О Российском отношении к казакам добровольным защитникам Родины

Аватар пользователя Сергей Разинов

Посмотрите-сколько шума сейчас было! Герои дагестанцы остановили вместе с Российскими войсками банды Басаева!Президент приезжал их поздравлять.. НАГРАЖДАЮТ-за то,что они с ОРУЖИЕМ В РУКАХ не будучи военнослужащими Российской армии остановили ВТОРГШИЕСЯ на территорию дагестанских сёл банды Басаева...

Вот тексты-"Плечом к плечу с силовиками в боях против террористов сражались и ополченцы из числа жителей Дагестана, взявшиеся за оружие, чтобы защитить от бандитов свои дома.
«Местное ополчение продемонстрировало желание бороться с террористами, что поддерживало силовиков, понимавших, что они решают задачу не одни. В той ситуации эта поддержка была чрезвычайно важна»"

Но позвольте-какие добровольцы с оружием в руках?Кто куда ВТОРГСЯ на территории России?                                      

По российскому законодательству хранение огнестрельного боевого оружия наказывается по ст 222    УК РФ                                                                                                                                                                       

Я уж не говорю об МАССОВЫХ УБИЙСТВАХ иностранных и российских граждан БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЕ-то есть

Ст 330 УК РФ САМОУПРАВСТВО отягощённое убийством с применением огнестрельного оружия...

Но нет! Они герои...Их награждают,они в почёте...И в принципе правильно-дагестанцы поднялись на защиту своих сёл с оружием в руках..

А кто нибудь слышал про единственное в истории вооружённых сил России добровольческое казачье подразделение Батальон им Генерала Ермолова-сформированное как 1 казачий полк им Ермолова и почти сразу после образования переименованный в 694-й ОМСБ,Российской армии?

Казаки кстати создали своё подразделение именно для защиты своих сетей и станиц от чеченских вооружённых бандитов...Но их быстренько объявили незаконным вооружённым формированием и заставили вступить в армию и потом отправили воевать в Грозный-оставив станицы на растерзание бандитам...Вот ведь как интересно-дагестанцы конечно молодцы-но почему их не причислили к армии как казаков,и не отправили воевать в Чечню-а просто возвели в ранг героев...Несмотря на то ,что они по закону были преступниками...Например казаков за хранение огнестрельного оружия сажали,а вот тех же чеченцев нет...Им и амнистии объявляли,и мир заключали,а личные данные казаков и членов их семей "загадочным" образом попали к бандитам...Их разыскивали даже в России-как как полковника Буданова.Далее понятно ?

Вот история казачьего добровольческого батальона им Ермолова.

В начале 90-х годов XX века в республиках Северного Кавказа лавинообразным стал процесс роста псевдорелигиозного экстремизма и сепаратизма. Проявление постперестроечного всплеска национализма, а также демографические проблемы русского населения, с одной стороны, и демографический «взрыв» у народов Северного Кавказа, с другой стороны, спровоцировали серьезные изменения в этнической карте региона, и особенно в местах традиционного проживания терских казаков. Повсеместным явлением, особенно в Чечне и Ингушетии, стало тотальное изгнание, а нередко и физическое уничтожение русского населения этих республик.Чеченыспускались с гор и освобождали для себя жильё убивая или изгоняя русских.

На фоне происходящих на Северном Кавказе событий, ещё в 1991 году прозвучало требование казачьих организаций в регионе, которое сводилось к следующей формуле и повторялось затем неоднократно: «Дайте нам в руки оружие, и мы защитим себя и свою землю сами».

Казачьи Круги требовали от правительства Российской Федерации создания казачьих территориальных воинских подразделений для противодействия распространению негативных антирусских и антигосударственных тенденций в северокавказском регионе. Аргументом к казачьему заявлению служили и примеры участия казаков в качестве волонтёров в боевых действиях в Северной Осетии, Приднестровье, Абхазии и Югославии.Конечно казаки                     партизанили и в Чечне-но открыто выступить на защиту нее могли-не бывло оружия,а чеченам по распоряжению Главкома Грачёва были отданы все оружейные склады Грозненского гарнизона,часть БМП и несколько танков и парк учебных самолётов.

Наконец для противодействия чеченским бандам в 1996 г был создан добровольческий 1 казачий полк,который почти сразу был включён в состав Российской армии как 694 ОМСБ  -в его ряды вступило около 800 человек - терские, кубанские, уральские казаки.Командиры батальона, потомственные казаки, в управлении подразделением старались опираться на казачьи традиции. Например, утром и вечером на поверке личный состав читал православные молитвы. А спорные вопросы решались на общих сходах. На сходах же выбирали и командиров взводов.

От регулярной российской армии ермоловский батальон отличался особыми казачьими шевронами и папахами у некоторых на головах. Имелось у подразделения и свое знамя - терского темно-синего цвета, с большой надписью: "1-й казачий полк имени генерала Ермолова".

Уже 8 марта 1996 года ермоловцы приняли боевое крещение - противостояли боевикам в Заводском районе Грозного.

. Говорит командир батальона-" 8 марта генерал Квашнин лично поставил нам задачу войти и закрепиться в Заводском районе.К сожалению, я, как профессиональный военный, могу сказать, что нам не дали возможности провести разведку, рекогносцировку, в общем-то, даже собраться не дали. Под давлением авторитета Квашнина мы выдвинулись и попали в классическую засаду.Заводской район очень сложный, там много подземных коммуникаций, бетонные заборы, трубы. Нас уже ждали.
 Это для меня до сих пор загадка, ведь между постановкой задачи и нашим прибытием на место прошло всего два часа, откуда боевики знали, что будет попытка занять район? Потом уже кто-то из местных нам сказал, что боевики велели местным уйти, потому что в район идут казаки. Откуда они знали, что идут казаки?"

Затем казачий батальон участвовал в штурме укрепрайона Орехово. Это небольшое селение ичкерийцы превратили в настоящий укрепрайон, здесь во время боевых действий одно время находилась супруга Джохара Дудаева с детьми. Далее казаки вели упорные бои за Шали, Ведено и Беной.

