Фрагмент из книги Динила Гранина "Мой лейтенант".
Попытки размышлять
«Внезапное вероломное нападение Гитлера на Советский Союз» было постоянным оправданием политиков. Как будто войну положено объявлять заранее, за два-три месяца минимум. Для того и существует армия, чтобы быть готовой отразить нападение. В любой момент. А еще есть разведуправление, военное и невоенное. Внезапности не могло быть, Сталину, начиная с лета 1940 года, а потом и в конце 1940-го поступали донесения о подготовке атаки на СССР. Сообщали число дивизий на советской границе — 80 дивизий вермахта, затем еще 40. Десятки разных сообщений поступали отовсюду. Указывали точный строк наступления: 20 — 22 июня 1941 года. Все это известно. Но интересно и другое. Спустя полвека историки решились — опубликованы данные о том, что Красная Армия к началу войны имела превосходство над немцами по танкам — в три раза, по самолетам — в два с половиной. Армия имела 180 дивизий. С такими силами можно было дать немцам по зубам и погнать их вплоть до Берлина, не дожидаясь второго фронта.
Гитлер считал, что такие силы не для обороны, а для нападения. Получалось, что его провоцировали на упреждающий удар.
За первые три недели Красная Армия потеряла 28 дивизий и половину состава 70 дивизий. Фактически Красной Армии не стало. Легенда о внезапности — чистая демагогия, запущенная Кремлем. Как-то пытались оправдать самонадеянность великого корифея. Он, Сталин, не представлял себе, что Гитлер мог перехитрить его, переиграть, оказаться умнее его, гениального провидца — это немыслимо. Можно считать, что Сталин был жертвой своего культа.
В начале июля мы, ополченцы, занимали укрепления под Лугой. Уцепились за них, недостроенные, но все же были укрытия, существовала какая-то линия защиты, нечто такое, с чего можно было продолжать рыть окопы, даже в полный профиль. Много позднее я узнал, что в эти самые июльские дни был осужден и вскоре погиб в лагере генерал Пядышев, командующий группой армий, за то, что начал он самовольно (!) возводить эти самые Лужские укрепления. Ему, оказывается, приказывали контратаковать наступающих немцев. До чего же надо было не знать, не понимать, что творится на фронте! За ним один за другим последовали расстрелы генералов, которых казнили за ошибки главнокомандующего.
Немецкая агрессия была неожиданной прежде всего для Сталина. И Генштаб, и командующие округами, они-то ждали войны со дня на день и не смели ничего предпринимать. Только нарком флота адмирал Кузнецов, рискуя жизнью, ибо действовал вопреки приказу, объявил боевую готовность.
Комментарии
Сталин делал все прямо противоположное тому , что делал Николай ll . Выбрал в партнёры Германию, не выступил в 1940 на стороне Франции, не вступил в войну , когда Германия напала на Югославию..., дождался когда Германия подготовится к нападению , полностью отмобилизовав свои войска и объявил мобилизацию и начал сосредоточение своих войск уже после нападения Германии. Отсюда и трагедия 41-го.
Раз так, то вы с VDF'ом и Граниным немножко не с того момента начали. Лучше бы начать бы с Куликова бы поля. Вот там бы не ждал Д.Донской 300 лет ига, а сразу напал бы на монголо-татар, освободил Китай, учредил социалистическую Монголии, моет Мамай с Чингисханом там и успокоились бы. Всё совсем по-другому было бы. Даже Сталина того, может быть, не было бы, и не портил он VDF'у нервы.
Так не было ничего такого. Вы наверное про историю татар и Куликово поле из "Краткого курса" под редакцией тов Сталина узнали? Не верьте , это все враки.
Свят, свят... Вы еще и хроноложец? (тьфу-тьфу-тьфу, не к ночи помянуто)
Что вы, я исследователь творчества и свершений Ленинда-Сталинда. А правда что Ленин офигенен?
Мне сложно ответить, т.к. я не совсем понимаю, какой смысл вы вкладываете в прекрасное слово "офигенен".
«Я много раз говорил, что коммунисты и либерасты это дебилы ,которые больше ста лет ведут борьбу с Россией. » © VseDoFeNi.»
Ну, хорошо. Предположим что ваша гипотеза принята к рассмотрению. С отрицанием понятно а что вы предлагаете к реализации?
Для начала вернуться в Россию БЕЗ преступников в названиях городов, улиц, площадей.
Нет. монархия сегодня в России невозможна. Слишком много людей с искалеченной коммунистическим бредом психикой.
