Американские демократы обещали Путину замять ситуацию с Крымом

Аватар пользователя Шабур

Администрация США предлагала на своих условиях передать Крым в распоряжение России.

Об этом написал бывший советник президента США по вопросам национальной безопасности Джон Болтон в своей нашумевшей книге «Комната, где это произошло: воспоминания о Белом доме».+

Согласно утверждениям экс-чиновника, в 2014 году президент-демократ Барак Обама предложил российскому лидеру Владимиру Путину сделку. Белый дом был готов урегулировать ситуацию с Крымом, если Москва не станет препятствовать дальнейшей работе США на украинском направлении.

«Он [Путин] сказал, что Обама четко говорил ему в 2014 году, что, если Россия не пойдет дальше аннексии Крыма, конфронтация по Украине может быть урегулирована. Однако что-то заставило Обаму передумать», — пишет Болтон.

Напомним, что Крым вернулся в состав России в 2014 году на фоне государственного переворота, произошедшего в Киеве. Тогда 96,57% жителей полуострова поддержали воссоединение с РФ.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Таким образом все рассказы местных охранителей про "не так встали", "опираться надо не на болото", "хатаскрайники" и классическое "сами, всё сами" служат лишь прикрытием сделки по Украине. Вдвойне цинично выглядят теперь призывы к партизанским действиям.  Партнёры, что характерно, снова обманули. 

Комментарии

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Я назвал вас свидомым? Цитату и ссылочку не изволите?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(4 года 5 месяцев)

Мне не нужно говорить прямо то, что прекрасно читается между строк в предыдущем сообщении. 

Прошу прощения, если я ошибся.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Значит ошиблись. 

Только учитывайте, что Новороссия, как историко-географический регион существует безотносительно того, что вы об этом думаете.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(4 года 5 месяцев)

Как историко-географический объект — существует, как объект политики Кремля — нет.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Кто бы спорил. Но заметьте сперва тема большой Новороссии звучала из каждого утюга, а потом внезапно пропала. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(4 года 5 месяцев)

Ну, часто бывает полезно говорить одно, а делать — другое. Кроме того, многие сами что-то придумали.

Аватар пользователя vovannext
vovannext(7 лет 4 месяца)

Нет не было и не будет никакой субъектности. Дикое поле - Окраина - Новороссия -Великороссия - дикое поле - окраина...- дикое поле? Или, может, лучше  "...гнилой фашистской нечисти загоним пулю в лоб"?

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 1 месяц)

В этом абзаце не хватает: "возможно, по информации от Болтона". А то создаётся впечатление, что вы не то что расчехлили, а уже примериваетесь.

Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(4 года 5 месяцев)

Пассивом или активом является территория — определяется исходя из сочетание множества факторов, в т.ч. наличием полезных ископаемых, стратегическим расположением, наличием инфраструктуры, лояльностью населения, международными последствтвиями присоединения и т.д. При этом, в один период времени, одна и та же территория может являться пассивом, а в другой период времени (при изменении условий) — уже активом.

Таким образом, достаточно очевидно, что Крым является крайне полезным активом, а территория остальной Украины полезным активом в настоящий момент не является. Из очевидных минусов остальной Украины: изношенная инфраструктура, крайне нелояльное население, проблемы международной легитимизации. Из плюсов: близость территории, есть квалифицированные кадры, близкая ментальность населения, некоторое количество полезных ископаемых. При этом, плюсы и минусы не равноценны, простым суммированием не подсчитываются.

Сразу становится понятна самая очевидная стратегия по Украине: не присоединять, медленно создавать невыносимые условия проживания, в т.ч. экономически и внутренним военным конфликтом, эпизодически усиливать военную эскалацию и демонстрацию военной мощи, при всем этом, агитировать за дружбу народов. Результат: территория находится под надзором и не может быть оторгнута сторонними государствами, лояльное население постепенно перемещается в Россию, не требует существенных вложений.

Безусловно, происходит некоторая утечка активов на Запад, например, полезных ископаемых. Но это — вполне приемлемые для России издержки. Мы и российские ископаемые туда отгружаем. Лет через 30 - 50 ситуация вполне может измениться и возникнут обстоятельства, способствующие частичному или полному присоединению других территорий бывшей Украины. 