 

Для чего казаки  шли в батальон?Чтобы защитить свои станицы и семьи.. Чтобы заменить собой 18-летних детей присланных на войну.! Они видел этих "бойцов", с трудом понимающих, где они находятся на карте России, не соображающих, зачем им все это надо: грязь, кровь, ужас, голод. Черные, обожженные пацаны, идут к казакам: «Дядьки, не уходите!» Готовы были сигареты и еду просить за пару чистых портянок. Они же им как отцы были. У казаков почти все земляки, кто будет у своих воровать хлеб? И откормленные морды прапорщикам били, защищая этих мальцов… поэтому, собственно, кому казаки там были нужны? Только мешали"                                                                  .Вы наверняка не помните,какой вой поднялся в российской прессе,сколько грязи вылили на казаков! Их обвиняли в насилии,массовых расстрелах,издевательствах,пытках-короче во всём,что смогли придумать Ходят упорные слухи о том, что батальон Ермолова будто бы не брал пленных в боях, в которых участвовал....Но это может и справедливо-после того,что творили бандиты с нашими пленными..

Самой яркой и самой трагичной страницей истории Ермоловского батальона стал штурм селения Орехово Ачхой-Мартановского района 29-30 марта 1996 года. В этой боевой операции батальону отводилась второстепенная роль, а штурм планировался силами двух мотострелковых полков, но задача поменялась в день выхода. Один из полков остался на исходных позициях, второй остановился на подступах к селению, а батальон был брошен в лоб на укрепления противника. Боевая операция, на которую отводилось две недели, была проведена за полтора дня, но выполнение задачи досталось дорогой ценой — двенадцать человек погибших и более пятидесяти раненых

Говорит атаман -"После этого боя мы окончательно поняли, что Ермоловский батальон — это фантом, призрак, что многим чинам военного руководства было невыгодно вообще упоминание о нём. Так в официальных сводках говорилось, что Орехово взято подразделениями Внутренних войск 4 апреля. О нас же, фактически выбивших боевиков несколькими днями раньше, ни слова. Такая вот правда…"

Летом 1996 Ермоловский батальон внезапно по приказу из Москвы вывели из Чечни назад в Кабардино-Балкарию. Якобы на переформирование. И расформировали. Казакам командиры перед строем зачитали приказ о том, что срок контракта истек и весь личный состав уволен. Подразделение прекратило свое существование.

Обращение атамана В.К. Шевцова к казачьим отделам Терского казачьего войска о необходимости сформировать вторую очередь Ермоловского батальона осталось практически без внимания Постоянные нападки оппонентов в лице региональных и федеральных политиков, нашедшие поддержку среди военного руководства, довершили процесс разрушения идеи создания казачьих частей. Батальон стал достоянием истории.
 

"очевидно, что 694-й ОМСБ, бойцы которого шли в бой, чтобы «защитить своих братьев и родной Терек», явно не ложился в контекст первой чеченской войны. Как известно, летом 1996 г. обстановка в Чечне обрела вполне определенные тенденции, логически завершившихся Хасавюртом. И в такой ситуации энтузиазм и самоотверженность казаков-добровольцев не только не могли быть востребованы, но и представляли определенную угрозу мирному процессу".

По одной из версий, российское командование расформировало казачье подразделение во избежание большой беды и возгорания пламени всекавказского межнационального конфликта. Дело в том, что СМИ с подачи Мовлади Удугова начали подавать информацию "о полчищах казаков-ермоловцев, воюющих с целью уничтожения всех кавказских народов". Как кавказцы относятся к Ермолову - это знает каждый-нет большего врага чем Ермолов.Его бюст в Грозном ещё в 60-80ые годы регулярно взрывали... А ведь летом 1996-го года дело уже вовсю катилось к Хасавюртовскому миру..

Сейчас в ходу разные мнения насчет того, нужно ли все это было. Нужен ли России Кавказ? – А нужен ли Татарстан? Нужна ли Сибирь и Дальний Восток, который исподволь заселяют теперь китайцы (их теперь много даже в полях Волгограда – и вы покупаете в сетевых магазинах помидоры, выращенные ими)? Быть может, вам нужен только ваш собственный город или деревня? – Но ведь не факт, что и там русских не будет скоро меньшинство. А Кавказ… Не стану приводить высоких доводов о единстве и величии страны; процитирую только парафраз модного нынче рекламного слогана: «Вы не хотите идти на Кавказ? – Тогда Кавказ придет к вам». Никакая бетонная стена не поможет отгородиться. Ведь он не проживет сам, без России…

 

После «мира» который подарили нам генерал Лебедь с Масхадовым в Хасавюрте, казаки батальона, вернувшиеся на свою родину в Чечне и Ингушетии, стали исчезать. За ними приезжали и увозили на машинах по одному. По закону казаки не имели права держать боевого оружия – чем было обороняться? Ребята подрывались вместе с боевиками на гранатах… Война не кончалась. Закончена ли она теперь? – Ответьте сами.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

В Википедии еще и не такой бред напишут. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

У гоголя и украинцы РУССКИЕ...И что?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А ничего. Все правильно. Нет такого народа - украинцы, и никогда не было. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Дорогой-у тебя образование ПТУ пожалуй? Уж очень глупый.Ну не было нации украинцев да и хрен с ними...Но они хотят БЫТЬ народом отдельным от русского народа-это нужно запрещать? Давай расстреливать?А почему? Вот казаки тоже не все считают себя русскими...Тоже запретить? Опять расстреливать как в 1918?

Так давай считать РУССКИМИ татар,башкир,чечен,прибалтов-что от этого изменится ?Их абсолютно не волнует кем их считает УКРАИНЕЦ Божко-достаточно того КЕМ ОНИ СЕБЯ СЧИТАЮТ.Дошло?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Хотеть - не значит быть. Я, может, хочу уметь летать без крыльев, и что? Украинцы хотят жить в отдельном государстве - ну и пожалуйста. А вот насчет отдельного народа - убого и глупо выходит. Как и у кучки ушибленных об шашки псевдоказаков, с какого-то перепуга считающих, что они не русские. Впрочем, конкретно они, может быть, и не русские. Только почему они за всех говорят? Евреи, наверное. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Послушпй,хохол-перестань троллить.Ты меня скоро достанешь.Усёк? Ну и делай выводы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Да они и состояли изначально из беглых

Ага...Беглые крестьяне шли через всю Русь со скотом,оружием,жёнами,конями  на территорию Золотой орды или Кавказских горцев???? Ну и как можно было "беглым" выжить во ВРАЖДЕБНОЙ СРЕДЕ кочевников или горцев -где грабили всех и вся?

