Трактат об очередях, или перелистывая классику.

Аватар пользователя Oberon

https://glav.su/files/avanturist.pdf

Читая новых авторов пришедших на АШ , не могу не вспомнить далекие записки очень умного человека, во многом сформировавшего своей железной логикой мое мировоззрение.

Итак , снова здорова, или либерасты на марше.

Появился на АШ неделю назад Некий кадр, Зыков. ну появился и появился, не он первый не он последний. Но вот неожиданный поворот. когда я указал ему что для жителя ДНР очень странно плакать об очередях в СССР. на фоне бомбардировок ДНР. После , я был навсегда забанен пациентом.

Оценили , да , этому кадру плевать на обстрела Донецка и Луганска артиллерией и даже . то что по нему чуть не попали миной ( это он писал не я), на это ему тоже плевать, а вот " страшный совок ему не до дал" вот это для него важно, очереди. Он не задумывается . а что такое эти очериди почему они возникают. ему ЭТО не важно.

Люди будьте бдительны . не ведитесь на красивые слова, смотрите на суть.

В связи с этим мне бы хотелось напомнить камрадам некоторые мысли высказанные Авантюристом по данной теме.

Итак наслаждайтесь.

Вот суть проблемы, как я ее вижу. И идеологическое решение этой проблемы очевидно. Косвенные рыночные налоги нужно превращать в явные государственные. Определять направления, формы и методы прямого увеличения национального богатства. Брать эти явные налоги и непосредственно направлять на развитие нового национального богатства. В т.ч. путем оплаты частных компаний, работающих по подряду, и их работников. Соответственно, человеческий материал с пеленок готовить в рамках этой парадигмы хозяйствования. Направлений же роста национального богатства, которые никогда не будут реализованы в экономике "рыночного налогообложения" можно назвать мульон. Например, передовая система скоростного общественного транспорта. Полная модернизация ЖКХ. Создание тотальной гиперсовременной бесплатной медицины. Развитие сельского хозяйства нового поколения. Промышленное освоение Арктики. И пр. и пр. и пр. Уверен, Вы сами можете придумать пяток собственных программ роста реального и общепонятного национального богатства, которое не будет выражаеться в числе персональных мобильников, автомобилей, туфель и жопоковырялок.

Больше магазинов - меньше очередей. Меня лично до сих пор в дрожь бросает от воспоминаний об очередях конца 80-х - начала 90-х годов. К тому же сфера услуг впитывает в себя тех людей, которым нет места (по разным причинам) в сфере реального производства, что позволяет снизить социальную напряженность в обществе и переложить нагрузку на содержание этих людей с государства и реального производства на все общество в целом. С чем согласен - с тезисом о вреде безудержного роста сферы услуг, т.к. объем потребления все-таки конечен. Но пока в обществе главенствует концепция потреблятства, поменять что-либо трудно, даже регулированием никто не занимается.

Фантастика! Вот клянусь - нигде и никогда я еще не видел, чтобы сложные проблемы геоэкономики и пограничные вопросы экономической теории рассказывали на таком доступном даже 7-8-ми летним детям уровне, как делаю я. Чтобы разложить проблематику на такие атомы, мне иногда приходится выпить пять чашек кофе, выкурить полпачки мальборо, и перекусить пополам два карандаша от усердия. И на тебе - разъяснительный эффект все равно не достигнут. Вы понимаете, что каждые 10% роста цены товаров за счет описанного выше эффекта "рыночного налога", съедают 4 часа Вашего труда в неделю? Т.е. для Вас лучше работать лишние 30 часов в неделю, чем тратить лишние 1.5 часа в неделю в очередях? Снимаю шляпу перед пропагандистами либеральной рыночной экономики. Так засрать людям мозг, что они готовы упахаться насмерть и покупать все впятеро дороже, только бы не стоять в очереди.

Лучше просто не скажешь.

Ссылка.https://glav.su/files/avanturist.pdf

Пациенту я кстати дам возможность высказаться . посмотрим что он скажет))) Ну если конечно сумеет, а то за неделю аж четыре статьи. готовит пятую старается.

Так же призываю всех камрадов. не впадать в грех всепрощение. а банить в ответ всех кто необоснованно банит их или тех кто близок им по убеждениям.

Они вас жалеть не будут.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Какой-то вы нервный в последнее время. Накати крувазяки. Relax.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Какой же я нервный , я же не баню просто так народ. строго по делу, даже вон пациенту даю высказаться пока.