Ну, а в настоящий момент, это совершенно нецелесообразно. Первоочередная задача — развитие имеющихся у России территорий.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Это интересная, но без нужды усложнённая гипотеза. Воспоминания Болтона объясняют всё гораздо проще.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Конечно ,Болтону так подробно Путин не разъяснял. Но обычно у важных решений есть весомые обстоятельства. Нет смысла обсуждать их с чужими Болтонами, но крайне трудно и затратно их(обстоятельства) переломить.

Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(4 года 5 месяцев)

О, Болтону такие вещи объяснять совершенно не нужно. Он все это прекрасно понимает. Мне странно, что многие не видят (или не могут поверить), что Россия стала действовать в абсолютно циничном американском стиле. Однако, время показало, что это крайне эффективная политика.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Да ведь дело не в политике.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(4 года 5 месяцев)

Можете верить во что угодно, а потом удивляться.

Действия Кремля крайне логичны, но очень жестоки по отношению к украинцам.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

А я ничего не говорю о действиях Кремля. Я говорю, что афтершоковские охранители выдумывают бредовые гипотезы для того, чтобы объяснить действия Кремля. 

Вы смотрели фильм "Батальоны просят огня"? Так вот выдвигать обвинения командованию, что они подставили батальоны под удар немцев - глупость, но вот что можно было бы  сказать если бы там нашлись охранители рассказывающие, что батальоны оставили без поддержки потому что солдаты криптовласовцы, хатаскрайники и вообще воевать не умеют?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(4 года 5 месяцев)

Отдельные промахи, безусловно, имеют место быть. Но общая стратегия совершенно понятна, т.к. она прямая как линейка. И исходя из происходящего, украинцам можно только посочувствовать: у них нет спасения.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Ещё раз. У меня нет претензий к Кремлю, они играют как могут. Но есть претензии 4 афтершоковским охранителям. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Гораздо проще отнести "воспоминания" Болтона к вранью с целью дисмкередитировать Путина...Тем более США ни слова правды давно уже нет...

Хотя для эмигранта Болтон источник хороший..Созвучный для вас.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Беда в том, что Путин подтверждает наличие договорённости с Обамой. И то, что Обама свою часть не выполнил. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Может напомните содержание "договорённостей" Путина с Обамой? О чём они? Ась?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

"Как вам вариант того, что вы, охранители 6 лет врали и выдумывали ересь про "территории - это пассив", только потому, что причина по которой Русская весна остановилась на Крыме, вам не известна? "

Ну вариант прямо скажем-МЕРЗКИЙ...Чисто эмигрантский с выплёвыванием злобы за неудавшуюся жизнь на Россию.Сочувствую,но помочь ничем не могу.

Вы и подобные Вам один в один повторяете фразы из пропагандистских речей КПСС о "загнивающем" западе,о капитализме "катящемся в пропасть" ну и прочий бред...

только сейчас подобные Вам заменили слово КАПИТАЛИЗМ на РОССИЯ..

Никак хайли лайкли подействовало? Это плохо-самому думать нужно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 8 месяцев)

Обама кидала, Болтон свистун. Мало чего они там гонят? Там половина того мандана устроена за Крым. Теперь они медитируют на тему - И вовсе мы не обосрались, это не мы обосрались,обосрались,но потужно та пихато.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

сколько же вас тут сразу рисуется, которые ничего возразить не могут и просто срач поднимают...

специально для убогих типа вас: когда мы можем доказательно пнуть пиндосцев за вранье, мы это делаем.

если мы этого не сделали, то какие из этого выводы?

выбирайте и предлагайте свой:

1. Болтон знает, о чем говорит

2. Болтон подает договоренность не совсем верно, но она была и остановила действия русских на Украине, что привело к гибели проекта Новороссия. Хотел этого или нет Путин, вопрос второй. Обыграли его или нет вопрос третий. 

и специально для вас: хватит ли вам ума попытаться посмотреть на  ситуацию под другим ракурсом

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

специально для убогих типа вас: когда мы можем доказательно пнуть пиндосцев за вранье, мы это делаем.

 

неверно, оракелло, неверно. когда нам надо пнуть пиндосцев за вранье, мы это делаем. вот так правильно. а у тебя комплекс неполноценности.

 

если мы этого не сделали, то какие из этого выводы?

 

выводы простые - нам это не надо. пока не надо. завтра возможно будет надо. а может и нет.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

я сопсно и расписал, почему не надо, а ТС намекнул: потому что сговор...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

ну ё моё, ещё один "верующий". я тебе указал на логическую ошибку в твоих рассуждениях, но ты продолжаешь изворачиваться и "искать выход без потери лица" . ладно, веруй дальше.