Ну представь себе-чтобы построить УКРЕПЛЁННЫЕ станицы  нужны были МАТЕРИАЛЫ,время...

Чтобы элементарно прожить нужны были продукты-которые можно было покупать ТОЛЬКО У КОЧЕВНИКОВ или ГОРЦЕВ-на Русь беглым не сунуться..."воров" объявляли в розыск....

Для обороны нужно было уметь ВОЕВАТЬ -..Правда ведь русские крестьяне были отважными наездниками и  отлично ВЛАДЕЛИ  ОРУЖИЕМ и КОНЁМ? Ну и само ОРУЖИЕ,ПОРОХ,СВИНЕЦ ДЛЯ ПУЛЬ,КОНИ,ЖЕЛЕЗО ДЛЯ САБЕЛЬ или сами шашки и кинжалы..-и не один...А где деньги у "беглых" крепостных? .Да и  всё это просто так не купишь  без ВОЕННОЙ СИЛЫ-кавказцы всегда поступали просто-они не продавали-они ГРАБИЛИ,если видели что сдачи не получат..

Хороший пример переселение Запорожских казаков на Кубань-оно длилось около двух лет,а караваны с ОРУЖИЕМ ,ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ и семьями и пр шли около года.

Переселение черноморцев из-за Буга на Кубань проходило двумя путями: морским и сухопутным. В августе 1792 г. первыми на гребных судах по Черному морю прибыли пешие казаки во главе с полковником Саввою Белым и высадились на Таманском полуострове. Кошевой атаман Захарий Алексеевич Чепига шел с конными полками, семейными казаками и войсковым имуществом сухопутным путем. На кубанскую землю он прибыл глубокой осенью и зимовал в Ейском укреплении. Оставшихся черноморцев собрал и привел в следующем, 1793 г. на новые земли войсковой судья Антон Васильевич Головатый. Всего на Кубань переселилось 17 тыс. бывших запорожцев, составлявших тогда основу Черноморского войска.

Весной 1793 г. казаки принялись укреплять кордонами кубанскую границу и строить курени (станицы).

Конные казаки были вооружены ружьями, пистолетами, холодным оружием - шашками и пиками. Многие из них были искусными воинами, метко стреляли по цели с лошади на полном скаку и даже на слух в темноте. Строевой конь вместе с оружием был главным богатством казака.

В то же время кубанская линия, от устья Лабы до Ставрополья, заселялась донскими казаками, которые составили Линейное войско. Они основали здесь станицы Воровсколесскую, Прочноокопскую, Кавказскую и др.

Казачьи курени  были распределены таким образом, что наряду с освоением земель осуществлялось укрепление российской границы по реке Кубани (см. карту "Кубанские земли в конце XVIII в."). Временные поселения казаков оборудовались земляными валами, плетеными изгородями и пушками.

Первое время переселившиеся казаки в очень трудных бытовых условиях вынуждены были пользоваться почти исключительно товарами, которые горцы привозили из-за Кубани. Так, в донесении от 4 сентября 1794 г. говорилось: "С закубанской стороны привозят разные товары для мены на крупный рогатый скот". Многочисленные документы подтверждают, что когда в 1792-1793 гг. по правобережью Кубани начали заселяться черноморские казаки, их в значительной мере стали снабжать хлебом соседние, жившие на левобережье, адыгские племена.

Жили конечно "мирно" -Более близкое знакомство с горской культурой раздвигало рамки представлений казаков о кавказских народах, их традициях и мировоззрении. Отношение к горцам менялось и благодаря появлению в станицах черкесских детей, которые попадали к казакам после взятия аулов [8]. Эти дети не просто росли в казачьей среде и в процессе этого «оказачивались», вырастая, они обзаводились семьями здесь же, в станицах, внося тем самым горскую кровь в казачий генофонд                                                                                                                                         

Известны случаи, когда в станицы после многолетнего плена возвращались очеркесившиеся дети казаков. Попав в горы в детском возрасте, они воспринимали горский менталитет, становились мусульманами, зачастую не знали русского языка, но, найдя родственников-казаков, оставались в станицах и вносили горский колорит в традиционный казачий быт. Перевоспитанием таких казачат занимались в первую очередь их матери или усыновившие их женщины.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Да запорожцев на Кубань переселила Екатерина. Она же и снабжала переселенцев всем необходимым. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Да запорожцев на Кубань переселила Екатерина. Она же и снабжала переселенцев всем необходимым. 

Вот именно!А КТО снабжал "беглых крестьян"? ведь  сбежать ТЫСЯЧАМИ одновременно не могли...Бежали единицы...максимум ДЕСЯТОК....И что ДЕСЯТЬ человек ХРИСТИАН  без ТЁПЛОЙ ОДЕЖДЫ,ОРУЖИЯ,ДЕНЕГ,ПРИПАСОВ будут делать в Дикой степи среди враждебных мусульман? Пример Кубанцы-пришедшие ОПЫТНЫЕ КАЗАКИ с ОРУЖИЕМ тут же строили УКРЕПЛЕНИЯ С ПУШКАМИ-и то-нападения были и детей воровали,и женщин...

А то пришёл ДЕСЯТОК "беглых крестьян" кроме вил в руках ни хрена не державших,без денег,без оружия,без скота,без ЛОШАДЕЙ!!! и сразу стали воинами-профессионалами...

Да они и месяца там не прожили бы-их продали бы в рабство Крымские татары,Или ногайцы...Или астраханские татары...Или казахи...Дон и Терек были их зонами влияния-они там грабили и продавали в рабство...

Я не спорю-в казаки убегали крестьяне-НО НЕ ДЕСЯТКАМИ ТЫСЯЧ!!! Бежали ну в лучшем случае СОТНИ И  они бежали не в НИКУДА.а в ГОТОВОЕ ВОЙСКО ТЕРСКОЕ,ДОНСКОЕ,ЯИЦКОЕ и т.д.В ГОТОВЫЕ СТАНИЦЫ-ГДЕ ОНИ УЧИЛИСЬ БЫТЬ ВОИНАМИ и ПОЛУЧАЛИ КРОВ ,ЗАЩИТУ И ПИЩУ.....