Пускай  расскажет  почему для него очереди более страшное дело чем летящий на него снаряд.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

я же не баню просто так народ
 

А я никого не баню, потому что в большинстве народ на сайте вменяемый. Даже если считает свою точку зрения единственно правильной. Невменяемых Алекс выпиливает. 

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 10 месяцев)

Как бэ, из того, что СССР уделял недостаточно внимания товарам группы Б, и проистекает все прочее, печальное.

Почему и как - предмет для обсуждения, а подсчет количества, стоящих в очереди, бесперспективен.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Дефицит, особенно в исполнении Райкина, означает, только одно, что товары класса люкс были доступны для советских граждан, пусть и путем " доставания" .

И отсюда следует вопрос. а есть ли вообще страна . где товары и услуги люкс класса, доступны всем гражданам?

 

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 10 месяцев)

В типичной Пятерке та самая икра, которую он так вкусно намазывает,  лежит: бери - не хочу(терпеть ее ненавижу).

И нет, у Райкина в миниатюре не идет речь о каком-то там люксе, утрируя - об обуви ходового 42 го размера.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

Простите что влезаю, но настоящую икру мы не все ели.. Ну, я - так точно. После того, как мне из Магадана привезли свежую в поллитровых коробках ( у них там так пакуют) , я поняла, что я никогда не ела до сего настоящую. То, что у нас в магазинах продают, это, простите, суррогат какой-то. Причем за ту же цену..

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 10 месяцев)

Вы бы еще время указали, когда вы ели не то, что ели.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

Вы бы еще время указали, когда вы ели не то, что ели.

Вам в часах, днях или неделях? Ну примерно 35 недель тому назад у меня была возможность сравнить.. Или вам точнее надо? Сами на часы помножте..

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

и куча дурачков, которые тут топят за свершения капитализма, просто никогда не ели нормальные продукты времен нормального СССР. И дело тут не в том ,что все тогда могли подобное жрать от пуза. нет. Жрать от пуза очень дорогие вещи всем хочется, но не всем можется...

Например, первый раз посетив заграницу, я был в восторге от полнившихся там полок. Но простите еще в 95 году я обнаружил, что круглогодичные клубника и арбуз в европских магазинах у нас годится разве только для скота... И даже в 95м у меня не возникало желание без очереди поесть пластиковые помидоры, и фрукты непонятного качества, хотя и внешне красивые.

а так да: полки полнятся. только не ясно чем. точнее для молодежи ясно, что это - продукты. а для меня ясно ,что это ближе к дерьму...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 4 месяца)

Бедный вы бедный. Вынуждены дерьмом питаться. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Аналогично. В 90м первый раз и в светоче демократии Лондоне. В супермаркете была распродажа, очередь мама не горюй. А каким дерьмом заполняли свои тележки это был разрыв шаблонов, у нас  такое не стали бы есть даже тогда.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Вы не поверите, но и еда  в Макдональдсе, при одинаковых названиях и рецептуре, в каждой стране имеют разный вкус.

Да что там, у кока-колы в России разные привкусы, в зависимости от разливающего завода.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Нееее там про дефицит, то етьс вкус списифический, какая такая обувь 42 размера? Вы что в СССР галоши ели что ли?

Икра да лежит, но Только красная , и цена скажем не очень.

А при СССР ту же икру можно было или достать или банально купит, но да не везде. ибо в деревнях она спросом ну совсем не пользовалась. Но вот при СССР я черную икру регулярно кушал, а сейчас попробуй нормальную купи)))

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 10 месяцев)

Ролик пересмотрите. Завсклад и директор магазин были уважаемыми людьми засчет товаров мимо которых нынче пройдешь и не посмотришь даже. Так-то у бананов таки тоже вкус спицфический, если их будешь пробовать раз пару лет. Не то, чтобы я страдал от их недостатка в детстве, просто для примера.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ой ой, ну уважаемые люди и что, сами пересматривайте ролик.

Похоже вы в нем ничегошеньки не поняли.

Но для вас намекну, даже черную икру , и то можно было купить или достать, а попробуйте себе достать например дворец современного олигарха.

И оцените разницу уважаемых людей)))

 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 неделя)

Ответ на ваш вопрос очевиден - нет такой страны и таких социальных отношений где всё всем доступно. Возникает другой вопрос - а чем ссср от кап страны отличался принципиально? ;0)

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Возникает другой вопрос - а чем ссср от кап страны отличался принципиально? 

