Советский Союз смог одержать победу в Великой Отечественной войне, потому что за страну заступились русские святые. Об этом сегодня, 21 июня, в День всех святых, в земле российской просиявших, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
Патриарх сегодня отслужил литургию в храме Святого Благоверного Князя Александра Невского в одноименном ските близ Переделкина.
«Не знал враг, нападавший на Отечество наше, что это был День всех святых, в земле русской просиявших. И святые угодники заступились за землю нашу и спасли от тяжкого, страшного иноземного ига, безбожного и бесчеловечного, которое могло завершиться полным уничтожением нашего народа и бог знает еще какими страшными последствиями. Молитвами святых страна наша, которая во многом уступала в то время противнику, несмотря на большие потери, совершила народом нашим святое и великое дело: защитила священные рубежи свои, сохранила веру православную и дает нам возможность прославлять Господа, и в том числе вспоминать великое заступничество святых наших, в земле русской просиявших», — сказал патриарх.
Русская православная церковь отмечает День всех святых, в земле русской просиявших, во второе воскресенье после Дня Святой Троицы. В 1941 году он пришелся на 22 июня — день начала Великой Отечественной войны.
Использованные источники:
Комментарии
Ответа на мой вопрос нет? Давайдосвидания.
Бремя доказательства всегда лежит на выдвинувшем тезис. Если Вы не в состоянии привести аргументацию своего тезиса, то Вы пустослов. Обосновывайте свое утверждение.
Что тебе обосновать? Это?
Или перечислить все русские народные сказки в которых не упоминается Христос???
> Назовите хотя бы одну русскую народную сказку, где упоминается Христос или христианство
Ну, не христианство, а попы регулярно упоминались. Почти всегда в отрицательном контексте. Один хороший был в сказках, Алёша Попович, да и тот не поп, а поповский сын. Но и тут засада - Алёша Попович в сказках был всегда слишком хитрожопым, хотя, в целом положительным героем.
В пословицах и поговорках тоже попов не жаловали обычно.
Эти сказки, пословицы и поговорки не народ сочинял...народ попов любил, обожал и дня без них прожить не мог! Сочинили эту непотребность враги русской церкви! Сочинили и насильно учить заставляли!
вера - безопасна, и возможно даже полезна для общества
ибо она исключительно про область непознанного... дает она людям надежду - пусть дает...
а мракобесие - однозначно вредно, потому что оно уже влезает в область познанного и материального
для того, чтобы проехать по МКАДу с иконой и молитвой от коронавируса - тратится вполне реальный бензин и человекочасы
и если это единичный случай с патриархом - такие траты, конечно же в рамках статистической погрешности... но если всё это постоянно пропагандировать в массы, то люди будут вместо того, чтобы заботиться о технике безопасности, вовремя посещать врачей и соблюдать их рекомендации, вместо того, чтобы готовиться к экзаменам и учить предметы... вместо всего этого они будут заниматься молитвами...
вот это уже не просто опасно, это - катастрофа...
это настолько зловредная пропаганда, насколько вообще можно себе представить...
и ВОВ - это частный, но показательный случай, когда людям вдалбливают что "лишь молитвами" победили... что не было индустриализации, которая позволила производить оружие и боеприпасы в достаточном количестве, что не было массового образования, которое подготовила инженерные и рабочие кадры для этих заводов, не было мастерства полководцев и между прочим умных и решений самого верховного главнокомандующего... не было той кропотливой и тяжелой работы, благодаря которой и была достигнута победа... не было в конце концов и советского строя, когда люди понимали, что они идут защищать СВОЕ, а не принадлежащее какому-то капиталисту...
это сейчас кажется, что всё это игрушки... а через лет десять, случись война, люди реально пойдут молиться вместо того, чтобы работать на дело победы... они просто и не будут уметь работать на это дело...
в общем, надо просто отделять мух от котлет: говорить, что вера поддерживает боевой дух и волю к победе - это адекватно и правильно, а говорить, что благодаря молитвам победили и всё случилось "чудесным образом" - это зловредная мракобесная пропаганда
Невский и Ушаков при жизни не были в курсе, что они святые. И воевали, не ради будущей святости, а по зову долга и стремления защищать страну.
С точки зрения клириков всё просто : кадилом помахал - HP +1500, помолился - броня +3000. Такое только в компьютерных играх бывает.
Продолжим утро литературой https://proza.ru/2013/01/25/1902
"«… В ходе избирательной кампании происходит противостояние благочестивых чад Божиих с бесами и их подельниками, то есть с опустившимися и оскотинившимися чадами Божиими. Вот, где Слово Божие от пастора важно услышанным быть обществом чад Божиих, чтобы вора к власти не пустить. Если вор во власти, то пастор плут, а общество слабо! Задача же сильного общества, в периоды между выборами, не допускать формирования бюрократии, то есть предотвращать попытки захвата власти над обществом аппаратом управления. Поэтому аппарат управления должен избираться только на один срок, и на четыре года.