Аватар пользователя Престарелый Neo

1. Болтон знает, о чем говорит

Точно. И Пауэлл знал, что в пробирке, когда ею тряс в ООН. Они все знают. Только не всегда правду говорят.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

вы не смогли дочитать и врубиться даже в маленький коммент? тады ой...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 8 месяцев)

Болтон подает договоренность не совсем верно - это и есть свистун.Сколько же вас тут таких вумных та пихатых

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

пи­ха­тых

пыхатых

Ты подобные словечки расшифровывай, в скобочках, а то не все кхгм... в мову умеют, обидеццо могут smile39.gif

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

Болтон знает, о чем говорит

smile3.gifsmile3.gif 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 9 месяцев)

Администрация США предлагала на своих условиях передать Крым в распоряжение России.

В этой фразе прекрасно всё!

Я отныне даже не буду заморачиваться про то, как и почему Крым наш. Ясно же, что это  "администрация США передала в наше распоряжение", чё. Надо позванивать им туда время от времени - может че ещё передадут по доброте душевной.

Аватар пользователя мужиккакойто

Вот вы смеётесь, а лет через 20 штатные пиндо-пропагандисты будут это говорить, как всем известное обстоятельство.

Они же вместе с британцами, четыре года мелко вибрировавшими на своём острове, Гитлера победили! Куда там...

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 1 месяц)

"лет через 20" (с), ссылаясь на данную статью.  ;)))

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 9 месяцев)

Согласно утверждениям экс-чиновника, в 2014 году президент-демократ Барак Обама предложил российскому лидеру Владимиру Путину сделку.

Это прекрасно я щитаю.

Ну и авторский комментарий, как всегда доставляет, мимикрирующий ментальный свидомит Шабур не может не сирануть на проклятую российскую власть и ненавистных охранителей. А не пошел ли ты, дядя? Чем больше читаешь таких шабуров, тем очевиднее, что курс выбранный ВПР в 14-м году был правильным.

Аватар пользователя Jericho
Jericho(5 лет 4 месяца)

Болонке Болтону верить себя не уважать, а уж верить в какие то обещания Обамыча передачи чужого как якобы свершившийся факт, шиза -> дурка там. Даже с дивана было понятно пиндосы нацелились на Крым развал конвенции Монтре с возможностью сценария Цхинвал 2.0.  Крым ибо там все легитимно 146%. Остальные части украины там все плохо, поднялся бы Харьков и юг с Одессой возможно что бы было по другому.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)


 

что ж такое-то? никому нельзя верить, ни Болтону, ни Пескову. эдак вы и Путину верить перестанете?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Jericho
Jericho(5 лет 4 месяца)

Все лгут! А шо делать?!smile40.gif

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

Все лгут! А шо делать?

В наше время верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.(с) 

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 6 месяцев)

А норот с *обамачмо *ездил .Покайтесь перед ним. Ну или вааще, перед ниграми .Сие тренд

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 4 месяца)

Ну дела...., однако! 

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 4 недели)

Администрация США предлагала на своих условиях передать Крым в распоряжение России.

Мечты  политика.

Устраивая на Украине переворот никто в США не думал что Крым уйдёт и воссоединиться с Россией. Здесь штаты наложили в штаны, но надо же как то оправдаться вот и выдумывают что они  хотели на своих условиях передать Крым.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Ну так а дата предложения какая? Это могло быть и летом 2014 года - и предложение касалось "разрулить" и легитимизировать свершившееся. Если это было в январе 2014 года - это более интересный вариант для срача, но тоже ничего не объясняет. Ну разве что Зеленский пусть отзовёт претензии, раз чОрный сахиб уже тогда так решил smile3.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

Партнеры снова обманули, но у Шабура им веры все равно больше smile3.gif

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 9 месяцев)

Думаю, это свистеж. Но самое смешное не в этом. Как теперь на это отреагируют хохлы?) 

Аватар пользователя Иван Сидоров
Иван Сидоров(5 лет 8 месяцев)

Болтон врунишка. Никогда американцы не признают Крым российским. Они и Прибалтику никогда не признавали советской.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

О, сам Болтон сказал. Ему же Обама докладывал.

Не, не докладывал? Ну все равно - это жеж Болтон, он жеж врать не умеет и все знает. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Но виноваты все равно охранители!

Шабур, такой Шабур ))

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Должность у Болтона была повыше, чем у любого местного охранителя. И доступ к информации. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***

Страницы