Вот поэтому наиболее реальной теорией образования Терского казачества служат 2 версии IMHO:

1.Приход Новгородских ушкуйников в устье Терека-они там основали городок Терки и на этой базе развитие казачьего войска. М.А. Караулов, атаман Терского казачьего войска, приводил предание гребенских казаков , согласно которому весной 1520 г., новгородские ушкуйники (от ушкуй - белый медведь) ватагой по Дону дошли до переволоки, перешли на Волгу и по ней спустились в Каспий. Затем вошли в Терек и в 15 верстах от устья основали городок Терки , договорившись об этом с пятигорскими черкасами (кабардинцами). А ушкуйники ну никак не русские-они до присоединения Новгорода к ВКМ Иваном Грозным в 1570г  века были СЛАВЯНСКИМ ПЛЕМЕНЕМ- -СЛОВЕНЕ...

2.Непонятно куда пропавшие славяне Тьмутороканского княжества .Скорее всего после распада княжества они переселились или на Терек,или на Дон-где основали СЛАВЯНСКИЕ ПОСЕЛЕНИЯ..

Наиболее вероятно, Тмутараканское княжество прекращает существование между 1159 и 1169 годами с переходом территории под контроль Византии. Однако русское население продолжало проживать в Крыму, и дату его исхода можно также установить по источникам. После битвы на Калке в 1224 году крымская часть территории Тмутараканского княжества включается в состав Золотой Орды, и мусульманский хронист Ибн аль-Асира (1160—1233) пишет, что «многие из знатных купцов и богачей русских» бежали, спасая жизнь, имущество и товары.Вероятно, часть местного населения влилась в состав бродников.-то есть основало КАЗАЧЕСТВО.

Но в любом случае казачество Дона,Терека,Яика не может быть основано РУССКИМИ-ибо казаки образовались ранее становления РУССКОЙ НАЦИИ...Безусловно-в основе казачества СЛАВЯНСКИЕ КОРНИ-но никак НЕ РУССКИЕ..

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Беглые крестьяне сбивались в ватаги и попросту грабили всех подряд и крали, что плохо лежит. Обычные разбойники. Многим не везло, но многие кое-как выживали. А потом до выживших дошло, что одной большой ватагой жить лучше и безопасней. Главное, масштабы грабежа сразу увеличиваются. Так и появились первые запорожские и донские казаки, от которых впоследствии отпочковались все остальные казачьи войска. В том числе и терские казаки. Которые, как и яицкие, были посланы туда российскими царями. И состояли из русских людей. Потому что русский народ существует уже минимум тысячу лет. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Дежко Сергей

Беглые крестьяне сбивались в ватаги и попросту грабили всех подряд и крали, что плохо лежит. Обычные разбойники.

Если наш ТС порет чушь в одну сторону, то Вы - в другую...это Невская битва на самом деле была простым грабежом варяжских купцов, например..."Разбойниками" были как раз немецкие Катька и прочие сидевшие на русских шеях "русские" цари...торговавшими  русскими людьми, как скотом..."Ватаги" как раз имели жесткую структуру, четкое разделение прав на имущество, воинскую обязанность, зачатки промышленности и т.д. причем та же Запорожская Сечь была демократической республикой ( как и Великий Новгород, кстати), а не "прогрессивной" монархией или "обнуленной выборной демократией", как не будем говорить когда  где...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну да, ну да. Наверно, поэтому запорожцы шли воевать за того, кто больше заплатит. Причем, часто воевали друг против друга, в разных армиях. Ну и грабили всех подряд. Грабили, угоняли людей, торговали людьми, и так далее, ничем практически не отличаясь от тех же татар. Просто большая банда. Да, а про варяжских купцов - это сильно. smile3.gifВы, кстати, давно из Украины? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Дежко Сергей

Ну да, ну да. Наверно, поэтому запорожцы шли воевать за того, кто больше заплатит. Причем, часто воевали друг против друга, в разных армиях. Ну и грабили всех подряд

???

Так это ж по нашему, по-русски...те же рязанцы  вместе с татарами против москалей воевали на Куликовом поле:

Дмитрий Донской возглавлял войска, состоявшие из татар, литовцев и русских против войск Мамая, состоявших опять-таки из русских, литовцев и татар, да еще армян, генуэзцев, черкесов...

А позже Тверь, Рязань, Москва - сжигали уничтожали друг друга весьма интенсивно...

Еще  интереснее про работорговлю, которой якобы на Руси не было:

 В 1398 году новгородский посадник Тимофей Юрьевич организовал поход на Белоозеро, в Вологду и Устюг, а в 1592 году Федор Иванович Мстиславский и Федор Михайлович Трубецкой захватывали рабов для продажи в Карелии. Многих людей отвозили в Новгород, а оттуда продавали в Крымское ханство.

Грабили, угоняли людей, торговали людьми, и так далее, ничем практически не отличаясь от тех же татар. Просто большая банда. Да, а про варяжских купцов - это сильно. ​​​​​​​

???

Как можно  было отличаться от тех же татар, если Москву те же рязанцы грабили с ними вместе?

И  в шведских летописях   про то, как их купцов грабили имеется свидетельств достаточно...

Вы, кстати, давно из Украины? 

Эльбрус находится на Украине???

Вы что, школу на Украине закончили, что даже  того, где находится Эльбрус, не знаете?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Это, знаете ли, все же были хоть и населенные русскими, но разные государства. А Запорожская Сечь - она, как бы, одно боевое братство, ну или что-то вроде того. Одна шайка, короче. А людьми все торговали. На Кавказе, скажете, не было работорговли? Тоже друг друга резали, грабили и в рабство обращали. Только на кавказца вы не тянете. Ну и историю подучите. Ни Ягайло, ни Олег Рязанский в Куликовской битве не участвовали. А литовские князья, пошедшие с Дмитрием, привели с собой тех же русских, из Полоцка, Витебска, Смоленска. И все-таки, про варяжских купцов было смешно. Даже сейчас посмеиваюсь. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Дежко Сергей

А людьми все торговали. На Кавказе, скажете, не было работорговли? Тоже друг друга резали, грабили и в рабство обращали.

???

И в Сибири, и в Карелии, а поскольку мусульманскими рабами торговать было запрещенот в Османской империи, русских рабов им через Крым поставляли те же ярославцы - нижегородцев...наш историк Вильямс Похлебкин  по рукописям это описывал в свое время...