«Наша задача национализировать банковскую систему, начиная с ЦБ, недра и другие природные ресурсы, стратегические отрасли промышленности, включая энергетику и транспорт. Вернуть монополию государства на внешнюю торговлю, запретить свободное движение капитала через границу. Вернуть монополию государства на производство и торговлю алкоголем и табаком с постепенным сокращением их оборота до нуля.
Добро пожаловать http://referendumrusnod.ru/» © VseDoFeNi.
Выделить желающим выехать из городов землю БЕСПЛАТНО с обеспечением коммуникациями за гос счёт.
Освободить физлиц от налогов.
Для начала более, чем достаточно.
Не взлетит. А государство - плохой правитель. У него слишком много всего растаскивают. Да и не позволят остаться капиталистическими и всё национализировать. А социализьм доказал свою нежизнеспособность. Ибо умер сам. Даже без внешней агрессии.
А... благословенная приватизация? :)))
Легко. При Николае 2 были и казённые заводы, и частные. Очень успешная схема была. Коммуно-либералы помешали.
Да, помешали. И заодно положили немало миллионов на алтарь коммунизма.
И страну разрушили.
Собственно, об этих преступлениях коммунистов я и говорю постоянно.
Многим это не нравится. Не преступная деятельность коммунистов, а то, что об этом говорят.
Сейчас еще одна задача - вернуться от финансово спекулятивного капитализма к промышленному. И конечно надо искать новые формы государственного устройства. Николай конечно это хорошо, но прошло уже 100 лет
Николая я привожу, чтобы показать преступления коммунистов. Хотя и у него есть чему поучиться даже по прошествии 100 лет.
Кроме того, всем советую прочесть "Народную монархию" Солоневича.
Чем дальше, тем больше я склоняюсь к мнению, что русский монарх, это хранитель, а уж никак не самодур.
Это верно
Вся компания против Франции с Англией и пр. заняло всего 6 недель, СССР просто не успело бы провести мобилизационные мероприятия.
И кто бы помешал Англии и Франции опять начать " странную войну" ?
Что бы удержало Японию от удара по ДВ?
Так было время подготовиться. "Странная война" длилась с сентября по май. Другой вопрос ,, что всячески демонстрировалась "миролюбивая политика" Советского Союза.
А готовится простите к чему , чтоб они еще "странно повоевали"?
СССР да будет вам известно, постоянно пытался заключить союз или договор с Францией и Англией, так вот беда они не хотели.
И никто не думал , что могучая куска за полтора месяца сольется, вы лучше расскажите почему Франция с Англией Гитлера не били когда он в Польшу полез, вот у них время точно было.
А к тому что Сталин за 10 лет до ВОВ сказал, ещё до прихода Гитлера к власти. И что прекрасно знали все граждане СССР.
Какой такой Сталину союз шмаюз был нужен чтобы ударить Германии в спину? Он ведь не постеснялся заключить мирный договор с известным вражиной и агрессором, поставлять ему сырьё, вероломно напасть на Финляндию и оттяпать кусок, вероломно оккупировать Прибалтику. Он же просто тупо дербанил Европу в союзе с Гитлером, надеясь что они там друг друга перебьют, а он потом запанует. Идиот и дегенерат!
А заплатили за это преступление своими жизнями 27 миллионов граждан СССР.
А с чего вы взяли , что в спину? И чем бить то?
И да таки не хотели лезть в "странную войну" , кто гарантию то дал бы что Франция не напала с Гитлером на СССР и еще бы Англию прихватили .
А на дальнем востоке Япония.
Ну как чем бить? В три смены заводы молотили . Танки , пушки, самолеты. Это в Париже джентльмены с тросточкой по Монмартру прохаживались, а у нас - ни боже мой, кто у станка, кто с циркулем, кто на комбайне...все при деле.
Гарантии даёт аналитический отдел генштаба. Сталин его распустил , и анализировал все сам. Разведкой занимался Фитин. В 38- м журналист колхозного журнала. Через год - курсант спецшколы НКВД, затем агент-стажер, через год - уже на генеральской должности. Вот умище то наверное . Этот все точно умел предсказывать. Все что хотел услышать Сталин.
Да такой глупый вопрос. РККА, на 40 год порядка 3 миллионов, часть на дальнем востоке, часть на кавказе, часть у финнов , часть у румын , часть у Прибалтики, часть в средней Азии.
Сколько остается для удара по Германии? Миллион наберется или меньше , а у немцев 30 отмобилизованных дивизий на границе, начинать мобилизацию, так это 2 -3 месяца,
Немцы вторглись в Польшу в сентябре 39 - го, во Францию - в мае 40 - го. 9 месяцев. Тут не только мобилизацию. Тут родить можно успеть. В 41 - м за полгода призвали 14 млн. Дивизии лепили как горячие пирожки. Одни воюют - а в тылу формируют совершенно новые. Первые разбили - новые на смену, а в тылу очередная волна мобилизации и опять новые дивизии. И как то справились, вопросов не возникло.
