экспорт белорусских товаров в РФ составил 12 800 696 696 долларов . Российский экспорт в РБ составил 20 544 969  596 долларов.  То есть значительно больше. Хорошо отбросим 27 группу (Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные) чтобы турбопатриотам  было спокойнее (- 9 542 644 201) Таким образом мы экспортировали в Белоруссию товаров на 11 002 325 395 долларов

Грубо говоря, Белоруссия купила у России таких товаров, которые более нигде не были востребованы в мире на 11 млрд $, а Россия у Белоруссии на 12.8 млрд $. Т.е. наша помощь Белоруссии по этой статье составила 1.8 млрд $ за год. Когда цены на углеводороды для Белоруссии окончательно сравняются с мировыми, экспорт Белоруссии в Россию наверняка сократится, а импорт наоборот вырастет 

Я правильно понял что, вы топите за возвращение прежней ситуации - когда Белоруссия жила за счет реэкспорта российских углеводородов?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Грубо говоря, Белоруссия купила у России таких товаров, которые более нигде не были востребованы в мире на 11 млрд $, а Россия у Белоруссии на 12.8 млрд $.

Россия у Белорусси тоже не айфоны покупает)

Она покупает теже товары "которые более нигде не были востребованы в мире".

Аватар пользователя Иван Петровский

поэтому я и написал 1.8 млрд $, но с ростом внутренних цен в Белоруссии на углеводороды эта цифра может только вырасти

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Газпром продает газ внутри практически по себестоимости транспортировки и получает прибыль от экспорта. Чем дороже газ для Белоруссии, тем дешевле он для обычного россиянина и тем больше налогов получит бюджет.

А вот это на самом деле большоооое заблуждение)

Возьмите свою платежку за ЖКХ и прикиньте стоимоть газа за 1000 кубов для вас.

Удивление гарантирую))) 

Аватар пользователя Иван Петровский

себестоимость транспортировки, если пересчитать на длину транспортного плеча и европейские тарифы, примерно цене газа для населения и равна - 5 руб за куб

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

В настоящий момент, в Москве, тариф на газ для населения емнип 6,83 руб. за куб.

Или 6830 рублей за 1000 кубов.

По текущему курсу это 96,31 USD за 1000 кубов.

Сколько там сейчас спотовая на еврорынке?

И в связи с этим у меня еще один вопрос... А где газпром зарабатывает больше? На экспорте или на нас с вами?

smile1.gif

Аватар пользователя Иван Петровский

Тарифы по прокачку газа через Польшу 7.2$ за 1000 кубов. Протяженность прокачки 683 км, т.е. грубо говоря 1.05$ за 1000 кубов на 100 км (причем в 2021 увеличиваются на 16% до 1.2$). От Уренгоя до Москвы газу идти примерно 4 тыс км, т.е. по польским тарифам примерно 50$ за 1000 кубов стоит прокачка до Москвы (это уже половина тарифа для населения), а еще нужны расходы на его доставку до квартиры. Для сравнения в Германии при продаже в розницу (до дома) газ дорожает еще на 400-500$ за 1000 кубов (в Польше на 250$). Таким образом, при европейской системе продажи газа его стоимость для москвича даже без учета себестоимости добычи должна составлять сильно больше нынешнего тарифа. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Нет экспорту все равно Цена останется та же Только правительство не получит экспортную пошлину а получит ее в виде НДПИ

Если бы Газпром не продал Белоруссии тот газ который он продал? Так вопрос звучит.  Германию тут причём. 

Цена Газа для Белоруссии определяется  Соглашением о покупке БУТС Если ГОП его подписал тот значить оно ему выгодно

Это помощь?? А тогда какая помощь Белоруссии России более 9 млрд. )) Так? Вы бредите)

И насчет нигде не востребованы Вы не правы  Белорусский экспорт в Россию менее 50 %  Остальные то 50 востребованы?)) Более того скорее где-то 37 % что ли Но не помню

У них цель довести до треб И они доведут

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Остальные то 50 востребованы?))

А давайте попробуем угадать что это за волшебные востребованные Белорусские товары...

Азотные удобрения из Российского газа и дизтопливо с бензином из Российской нефти для Украинской армии?

smile1.gif

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Нет конечно

Вся энергетика это максимум 18,5%

Калийные удобрения например

Да нормальная у них экономика. Я же говорю у них если отбросить Россию где минус остальная внешняя торговля в ллюсе почти 8 лярдов. 

Более того они же около 2 млн тонн нефти и сами добываеют, в России добывают чтото около 260 тыс тон в год нефти и 200 млн кубов газа У них месторождения в Венесуэле  там чтото около млн тон в год Сейчас в Эквадоре

Программное обеспечение что о типа 2 млрд (могу ошибаться)  хотя это уже идет как услуги 

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

если отбросить Россию где минус остальная внешняя торговля в плюсе почти 8 лярдов.

Вот это надо было акцентировано вставить в текст статьи. А то у людей как бы шоры, что у Белоруссии только с Россией экономика. Или что она только нефть-газом переработанным торгует. А ведь даже в Википедии достаточно написано про экономику Белоруссии.

Ну для меня вывод такой, что более экономически тяжеловесная Россия поддавливает более зависимую (не только от РФ) РБ. И на экономические решения зачастую влияет политическая составляющая, причем даже не белорусско-российская. А главгады как для РБ, как впрочем и для России, это остатки "экономического либерального блока правительства РФ", на который кстати уже в открытую точит зубы наш противоположный блок, Борисов давеча довольно резко высказывался, да и Белоусов.

На самом деле у общественности раздражение вызывают высказывания Лукашенко, и его внутри политические маневры. Тут грубым должно быть что-нибудь одно или маневры, или слова. Не, я понимаю, что Назырбаеву или Алиеву имея под задницей энергоресурсы проще разговаривать "мягко" и не надо было за эти годы, как Батьке ежегодно (или даже еже-квартально), решать возникающие (довольно экстремальные) экономические проблемы всей страны. Но все же ... smile190.gif

У России есть еще один такой партнер - Эрдоган, тот тоже и на словах и в маневрах как ... я не знаю кто. Хотя для страны тоже делает все что можно, и тоже с очень неплохим итогом.

Короновирус всем сильно "подкузьмил". Но Белоруссии в основном с другими экономическими партнерами, не с Россией. Вот, наверное, Батька и нервничает, и ведет себя еще грубее, чем раньше. Что тоже не добавляет ему симпатий ни в РБ, ни в России.

Вот как-то так. Жду продолжений.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Это в статье есть про 7 с чем миллиардов с другими странами

Это же только первая статья всего их 6 ну или частей) 

Я с ними очень долго возился ибо везде бред ктото кому то сказал  какой то эксперт а цифр нет 

То что более экономически сильная страна подавливает более слабые это везде так, аксиома ну я бы сказал более нейтрально имеет наибольшие преимущества в любом экономическом союзе страна с более мощной экономикой

Да ничего он не говорит плохого то Ну послушайте что в ЕС говорят друг про друга)

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Кстати Вы удивитесь если посмотрите ФТС или статистику внешней торговли  Не знаю как в этом году Но  немного раньше Россия поставляла для украинской армии в три раза больше нефтепродуктов чем Белоруссия

И так бывает)

Страницы