Цены на красивых женщин были традиционно выше. Так, «записная книга крепостей» (сибирский аналог кабальных книг, фиксировавших сделки с живым товаром) города Томска содержит запись о том, что «1702 года, генваря в 11 день» сын боярский Петр Греченин подал купчую крепость на «полонную жонку киргизские породы» (то есть пленницу из енисейских киргизов), которую продал Греченину томский казак Федор Черепанов за пять рублей. Чиновник сделал запись, что «жонкой киргизские породы» покупатель может «владеть вечно» и «на сторону продать и заложить». С этой сделки была взята пошлина: «По указу великого государя, пошлинные деньги с рубля по алтыну, итого пять алтын в казну великого государя взято сполна». Итого женщина «киргизской породы» обошлась дворянину Греченину в 5 рублей 15 копеек.

На начало XVIII века документы содержат немало свидетельств о торговле сибирскими аборигенами и ценах на них. Так в Берёзовском остроге (куда после смерти Петра I сошлют князя Меншикова) хантскую девочку (остячку) в возрасте до семи лет можно было купить за 20 копеек, а мальчика того же возраста — на пять копеек дороже.

все торговали. На Кавказе, скажете, не было работорговли? Тоже друг друга резали, грабили и в рабство обращали. Только на кавказца вы не тянете. Ну и историю подучите. Ни Ягайло, ни Олег Рязанский в Куликовской битве не участвовали.

???

Врать-то не надо -я нигде не называл этих имен...и не уводите от темы -  речь шла о  ом, что татары ВМЕСТЕ с русскими  взяли Москву...и Серпухов и многие другие поболее Москвы города...

И все-таки, про варяжских купцов было смешно. Даже сейчас посмеиваюсь. 

Да сколько угодно....изучать историю по агиткам  типа фильма "Александр Невский" 1938 года  - себя не уважать...С таким же успехом история Великой Отечественной - это "Штрафбат" и "Сволочи"....нигде ни в немецких, ни в шведских летописях- куда лучше русских сохранившихся - никакого "Ледового побоища" не было...совсем...Впрочем и "русский" Александр Невский был скорее осетином, половцем и пр.  А по воспитанию - "настоящим татарином":

Александр Невский, попав в 1238 году в Орду, прожил там до 1252 года под рукой самого Хана Батыя. Получив в руки парнишку 8-9 лет, Батый воспитал Александра по своим правилам, привив ему свои взгляды на жизнь, сделав из него настоящего сына - степняка, преданного Золотой Орде

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Вы бы там поаккуратней с веществами. Длительное употребление до добра не доводит. smile3.gifВы сами-то понимаете, какую чушь несете? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Ну хорошо...Я тебя предупреждал.хамов не терплю.Делай выводы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Сергей Разинов
Сергей Разинов(4 года 6 месяцев)

Так это ж по нашему, по-русски...те же рязанцы  вместе с татарами против москалей воевали на Куликовом поле

Ну да...Может и по вашему...только ты то почему к России примазываешься? Ты же хохол..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

это Невская битва на самом деле была простым грабежом варяжских купцов, например...

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Беглые крестьяне сбивались в ватаги и попросту грабили всех подряд и крали, что плохо лежит. Обычные разбойники

ага...Это они были разбойниками в ЛЕСАХ РОССИИ вооружённые ножами да кистенями-пороха было не достать....даже среди помогавшего им крестьянского населения.

А в мусульманской степи кто им поможет? Да и те же разбойники из своего леса не вылазили и нападали на МИРНЫХ КУПЦОВ..

А казаки уже в 15 веке воевали С ТУРЕЦКОЙ АРМИЕЙ. и имели ДИПЛОМАТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ с Турцией,Польшей,Россией...Дошло,БожкО?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Сергей Разинов

казаки уже в 15 веке воевали С ТУРЕЦКОЙ АРМИЕЙ. и имели ДИПЛОМАТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ с Турцией,Польшей,Россией...

А вот тут Вы абсолютно правы....причем выбирали казаки себе  руководителей сами из своей среды, а не "выписывали" немецких...мм.."принцесс"...даже не говоривших по-русски...

Но все же главное не это, а то, что Россия была сословным государством и казачество было, конечно не "ватагой грабителей", а сословием со своей экономикой, достаточно развитыми государственным и хозяйственным механизмом, выборностью, судами и т.д.И вовсе не русским сословием, кстати:

Донские казаки-калмыки

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Конечно, у бандюков атаман всегда из их среды. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Донские казаки-калмыки

И что? они тоже русские? только глаз узкий...В терских казаках есть крещёные чечены тейпа гуной-казаки гуноевцы,есть осетины-осетинский казачий полк,есть калмыки-из переселённых казаков семейцев...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

В той мусульманской степи можно было сутками и неделями ехать и ни одной живой души не встретить. Караваны ходили, как в пустыне. Дикое поле. Можно было танковую армию укрыть, не то что поселения беглых рабов. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Ну вот по твоей терминологии я-ДОЛБАНУТЫЙ и ЗНАЮ.

Тепепрь попробуй объяснить-кто же по твоему казаки? Ась? Ну,я запасся пивком...Жду рассказа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Изначально - это именно беглые. С Руси, из Польши, из татарского рабства. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

  Изначально - это именно беглые. С Руси, из Польши, из татарского рабства. 

О господи...Ну и КАК беглые из ПОЛЬШИ попадали НА ДОН или Терек? карту хоть посмотри...

далее-из татарского рабства бежать не могли-не было такого-татапры продавали рабов в Турцию,персию и т.д.

а в Орде держали РЕМЕСЛЕННИКОВ-принявших ислам и потому РАБАМИ не считавшимися.А принявший ислам на Русь возврата не имел.