Ага провести мобилизацию, и Немцы ударят по СССР А на западе " странная война" , отлично придумали, тут и до 50 миллионов могут потери дойти.
И да лепили как пирожки, потом эти дивизии распались как карточный домик. Это не от хорошей жизни, а как раз от отчаяния.
Зерг раш на пулеметы не работает.
Не надо передёргивать. Немцы к весне 40 скопили мощную группировку на западе, и ничего. Немцы к лету 41 скопили огромные силы на востоке, и ничего. А вот дескать если бы Сталин вздумал не подписать с Гитлером мирный договор, да после нападения на Польшу стал бы наращивать войска на западе СССР, то ойойой как немцы бы на него тут же напали...
Хватит уже натягивать сову на глобус и выдумывать детские отмазки в пользу бедных!
Скрыть сосредоточение таких масс войск невозможно. В 41-м о сосредоточении не немецких войск кто только не докладывал - агентура, польские докеры, перебежчики, машинисты поездов Москва - Берлин. Но немцы Сталину сказали что они приехали на отдых, подальше от Англии. Прокатило.
Сову пока что вы натягиваете на глобус причем упорно.
Теперь оказывается нужно было не заключать пакт о ненападении, ну и что , минус польские территории, минус Прибалтика, то есть война начинается на старой границе, это еще неделя минимум переть только до новой границе , а там еще до германии столько же.
Почему если антисоветчик. так обязательно безграмотный идиот?
У ваа память как у рыбки. Чего вы тут опять лепите свои домыслы, если я вам уже прямо отвечал на ваш вопрос?
https://aftershock.news/?q=comment/8773038#comment-8773038
Мне надоело разжёвывать вам элементарные вещи - СССР не имел права ждать пока Германия завоюет Европу и накинется на СССР. Именно за это их преступление заплатили своими жизнями почти 30 миллионов граждан СССР. А вы тут лясы точите и словоблудите.
Деточка, вы просто блондинка. Прощайте.
Блондиночка это ты.
СССР много раз пытался заключать договора с врагами Гитлера, только вот эти враги не хотели союзов, думали что Германия на восток пойдет, а Гитлер взял и на западе ударил.
Все это разобрано переразобрано 10 раз.
Только вот унылые антисоветчики продолжают плакать и натягивать маленькую сову.
Убогие совки не понимают, что на западе для Германии земель нет. Все пространства лежат на Востоке, это видно из карты, об этом писал Гитлер в Майн Кампф , немцы провозгласили Дранг нах Остен задолго до германской экспансии. Но совки верили в интернационал и дружбу германского пролетариата. Который обязательно поднимется в поддержку Сталина. Не поднялся. Пролетариат Германии хотел иметь побольше советских рабов. Но Сталин , сын сапожника, этого не понимал.
Ага совсем нет, так чего тогда Гитлер поначалу во Францию поперся , наверное потому что там земли нет , ахахахаха.
А совки глупые верили, именно поэтому танки да самолеты клепали, из за веры , ага!! )))
Во жжете , давайте еще, даже интересно стало куда вас ваше воинствующее невежество заведет.
Смотрим карту за 4 класс. Где во Франции земля? Она густо заселена. Гитлеру надо было не допустить второго фронта. Связка Россия -Франция для Германии крайне опасна.
Может из за веры, всемирную революцию хотели замутить. Мне не понятны больные фантазии кремлёвских вождей. Их никто не ограничивал в их самодурстве. Рабочая сила бесплатная, оппозиция в лагерях, парламента нет, судов нет, профсоюзов нет .
Сталин в основном руководствовался Ленинским околонаучным бредом. После войны он провёл ряд революций в Европе и Азии, в Китае. Вот и клепал танки.
Дебил так и не понял зачем Гитлер пошёл во Францию...
Неплохо. Это значит огромные территории Прибалтики , Западной Украины и Белорусси вы оцениваете в недельную прогулку немецкого пехотинца? Взял гренадер рюкзак и пошёл пешком с привалами по 30 - 40 км в день. И за неделю все и прошёл. Понятно же, сопротивления никакого.
Это вы рассказываете, что СССР нужно было атаковать, так что ваш сарказ против вас и оборачивается)))
Что СССР нужно было - это очень длинный список. От подготовки личного состава до смены авантюристов из партийной верхушки.
Да, отмобилизовать армию, укомплектовать. Развернуть, оборудовать позиции , замаскировать. В подходящий момент уступить в бой. Лучше чем дрыхнуть перед самой войной , а потом шариться по лесам.