- Почему на четыре года и на один срок?
- Четыре сектора круга ада, в каждом из которых девять чинов Ангела молятся за чад Божиих, что несут службу во властных структурах капища. Каждый сектор – это один год жизни капища, то есть за четыре года люди во власти проходят полный цикл круга ада. За это время тридцать шесть Ангелов девяти чинов приносят молитву Богу за каждого народного избранника и за каждого работника аппарата исполнительной власти, чтобы те делали свою работу благопристойно. Девять чинов Ангела в четырех секторах ада образуют тридцать
шесть уровней ордена Люцифера. Таков паритет между Богом и сатаной. По истечении четырех лет власть в капище переходит под влияние Люцифера, те есть становится неугодной Богу и ее надо переизбирать».
Из рассказа: Тернист наш путь, обратный к Богу."
Вы по моему встали на путь мамомота - отвращаете через восхваление
это речь для верующих, а не для атеистов (коих на афтершоке процентов 90 наверно :). Не стоит на Патриарха накидываться и уж тем более его оскорблять, это глупо, у людей верующих весьма своеобразное мировосприятие :). Будьте толерантней.
секунду - эта заявление оскорбляет 90% населения, родственники которых и совершили победу на нацистской Германией!!!
так что не переиначивайте
и с толерантности все и начинается - сегодня нам про молитвы напоют, завтра нам еще какую-нибудь фигню навяжут
а мы должны быть толерантны?
> эта заявление оскорбляет 90% населения
По нынешним законам чувства есть только у верующих, только их можно оскорбить. А у неверующих юридически чувств нет, оскорбить чувства неверующих нельзя. Это вот так у нас исполняется статья конституции про равенство всех людей.
Да упаси Господь! Не надо с нами "толерантней", толерантность - это из другой оперы, даже скорее из противоположного лагеря. Из того, где всякие обиженные, расово, по половому признаку, по извращениям. Таких среди православных я что-то не встречал.
Мой дед партизанил и воевал на фронте. И вопреки бытующему кое где мнению про верующих в окопах был атеистом. И попов не любил. И победа добыта его покалеченными руками. Про заступников он как-то не вспоминал.
мой дед тоже немчуру бил никаким не молитвами - у него медалей было штук 40 наверное - последняя за взятие Праги
за Берлин не удалось побиться, потому что перекинули на Прагу - там давил немцев и власовцев
так вот он никогда ни в какую церковь не ходил
Мой тесть до Берлина дошёл. Каждое воскресное утро садился в самую первую электричку и ехал в Ленинград - на утреннюю службу в Александро-Невскую лавру.
и таких было меньшинство - собственно как и сегодня
но это меньшинство сегодня стремиться навязать большинству свое мировоззрение
Капитализм - это правление меньшинства. Вот они меньшинства и напускают на общество. Чтобы некогда было думать о капиталистах.
Как бы эти меньшинства в русских негров не превратили, вечно обиженных, которым все должны. И ведь уже есть такие тенденции
Простите, но Вам это откуда знать? Советской статистике в этом вопросе веры нет - там были люди заинтересованные. Остаётся лишь Ваш опыт. У Вас он - свой, у меня - свой.
Какой процент верующих во время Союза подсказывает Ваш опыт?
Как этот процент изменился за последние 30 лет?
Я руководствуюсь данными довоенной переписи.
А за прошедшие тридцать лет - хотя за последние десять лет данных сходу не найду.
ссылочку пожалуйста - откуда вы все это сюда притащили - поизучаем первоисточники
Вот интересно: советской статистики нет, но, внезапно, она есть. И деление интересное: верующие - беспартийные. Верующие, это некая партия?
Я же Вас спросил, про Ваш опыт. Он то что подсказывает?.
У ВЦИОМА свой опыт. У священнослужителей - свой.
Вот опыт одного из них ему подсказывает:
Мой опыт скорее на стороне данного священнослужителя. Похоже, он дело говорит. Нет - нет, не про "повесить". Про воцерковленных.
И еще опыт подсказывает, что большинство воцерковленных, это женщины 50+. Вряд ли иначе было и раньше.
ПС. Статья напомнила известные высказывания митрополита Илариона о Сталине и Гитлере.
Может верхушка иерархов пришла к какому то консенсусу по вопросам непростой истории нашей страны в 20-м веке?