Ткперь прикинь-сколько ТЫСЯЧ крестьян должно было бежать от помещиков с ОРУЖИЕМ,ТЁПЛЫМИ ВЕЩАМИ ,СКАОТОВ и пр чтобы численность например Терского войска была настолько серьёзной,что Крымский хан о терских казаках просил утихомирить их воеводу Новосильцева.                                                                                                         "Первое документальное подтверждение существование именно терских казаков относится к 1585 г. В документе описываются события 1578 г., когда в устье р. Сунжи была основана русская крепость. Вскорости после этого крымский хан отправился военным походом в Персию и просил воеводу Луку Новосильцеву утихомирить терских казаков. К 1581 г. относится упоминание о "беглых" казаках, живущих по Тереку и морю. В 1583 г. они захватили в плен турецких гонцов и напали на турецкий отряд Осман-паши. "

Через 10 лет, в 1577 году воевода города Терки Новосильцев докладывал Царю о пропуске через государственную границу России большого крымского войска, шедшего в помощь туркам в Персию. Воевода пишет, что крымский царевич Алды-Гирей «прислал ко мне, государеву воеводе в Терку прошати у меня дороги и казаков бы мне государевых уняти, чтобы Сунчу реку от Терских казаков перелезти здорово».
Здесь вольные русские поселенцы впервые официально упоминаются «терскими казаками», да еще состоящими на «государевой» службе.
Именно после этого упоминания, с 1577 года считается старшинство Терского казачьего войска как института государственного.
В 1583 году сильный турецкий отряд Османа-паши шел из Дербента в Крым. В лесу на левом берегу Сунжи, во время переправы на турок напали казаки, преследовали три дня до самой горы Бештау.
Осман-паша долго помнил эти события. Через 2 года, в 1585 году он потребовал от посла Бориса Благова, что бы государь московский велел свести с Терека всех казаков до единого.
Если казаки нанесли такой урон отряду Османа, то численность казачьего русскоязычного населения представляется весьма значительной. Во всяком случае, не меньше, чем численность других соседних кавказских народов.
В свою очередь, Крымский хан говорил Благову «Султан жалуется, что ….. завоевал Дербент, а ныне из Азова к нему турским людям проходу нет. Казаки, которые живут на Тереке, на перевозах и в топких местах на них нападают».  Таким образом, все броды на Сунже охранялись сильными казачьими отрядами.

правда хорошие "беглые крестьяне" которых боится Крымский хан и которыен громят Турецкие войска?

Ну точно пахари лапотники..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Вы абсолютно безграмотны в историческом плане. А оружие, скот и прочее... Блин, это банальный результат грабежей, больше ничего. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Дежко Сергей

Дежко Сергей

Вы абсолютно безграмотны в историческом плане. А оружие, скот и прочее... Блин, это банальный результат грабежей, больше ничего. 

К сожалению, Вы тоже....даже в стаде коров имеется четкое разделение прав и обязанностей, правила "соседства" с другим стадом...что же говорить о "ватагах" из людей...Другой вопрос, что "казацкая вольница"  всю эту  шведо-немецкую "русскую" "знать" очень раздражала...ЭТИМ нужны были крепостные бесправные русские  "нищеброды"....Для создания "русской элиты" эти "особорусские патриоты" ввозили свою родню из той же Германии...Поэтому казаков использовали, но при первой же возможности изгоняли подальше...заселяя крепостными ими завоеванные  - не скот, не оружие -ЗЕМЛИ....так, например, Терская область была заселена "абсолютно добровольно переселенными"  крепостными из Полтавской губернии...отсюда  там украинские  традиции и фамилии, включая того же адмирала Головко...а местные черкесы, жившие  на "пустынных землях" на берегах Терека ,  были загнаны в горы или болота, а затем депортированы адмиралом Лазаревым на кораблях в Турцию...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Какой дикий бред. Вы вместе с автором учебник истории за школой курили? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

ДежкО-ну там же не хохляндия была...А ТЕРЕК! Горцы понимаешь...Их то не очень пограбишь...Это же не крестьяне которых вы,бандеровцы привыкли грабить..

А на Дону грабить кыпчаков Золотой орды-тоже занятие себе дороже..

Ты то хохол...тебе простительно.

Но знай-БЕГЛЫЕ КРЕСТЬЯНЕ НА РУСИ РАЗЫСКИВАЛИСЬ .И если где то находили стан беглых,то их ВОЗВРАЩАЛИ БАРИНУ...А уж про ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ВООРУЖЁННЫХ НА КОНЯХ,С ОБОЗАМИ И СКОТОМ вообще не ушли далее первой же ЗАСТАВЫ..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Да кто вам сказал про десятки тысяч? Десятки тысяч, со скотом и обозами посылались уже русскими царями. А первоначальные поселения возникали из беглецов. В предгорья Кавказа бежали из Ногайской орды и от кавказских племен. Да, грабили аулы, грабили купцов, грабили всех, кого могли ограбить. Причем, не отличаясь в этом от остальных кавказцев. Что в этом удивительного? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Документы,ДежкО...Докуметы это говорят Первое ПИСЬМЕННО упоминание о гребенских кеазаках относится к 16 веку-когда они РАЗГРОМИЛИ ТУРЕЦКИЙ ОТРЯД В НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ .

Ну прикинь-сколько нужно аиакующих чтобы разгромить обороняющихся? Как правило В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ...

А в устных преданиях гребенцов набеги на Турцию,Ногайское ханство,Астраханское ханство Орду были ещё раньше...

Гребенские и Донские казаки упоминаются в Сказании и Мамаевом побоище- а это 1380 г -казаки подарили Дмитрию Донскому перед Куликовской битвой Икону пресвятой Богоматери Гребенской и пресвятой богоматери Донской-так эти иконы в православии называют. ,

КАЗАКИ В ГРЕБЕНСКОЙ ЛЕТОПИСИ В сведениях Гребенской летописи, составленной в Москве в 1471 году говорится следующее: Там, в верховьях Дона, Народ Христианский воинского чина зовомии Казаци, в радости сретающе его со Святыми Иконами и со Кресты поздравляюще ему о избавлении своем от супостатов и, приносящее ему дары от своих сокровищ. ..                                                                                                                                                                                   Вначале образ Пресвятой Богородицы Одигитрии, крепкой заступницы изцеркви Благовещения Пресвятой Богородицы». (Гребневская летопись или повествование об образе чудотворном Пресвятой Владычицы и Приснодевы Марии, составлена в 1471 г.)Казаки с иконой прибыли в стан московского князя Дмитрия накануне битвы, чтобы оказать ему помощь в сражении с татарами. На протяжении всей битвы икона находилась в стане русских войск и её заступничеству была приписана одержанная победа. Эта версия легенды зафиксирована в окладной книге Донского монастыря, составленной в 1692 году:

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Сказочка, не имеющая отношения к реальности. То же самое, что у укров, когда они представляют себя то потомками шумеров, то строителями пирамид. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Дорогой...У нас не как у хохлов-это ЗАПИСЬ В ЦЕРКОВНОЙ КНИГЕ..Там не врали.Да и зачем придумывать казаков подаривших икону в 1380 г? Могли написать всё что угодно,а не придумывать казаков-очевидно хорошо известных,раз нет пояснений кто это такие..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

В московских летописях казаки впервые появляются в 1444 году. И это рязанские казаки. Рассказывается, как они пошли воевать с мордвой. Ни о каких гребенских или терских казаках упоминаний нет. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

это рязанские казаки.