Именно этим и занимались внезапно, вот только тупые идиоты думают что за неделю можно получить нормально обученные дивизии.
Численность РККА посмотрите , как увеличивалась.
Там понимаешь тоже закорытники были. типа мамомота, которые рассказывали как все хорошо.
Только не очень им верили, и готовили эвакуацию промышленности.
При тех специалистах которые служили в РККА нормальной подготовки быть не могло, существовало мнение что настоящий большевик овладевший "единственно верным учением" может овладеть любой профессией в кратчайший срок. Это не шутка. Отсюда генералы из капитанов ( а еще хуже из партийных , какой стратег из Хрущова или Мехлиса?!), разведчики из колхозников, конструкторы самолетов без образования и все такое прочее. Рычагов сказал Сталину правду - его самолеты - это гробы. Перед самой войной.
Хотя бы собрать толпу, обозвать ее дивизиями и корпусами и в нужный нам , а не Гитлеру момент начать сражение - это был единственно верный путь. Но ведь так потом и получилось.
Этот бред тут вы транслируете, рассказывая про неделю для мобилизации.
Что Хрущев , что Мехлис были комиссарами, и они стратегией не занимались.
Может быть, только это был короткий период, самых тяжелых боев. А ваш план сразу собрать зерг раш и погнать на пулеметы.
Почитайте что нибудь про роль Мехлиса в катастрофе в Крыму. Про Хрущева понятно - Харьков. Тимошенко после предыдущих неудач ни шагу не делал без обсуждения с представителем Сталина Хрущовым.
Это не мой план , а обычная практика принятая в Красной армии. Пока амеры снарядов не подкинули
И что там написанно? Мехлис комисар, он не командовал армией .
Ага а вам нужно непрерывнй зерг раш, чтоб США еще снарядов не подкидывало, молодец че уж там.
Может сразу про Баварское пиво напишите?
Про пиво , это к чему?
Поначалу без снарядов приходилось. Че, вроде ж Сталин с Гитлером против англосаксов намеревались, поначалу. Молотов в Берлин ездил , изображал из себя дипломата. А снаряды потом Сталин клянчил у Америки. Какой пердимонокль. Дали не сразу, у самих не было. Пока они раскачались, мы воевали так - одна винтовка на троих и бутылка с бензином...ну бабы еще нарожают. Да?
Мехлис не комиссар. Мехлис глава Госконтроля и личный секретарь Сталина. Мог расстрелять кого угодно. Поэтому генералы ему в рот смотрели. Вот в Крыму Мехлис и наруководил.
А га и один танк на троих)))
Снаряды еще из Америки, вау!! Наверное и ссылку дадите ?
И кого Мехлис расстрелял? Список пожалуйста.
http://www.c-cafe.ru/days/bio/24/043_24.php
По этому типу информации полно.
Военный корреспондент «Красной звезды» Константин Симонов писал: «Метель вместе с дождем, все невероятно развезло, все буквально встало, танки не пошли, а плотность войск, подогнанных Мехлисом, который руководил этим наступлением, подменив собой фактически командующего фронтом безвольного генерала Козлова, была чудовищная. Все было придвинуто вплотную к передовой, и каждый немецкий снаряд, каждая мина, каждая бомба, разрываясь, наносили нам громадные потери... В километре — двух — трех — пяти — семи от передовой все было в трупах... Словом, это была картина бездарного военного руководства и полного, чудовищного беспорядка. Плюс к этому — полное небрежение к людям, полное отсутствие заботы о том, чтобы сохранить живую силу, о том, чтобы уберечь людей от лишних потерь...»Потери были огромны. Только за февраль — апрель 1942 г. они составили более 225 тысяч человек! Но ничто не могло остановить амбициозного политического руководителя истребления солдатской массы. Он требовал новых резервов, получал их, кидал под немецкую артиллерию и требовал пушечное мясо вновь… Только политбойцов в марте — апреле он истребовал почти 2,5 тысячи. Людские резервы выявлялись и на месте. «Надо сократить также заградительный батальон человек на 60 — 75, сократить всякого рода команды, комендантские... Изъять из тылов все лучшее, зажать сопротивляющихся тыловых бюрократов так, чтобы они и пищать не посмели...»
Даже автоматы Томпсона. На таблицу умножения ссылку вам не дать? Там ссылок как г-на за баней. Порох везли из Америки. Порох. Свой остался на Украине.
Провели мобилизацию осенью 1939
И? что дальше?
как же не хватало стране таких " светлых " как вы, умов в те нампонятные сейчас годы....
Не хватало. Спорим что вас зовут Алексей , вы живёте в Ейске , похожи на макаку и любите Сталина?
Страницы