Про какой мой опыт Вы спрашиваете? Знакомых фронтовиков у меня не было в детстве - оба деда на войне погибли. Обе бабушки - комсомолки, но одна - воцерковлённая, другая - верующая в высшие силы. Ну не было в тех краях церквей, где она жила. Тесть - герой войны, про него я написал, как он в Ленинград каждое воскресное утро на службу ездил. Вот и весь мой советский религиозный опыт.
Если же про опыт современный, то... В старом храме, что на кладбище, народу на службах год от года всё больше. Потому и обратились с просьбой вернуть находившуюся в аварийном состоянии церковь, которую под дом культуры приспособили. Тем более, что всей культуры там было - дискотека да торговля наркотой. В первые годы служба велась в одном из приведённых в порядок приделов, отопление было от масляных батарей, зимой дубак страшный. В качестве царских врат - занавес на кольцах. И людей - не протолкнуться. Позже стали приводить в порядок другие помещения, почистили алтарную часть. Площадь увеличилась раз в пять. Отопление всё ещё никакое было, зимой - холодина... На рождественскую службу народ на улице стоял - внутрь не умещались.
На окраине города стали возводить новый храм. Первые два года службы проходили в армейской палатке. Зимой - нежарко, скажем так. Народу - полно. Построили деревянный храм, он и попросторнее, и потеплее. На службах народу битком.
И теперь храмы полны прихожанами - и который на кладбище, и который реставрируется, и который новый. Годится в качестве личного опыта? Вот статистику, простите, не дам - я не людей считать туда хожу.
Вы что, не помните, что говорили?
Вот про это
Что то Вы путаетесь. То не дам статистику, то ее приводите.
Вы не доверяете цифрам священнослужителя? Считаете, что он врет?
Мне представляется, не в его интересах занижать цифру.
Вот Вы привели данные ВЦИОМ. Для чего? Вы им доверяете? Так вот они дают цифру почти 70%. Представляете себе, что 70% населения пришло на престольный праздник в церковь? Что бы там творилось?!
Я нисколько не склонен ни преувеличивать, ни преуменьшать количество воцерковленных, поскольку сам нерелегиозен. Мне это совершенно без разницы.
Как постороннему в этом деле человеку мне видится, что скорее прав о.Смирнов, т.е. воцерковленными в России является совершенно незначительная часть населения.
Я могу судить лишь о тех храмах, в которых посещал литургии по воскресеньям. Наши местные - густо. В Князь-Владимирском в Питере - густо. Если праздник какой - народу битком. Потому и не ходят на праздничные службы - я был на паре таких всенощных в нашем восстанавливаемом храме. Три человека на квадратный метр, и служба продолжительностью часа в три. Там руку не поднять, чтобы перекреститься.
Святым отцам помнить бы, что в Питере, к примеру, до революции приходился один храм на три тысячи прихожан. Нынче - один храм на десять тысяч.
Я понял. Много. Самый обьективный ответ.
Rouslan пишет
но ему откуда знать, кроме как из собственного опыта? У меня опыт иной, и как быть?
Зато есть данные той самой довоенной переписи, есть статистика по числу действовавших храмов в СССР, есть современная статистка по числу храмов в России. Данные по храмам совпадают с моими наблюдениями.
Ну дык сколько воцерковленных?
О.Смирнов говорит о 2%. У ВЦИОМ свои цифры. Кто то из них врет? Кто?
Ещё раз - данные по числу действующих храмов совпадают с моими наблюдениями. В моём городе был один - стало три.
А у о.Смирнова было бы неплохо узнать методику расчёта. Людей, которые стоят литургию в продуваемой армейской палатке зимой - можно считать воцерковлёнными, или там есть нюансы?
Я Вас не спрашивал о храмах. Ни разу. Однако, Вы почему то даете ответы на незаданные вопросы, но не можете сказать ничего внятного по заданным.
Примерно ясно: ВЦИОМ о Вас знает то, чего Вы не знаете сами. Разберитесь уже.
Меня этот вопрос заинтересовал исключительно с точки зрения того, какую часть общества представляют высшие иерархи церкви, делая громкие, неоднозначные и даже провокационные заявления.
Воцерковленных у нас почти нет))) Бо воцерковление - это обряд такой, который проводится на 40-й день после рождения ребёнка. Ну...может, пару сотен тыщщ таких на всю страну наберется)) .
А если о неканоническом употреблении термина, то О.Смирнов - прав. Воцерковленных - мало. Потому как воцерковленные - это не те, кто по праздникам в церковь ходит и не по праздникам свечку поставить. А это те, кто участвуют в жизни церкви и церковной общины, посещают все службы и соблюдают все обряды (по возможности, конечно). По моей личной "статистике" - из всех моих родных и знакомых, называющих себя верующими и/или посещающих церковь (а это под полсотни человек будет), такая дама только 1.