Рязанские казаки это ордынские пограничники...Тюркское  КАЗАК это- слово «казак» («qazaq») впервые достоверно зафиксировано в словарях XIII—XIV вв. «Codex Cumanicus» и мамлюкско-арабском словаре в значениях «бессемейный», «одинокий», «неприкаянный»[2] или «бездомный», «бесприютный», «скиталец», «изгнанник»[6], а также «свободный»[13].

Казаком мог стать любой человек, не только тюрок, белудж, пуштун[источник не указан 948 дней], но и перс, славянин[источник не указан 948 дней], рядовой кочевник-скотовод или «принц крови» в десятом поколении. Некоторое время казаками были, например, старший сын Тохтамыша Джелал ад-Дин-хан, основатель государства «кочевых узбеков» Шейбанид Абу-л-Хайр-хан, его внук Мухаммед Шейбани, Чагатаиды Вайс и Султан-Саид-хан. Султан Хусайн, владевший саблей как никто другой из Тимуридов, провел в «казачестве» не один месяц. Важно отметить, что человек, ставший казаком, мог вернуться в своё сословие и общество, как это и произошло со всеми выше упомянутыми казаками из высшего света того времени

По одним версиям, древнее тюркское значение — «отделившийся, отложившийся от своего рода»[28].

При этом казаки часто образовывали свои общины, по выражению средневековых мусульманских авторов — «джамаат-и казак».[6]

В связи с тюркской версией происхождения слова «казак» представляют интерес различные возможные его диалектные варианты.

Одним из таких вариантов являются соответствия с учётом булгарского ротацизма, имеющие место в архаичных вариантах тюркских языков, в современных чувашском языке и диалектах кубанских и уральских казаков. В частности, до сих пор сами казаки используют в качестве самоназвания родовых, а не набранных и, тем более, ряженых казаков слова «казара», «казарра», «казарла», «козарлюги».[31]

А вот кто такие РУССКИЕ КАЗАКИ- в новгородском и северных диалектах казак это «батрак, годовой наёмный работник, не подёнщик», иногда «прислуга»

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

О как. Да вы магометане. Это что-то новенькое. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Сергей Разинов

Дорогой...У нас не как у хохлов-это ЗАПИСЬ В ЦЕРКОВНОЙ КНИГЕ..Там не врали.

???

Еще как врали... и взятки брали и много еще чего...мало на лапу попу давали- плохое имя при  крещении давал по святцам, например (Абрам, Кирилл  в частнсти)....я, в свое время, за взятку (еще при СССР) катакомбы в Киево-Печерской посетил  (назажженная свечка за 50 рублей  если чё).

Да и зачем придумывать казаков подаривших икону в 1380 г? Могли написать всё что угодно,а не придумывать казаков-очевидно хорошо известных,раз нет пояснений кто это такие..

Ученый из Подольска Вильямс Похлебкин , изучая летописи как раз   не про выдуманные церковниками  "казацкие иконы"  писал , а про то, где русские воины  выпивку доставали и сколько пили перед битвой...и то, что летописи периода монголо-татарского ига были уничтожены или переписаны именно  самими церковниками - не секрет...им было что скрывать...

И  Тохтамыш вместе с  РУССКИМИ  - через 2 года после Куликовской битвы  - в 1832 году - совместно с  рязанцами, суздальцами  и нижегородцами  Москву брал.. и это были точно не казаки.....

Татары, суздальцы и нижегородцы ворвались в город, и началась страшная резня.

«И бысть внутрь града съчя велика, а анъуду такоже. Толико же съчаху, додне же руцъ их и плеща их измолкошя, и сила их изнеможе, сабли их не имут — остриа их притупишася».

А потом вспыхнул пожар — неизбежный спутник городского разорения. Большинство жителей погибло, остальных увели в полон. Перейти Москву-реку и спастись в лесах успели не многие.

Потери были страшными. В «Повести о нашествии Тохтамыша» сказано, что вернувшийся в город Дмитрий платил за погребение 80 мертвых тел по рублю и потратил на это более трех сотен.

Нехитрый подсчет показывает, что Москва только погибшими потеряла 24 тысячи жителей, а это не менее половины населения. А сколько было уведено в рабство? Известно ведь, что татары ушли с большим полоном.

 

Поначалу многое из того, что описано в летописи казалось преувеличением, но уже в наше время масштаб трагедии получил материальное подтверждение. При археологических раскопках в Кремле на краю холма были обнаружены груды костей и черепов, перемешанных с землей в полном беспорядке. В некоторых местах количество черепов явно не соответствовало остальным костям скелетов. Очевидно, что это были остатки погребальных ям, в которых в беспорядке были свалены части разрубленных трупов. И судя по сопутствующим находкам, это и были останки несчастных жертв, погибших при взятии Москвы татарами в 1382 году.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Послушай,хохол...я тебе про Фому,ты мне хрен знает о чём.я тебе говорю,что ДАРЕНИЕ ИКОНЫ ГРЕБЕНСКОИ И ДОНСКОЙ БОЖЬЕЙ МАТЕРИ КАЗАКАМИ зафиксировано в Гребенской книге в 1490 г.Какой смысл был врать о неизвестных никому казаках,если можно было записать как дар?

И  Тохтамыш вместе с  РУССКИМИ  - через 2 года после Куликовской битвы  - в 1832 году - совместно с  рязанцами, суздальцами  и нижегородцами  Москву брал.. и это были точно не казаки..