А только мощностью. Самое мощное государство.

А так - государство есть аппарат угнетения и принуждения. А кого угнетают и кого принуждают, и как и насколько  больше - это другой вопрос.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Формой собственности конечно же, и проистекающей из этого распределением прибавочного продукта.

В случае СССР на благо народа, в случае с капиталистическими странами, на получение прибыли частными лицами.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Вопрос цены.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Вы даже не поняли, о чем я.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

Главное  - поняла, что не мне...

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 10 месяцев)

Ну дык, может, стоило прикрутить краник помощи " дружественным режимам".

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Мож и стоило.

Но вопрос дефицита, это не только производства, но и вопрос цены.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Это многоплановый вопрос.

В чем разница между " совками и либерастами" , ну по сути? Совкам нужно чтобы , дефицит кушали все.

А либерастам нужно чтобы дефицит лежал на полках в магазине. А потом можно и выкинуть на помойку ежели никто не купит.

 

 

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Отбросим идеологию.

Вопрос конкретный. Дефицит, это вопрос ценообразования. (Не только производства).

Сделай недвигу на Рублевке по цене за квадрат, как в райцентре в хрущевке, и она немедленно станет дефицитом.

Сделай спорткары по цене Жигуля, и они немедленно станут дефицитом.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Но в основе все равно лежит производство.

Давно ли например сахар из статусной вещи стал общедоступным товаром, или например чай , специи и пр.

Из свежего мобильные телефоны новых русских.

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Вот ты кагбэ попытался опровергнуть (хотя я в двух постах написал про производство, не было бы производства, не было бы предмета для разговора), но на самом деле подтвердил.

Мобилы изначально не были в дефиците. Патамушта стоили тысячи долларов. А стоили  бы они сто рублей, они бы немедленно стали дефицитом, исчезли из свободной продажи, на них бы писались в очередь, Семицветовы торговали бы ими втридорога из под полы и на черном рынке мобилок.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Конечно проблема многоплановая.

Но те же цветные ТВ в СССР были дорогими, и все равно в дефиците. Ну поначалу так точно.

Здесь еще сыграло свою роль, выравнивание доходов граждан СССР.

что проще произвести товара на всех или только на 10 процентов верхнего децилях?

А разброс был всего то 4 раза, попробуй поймай.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Дорого-дешево, это условность. Мы разбираем концепт. Понятие дефицита. И именно в том понимании, которое ему придавалось в Союзе.

Для кого то эта конкретная цена - дорого. Для другого та же самая цена - задаром раздают.

Цветные ТВ. К чему эти частности? Я ж тебе написал про мобилы.

Стоил бы цветной ТВ 2.000., они бы стояли на каждом углу и все ходили бы и облизывались. И никакого дефицита не было бы.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Тут еще одна проблема, я её обозначил.

Если грубо , социалист хочет чтобы товары потребляли, а сторонник капитализма, хочет чтобы товары лежали в магазине.

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Так. Похоже, что с дефицитом я тебя убедил )))

Вторая проблема сложнее))  Тут с кондачка не получится ))

И формулировки надо точнее делать, иначе можно уйти в сторону. Не в ту.

Обозначу штрихом вторую часть. Цель частного производителя не в том, чтобы товары лежали в магазине. Цель одна. Прибыль. И как одно из следствий, необходимость больше производить и, соответственно, продавать. Следствий там много.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Не совсем, я все равно полагаю, что со временем мощности производства растут, и товаров становится больше , а следовательно дефицит становится доступен всем, и не так важно дефицит из за отсутствия в магазине или по причине нехватки средств.

То что цель получения прибыли, это совершенно верно, а вот следствие , тут сложнее, веть нужен не спрос а платежеспособный спрос. Ну сделал т больше, а денег у покупателей нет, и что и как ?

Так что тут приходим к множеству следствий.

Первое в убыток же не станешь производить? Нет.

Значит больше производить вовсе не очевидно.

 

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Следствий там много.

 Так что тут приходим к множеству следствий.

Пришли к общему мнению )))

Каждое из этих следствий, это отдельная тема для статьи и обсуждений. Поле непаханое ))) 

Что касается очередей: в деревне это был официальный повод для баб пообщаться, потрындеть, обсудить события, слухи, и, зачастую, бабы уже купив все что надо, еще по полчаса не уходили, а все продолжали вести плодотворную дискуссию )))  Так что очередь в деревенском магазине не считалась фатальным недостатком строя ))

Бурная миграция в города принесла в них вместе с людьми и их привычки, которые вымывались только с уходом их носителей и приходом новых поколений.