В течение семидесяти лет воспитывать атеистов - и потом пенять на отсутствие воцерковлённых в обоих смыслах. А откуда им взяться-то? Нет традиции, а условия поменялись - так что не возрождать приходиться, а создавать новые. И упрёки тут не в кассу, потому что глупо требовать от инвалида выполнения норм ГТО.
Да, вот такие мы в массе своей верующие. Но верующие тем не менее. Не ставим банки перед телеком, не шатаемся перед ним, руками размахивая. "Щаз будет три". Вы считаете. что стоящие в очереди по полдня, дабы к святыне прикоснуться, суть то же самое явление? Воля Ваша, спорить не стану. Люди верят в чудо, ждут его - но теперь ищут у Церкви. Не заговоры читают из брошюрки - молитвы православным святым. Обрядобесие? Но прямо или криво, они Господа просят. А Ему неважно, какой дорогой человек к нему придёт.
А традиция появится.
Вики:
Программа переписи включала 16 пунктов:
Что то про вероисповедание и нет вопросов.
Я как-то смотрел видеолекцию по словоблудию для молодых попов (не знаю как их зовут правильно), там лектор в рясе учил, как на словах из белого делать чёрное, а из черного белое.
"А эти что, тоже нас победили?" - Вильгельм Кейтель, на подписании капитуляции Германии, Берлин, 1945г.
Количество верующих, если верить довоенной переписи, здорово превышало половину населения СССР. И да, что интересно - последний номер газеты "Безбожник" вышел 20 июля 1941-го года.
А сколько у святых угодников было дивизий? Где почитать о руководящей роли угодников в годы ВОВ? Какого мнения об участии угодников в ВОВ, были непосредственно сами участники ВОВ?
То, что в Великой войне участвовали верующие и иерархи церкви - никто не отрицает. Россия всегда была крепка верой, и думаю, будет и впредь.
Но вот так вот сформулировать: "победа - благодаря угодникам и молитве", и ни слова о подвиге, собственно, верующих - это говорит об образе мышления человека. От реальности он оторван. Люди для него - лишь способ получить нужное количество молитв, а об остальном - угодники позаботятся. Главное - чтобы война началась в правильную дату, по церковному календарю.
Вы забыли отметить, что угодники своими молитвами помогали с того света - это вообще фигня полная, с точки зрения человека неверующего. Если же к вопросу подходить иначе, тогда можно отметить, что военная удача - штука хитрая и неоднозначная. И от одной лишь логистики не зависит.
Как и не зависит от одних лишь молитв угодников с того света.
Иерарх такого уровня - не должен допускать высказываний, которые можно толковать таким образом. Но он это делает не в первый раз, что говорит об образе мышления. Списывать всё на "человек божий, ему можно" - нельзя, он не юродивый какой, а глава Церкви и опора власти государства.
Впрочем, где золото - там и гордыня, и все остальные грехи. Вера - сильна в лишениях и трудностях. В праздности и золоте - вера превращается в ритуал.
Вы давно в душах людских читаете? Или лично знакомы с патриархом? Он, вообще-то - монах. Своего не имеет. Что сейчас с ним и на нём - не его, как умрёт - всё церкви останется.
За тридцать с лишним лет, которые занимаюсь поиском и "подъемом" погибших солдат в ВОВ, через мои руки прошла не одна тысяча останков, крестиков найдено по пальцами пересчитать, видимо растворились....
Молитвами победили, ага.
Пишут, что из начавших службу в 41-м до Берлина дошли единицы. Война выкосила молодёжь, которая выросла в период антицерковной пропаганды. Старшие возраста стали призывать позже.
Кто-то скажет, что крестик уберёг. Точнее, крепкая молитва. По крайней мере, читал много подобных воспоминаний.
Не катит Ваша версия, копаю как раз по 41-42 году в основном.
Факт остается фактом - подавляющее большинство не носило крестов.
Выживали те, кто опытнее. Ведь выживали же - не всех подчистую выкашивало.
Кроме того, металлическая цепочка для креста стала доступна сравнительно недавно, а так - крест на тесёмке. Размером меньше пули. Поди отыщи его.
Я Вам говорю как практик, хотя, конечно, могу говорить только исходя из своего опыта - мой опыт таков.
Этот вопрос уже поднимался среди моего окружения, некоторые уверяли, что кресты были деревянные, когда доказывал, что с металлодетектором найти крестик не проблема вообще, исходя из того, что он, как минимум, из олова (цветной металл хорошо опознается прибором).
он упоротый - его не переубедишь
ты ему картину мира ломаешьт
Вот какой вы непонятливый! Те, кто с крестиками, уцелели, потому что за них угодники молились. А раз уцелели, то крестов в земле мало. *вот не тот повод для сарказма, но уже сил нет про "победу молитвами" читать и слушать!*
Страницы