Тохтамыш вместе с верными Дмитрию суздальцами и нижегородцами принимавшими участие в Куликовской битве освобождал Москву от восстание против Дмитрия Донского устроенное литовским князем Остеем,Гедеминовичем..Кроме штурма Москвы никаких других военных действий не было-все княжества и города не тронуты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Хохол - это я. Он - кабардинец. smile309.gif Не путайте. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Все вы..."гусские"..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А шо такое, Сергей Моисеевич? Вам таки не нравимся мы, русские? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Дружочек-мне не нравятся хохлотролли...Дошло? вот и делай выводы,пока я тебя не выкинул.Дошло? вот и ладушки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Сергей Разинов

Тохтамыш вместе с верными Дмитрию суздальцами и нижегородцами принимавшими участие в Куликовской битве освобождал Москву от восстание против Дмитрия Донского устроенное литовским князем Остеем,Гедеминовичем..Кроме штурма Москвы никаких других военных действий не было-все княжества и города не тронуты.

smile3.gif

На Кубани, как и в Кабарде в своё время, коноплю опять выращивают?

Захватчики разграбили город, уничтожили множество зданий и церквей. Огню были преданы ценные книги. Золото, церковная утварь и другие сокровища ордынцы присвоили себе и забрали в степи. Была вывезена и великокняжеская казна. Жители, оказавшиеся запертыми в занятой неприятелем крепости, беспощадно убивались. Людей рубили, топили, сжигали заживо. Многих увели в рабство. Храбрый князь Остей погиб. Поход Тохтамыша на Москву, последствия которого сказывались на Руси еще много лет, закончился для города полной катастрофой. Итоги и последствия После взятия Москвы татары разделились на несколько отрядов. Эти войска захватили и разорили еще несколько городов: Можайск, Звенигород, Владимир, Юрьев. Отряд, отправившийся в Волок Ламский, был разбит силами Владимира Андреевича. Бежавшие с поля боя ордынцы сообщили Тохтамышу об этом первом поражении. Хан решил не дожидаться основной армии Донского и отступил в степь. Итоги похода Тохтамыша на Москву были печальными. В столице погибло более 24 тысяч человек (при населении в 40 тысяч). Вернувшийся в Москву Дмитрий Донской был ошеломлен картиной руин, оставшихся на месте недавно цветущего города. Князь вынужденно признал свою зависимость от Орды. Москва продолжила платить дань. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/295406/pohod-na-moskvu-tohtamyisha-data-prichinyi-itogi-i-posledstviya

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

«А на Москве бысть замятня велика и мятеж велик зело», - пишет  «Повесть о нашествии Тохтамыша»(ЗАМЯТНЯ . старин. смута, волнение.)http://drevne-rus-lit.niv.ru/drevne-rus-lit/text/povest-o-nashestvii-toh...

То есть по мнению летописца в Москве случился мятеж и смута!!!Против кого мятеж т возник сразу после приезда Остея гедеминовича?

Смотрите-Тохтамыш взял Москву, уничтожил мятежников. И увел свою конницу. А через несколько дней Донской въехал в Москву как полноправный хозяин. Ни князь Нижегородский, ни князь Тверской, тотчас же примчавшийся в Орду хлопотать о своем назначении, великого княжения не получили. Тохтамыш вновь вручил ярлык хозяина Руси Дмитрию Ивановичу Донскому.

И что же в итоге получается?

«Получается, что Тохтамыш на протяжении всего похода действовал в интересах Дмитрия Ивановича, — пишут Ольга Кузьмина и Александр Быков. — И разгром восставшей против Дмитрия Москвы, и разорение давнего противника Москвы — княжества Рязанского, можно рассматривать как ответный шаг Тохтамыша, благодарного Дмитрию за те жертвы, которые понесло Московское княжество на Куликовом поле. Новый хан Золотой Орды, царство которого заработано в том числе и легшими костьми у Непрядвы полками Дмитрия, таким образом просто поддерживал пошатнувшуюся власть своего верного и очень ценного вассала. И одновременно сохранял власть Орды над Москвой. А ведь эта власть могла уйти из Тохтамышевых рук, если бы пролитовский переворот в Московском княжестве удался!» (Ольга Кузьмина, Александр Быков. «Сожженная Москва». «История», № 35,2000 г.)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Сергей Разинов
Сергей Разинов(4 года 6 месяцев)

Очевидно, что это были остатки погребальных ям, в которых в беспорядке были свалены части разрубленных трупов. И судя по сопутствующим находкам, это и были останки несчастных жертв, погибших при взятии Москвы татарами в 1382 году.

 

 

Ну и чушь....Татары не хоронили погибших русских ...А сами ПРАВОСЛАВНЫЕ не стали бы сбрасывать ЕДИНОВЕРЦЕВ в ямы как попало без отпевания и похорон по православному обряду.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Вы абсолютно безграмотны в историческом плане. А оружие, скот и прочее... Блин, это банальный результат грабежей, больше ничего. 

БожкО-это даже не смешно...Я вижу ты даже на ПТУ не тянешь-неоконченное начальное в Украинской школе с преподаванием на украинском?Ты не пробовал "ОГРАБИТЬ" поселения Золотой орды или кавказских горцев?  Чтобы это сделать нужно было иметь КАК МИНИМУМ КОНЕЙ,ОРУЖИЕ,БОЕПРИПАСЫ и потом ОЖИДАТЬ ОТВЕТНОГО НАПАДЕНИЯ В УКРЕПЛЁННОЙ СТАНИЦЕ...

Вот например о станице Наурская-

Станица жила в условиях постоянных набегов, которые до поры до времени носили характер жалящих мелких нападений. Но и эти набеги были столь частыми, что сообщение между станицами восточнее Моздока было непостоянным, а в ночные часы отсутствовало вовсе. Естественно, учитывая данную специфику, Наурская представляла собой скорее укрепление, нежели просто посёлок. Станица была окружена укреплённым земляным валом, на подступах был вырыт небольшой ров, а со сторожевых вышек велось постоянное наблюдение за местностью. Также по периметру вала были оборудованы своеобразные бастионы, т.к. на вооружении казаков Наурской находилась и артиллерия в виде нескольких орудий.

Осада станицы.Наурская 11 июня к станице подошло восьмитысячное турецко-татарское войско, рассчитывая, конечно, на стремительный штурм и богатую добычу. Со сторожевых вышек по всей Наурской разнёсся грозный сигнал надвигающейся беды. Вскоре станица была полностью окружена. Но взять нахрапом Наурскую не удалось, а воинство, которое встретило противника, стало в итоге легендой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Вот ведь и вправду - до чего вы безграмотны. Вы зачем скачете через разные эпохи? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

ДежкО-как ни пыжься,но ты на русского нуникак не тянешь...Дошло?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***

Страницы