Сытых поколений. Это те, кому совок всего недодал. Им сейчас по 50-60, но они все ноют и ноют, кто чего сорок лет назад недоел и недопил, и кто аж полчаса в очереди простоял. Инфантилы. Выросшие, но не повзрослевшие дети. Для таких статейки об очередях, это бальзам на инфантильное израненное сердце. На них и рассчитано. Они сразу вспоминают свои нечеловеческие страдания, по полчаса в очереди. Загубил совок их бессмысленные бесценные жызни )))

ПС "веть нужен не спрос а платежеспособный спрос." 

Один из моих любимых терминов ))  Хотел вставить его в предыдущий комент, но постеснялся. )))

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

когда я указал ему что для жителя ДНР очень странно плакать об очередях в СССР. на фоне бомбардировок ДНР. После , я был навсегда забанен пациентом.

Нормальная реакция..Нормального человека..  Кому понравится, когда указывают... И кто вам доктор?.. )) И почему человек не имеет права писать об очередях? Это вы так решили и тут же указание выписали.?. 8 лет на АШ и такая дикость...((

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну еще бы , какие то там пошлые мины сыплющееся на голову, и ССССТТТРРРАААШШШНННЫЫЫЕЕЕ очереди подлого совка.

НизабудимнипрастимЪ!

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

Знаете, а юродствовать на эту тему, вообще верх неприличия.. ВЫ еще в поисках дна?((

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А что поделать, если для людей бомбы которые на них падают нефига не значат на фоне ужасных очередей.

А дно похоже вы пробить пытаетесь . применяя двойной стандарт во всей красе.

 

 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

А что поделать, если для людей бомбы которые на них падают нефига не значат на фоне ужасных очередей.

А нельзя и без очередей и без бомб? Как они связаны? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Это вам нужно в Киев съездить и спросить.

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Читая новых авторов пришедших на АШ ...

Листая, как грицца, старенький айпад ))

Появились новые и внезапно активные авторы.

Это уже замечено и Блесдо посвятил этому явлению отдельную статью.

Высказывался уже на эту тему. Кризис никто не отменял, и попытки отсидеться, типа в тихой гавани, выглядят неубедительными.

Поэтому, если кризисные явления в экономике будут нарастать, то это будет сопровождаться нарастанием антисоветчины.

От типа обьективного сгерра до совершенно упоротого Охренителя.

Охренитель нам расскажет, что в Союзе жуликами были все.

А сгерр о том, как херово было получать бесплатные квартиры. Нет, прямо он, конечно, так не скажет. Через губу признает, что не настолько это было отвратительно, но и не как в нормальных странах: демократичненько взял ипотечный займ и купил все, что душа пожелает.

Скрытый комментарий kolos (без обсуждения)
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Мадам Лгунья включила заднюю? )))

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

И почему человек не имеет права писать об очередях?

Потому что этот Зыков без понятия, врет и передергивает, но прет как танк. Плохо отрабатывает гонорар - гонит брак. Не справедливоsmile39.gif

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

этот Зыков без понятия, врет и передергивает, но прет как танк. Плохо отрабатывает гонорар - гонит брак. Не справедливо

...

В 90м первый раз и в светоче демократии Лондоне. В супермаркете была распродажа

Так а свалили-то чего из страны? 

...очередей там хоть  не было тогда, в визовом консульстве

 

 

И из какого города/поселка  вы сами родом.. где очередей не было

...из Москвы, как и автор статьи?

 

Может из какого-нибудь славного города  Завитинска...где точно не было очередей никогда, и ни за чем.

.. шо там тот Лондон.

 

 

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

1. командировка 5 дней

2. Одесса - Набережные Челны - Москва - Сан Франциско, 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

 командировка 5 дней

Значит она необходима. для чего-то.. (для чего)

Вопрос остался не раскрыт.. что нужно было искать в Лондоне,в 90-х .

 

 

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 8 месяцев)

Вы бухой с рання?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

С какого рання?  )))

Ему через неск. часов в ночную смену выходить.

Для того, штоб определить степень его напитости, нужно смотреть на интервалы между предложениями.

Чем больше интервал, тем бухее )))

Не контролирует время нажатия клавиши ентер. )))

Страницы