Кризис глазами производителя. О нехорошем

Аватар пользователя Rom


Итак, в первом блоке мы коротенько рассказали о том, кто мы такие и какой тип бизнеса представляем.  Во второй дали повод обвинить нас в заказухе, рассказав, как все замечательно у нас тут развивается. Третий блок, как и было обещано, будет радовать «путинслов», «поравалитей», «врашкеникогдатей» и прочий планктон. Ибо – о проблемах. 


P.S. Хочу «оправдаться» заранее. Вероятно, в некоторых местах вы почувствуете, что меня явно «понесло». Согласен – кое где я буду откровенно перегибать палку, так как честно говоря уже достало все. Делать что-то «вопреки помощи государства» - процесс достаточно выматывающий. Особенно когда для этого нет ничего кроме энтузиазма и когда на это тратятся свой кровные ресурсы, которые вполне могли бы пойти на семейные нужды, где они явно принесут больше пользы. Особенно обидно становится, когда видишь, что параллельно с жалобами на то, что мол народ «не желает идти работать» создаются условия чтоб народ особо то и не хотел. Торговля орешками или кофейком приносит куда больше дохода. Так что, просьба делать скидку и простить мне некую избыточную эмоциональность. 


Блок №3. Проблемы. Ч.1. О доверии


Начну с отвлеченного – с ответа той части ура-патриотов, которые постоянно ноют что мол «серяки не платят, не хотят выходить из тени, не понимают, …». Этот ответ не имеет прямого отношения к теме, но все же пересекается с ней. 
Уважаемые. Я не знаю, как там серяки, которые торгуют недвигой, частные риелторы, те, которые имеют ювелирные салоны, шубные магазины или что-то в этом роде. Они конечно «малый» бизнес, но давайте откровенно, мы тут люди умные и себя обманывать не будем. Есть совершенно разные «серые» бизнесы, и я вот далеко не уверен, что подавляющая часть этого серого бизнеса норковыми манто торгует.  Я думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что таких в «серой» зоне не более долей процента. 
Так вот. Серые малые бизнесмены и серые работники не тупее вас, они все это понимают. И от себя скажу – многие отнюдь не против того чтоб заплатить эти долбанные налоги и поборы, (если у них вообще есть деньги на эти налоги), пожить на дошираке вместо котлет какое-то время… 
… если взамен будет хотя бы намек на гарантии, что они это делают с перспективой на будущее. Что те самые налоги реально дадут возможность развиваться ну хотя бы не им самим чуть позже, а их детям, внукам. Что они пойдут на ту самую пенсию. Что тот, кто сейчас открыл бизнес и начал платить эти налоги через 20 лет не узнает, что наш пенсионный фонд оказывается платит пенсии не от богатств страны, которые якобы принадлежат всему народу, а из прибыли финансовой организации, которая только называется «пенсионный фонд» и которая ой – «обанкротилась». 


Что через 5-10 лет, после ВВП, не придет к власти очередное Горбатое Чмо или Алкаш. И особенно мало доверия к нынешней власти, что она явно не спешит показать себя солидарной с народом в отношении к ублюдкам, разорившим целые народы. И не просто не солидарна, а продолжает кормить разорителей на высоких постах. 
Я уже не говорю о полном отсутствии адекватной ответственности у правителей за абсолютно откровенные провалы. Причем такие, которые были обречены на провалы изначально, что видели буквально все, у кого мозгов чуть больше чем у школьника средней школы. Трудно доверять кому-то, кто обладает властью и показательно ставит на тебе эксперименты, напрямую связанные с жизнью и здоровьем и даже не скрывает этого. И при этом откровенно хамит, показательно демонстрирует свою безнаказанность и т.д. 


Нет уверенности, что через какое-то время снова не придумают какой-нибудь налог или сбор, который сделает наш товар еще менее конкурентоспособным и более трудоемким в производстве.  Все уже поняли давно – создать ситуацию по росту сборов и усложнению жизни можно формально не поднимая налоги. 

И давайте честно, как много из читающих эти строки верит, что курс на патриотизм и «уникальную Русскую цивилизацию» продлится долго? Мне всего 45 лет я уже пережил три формации, и наверняка застану еще одну; и кроме отдельных личностей на верхах, как-то не вижу большого количества «элиты» заслуживающих доверие на продолжения курса страны.


Что заставит меня ВЕРИТЬ что дальше будет лучше?  Пока что я не вижу ничего кроме типового капитализма, чуть-чуть приправленного личным очарованием и инициативой Путина, Лаврова, Шойгу. Но капитализм есть капитализм. Ему плевать кто находится у власти прямо сейчас. Если он смог уничтожить Союз, то тупо переждать какого-то там ВВП – ему раз плюнуть. Вторым, максимум – третьим, придет тот, кто будет отрабатывать интересы исключительно капиталистов. А если кто-то считает, что наши капиталисты не такие капиталисты как их капиталисты, то вы идиот, уж простите. 
В таких условиях рвать задницу без перспектив, да еще платя налоги в неравной борьбе с откровенным протекционизмом Китая будет только идиот.  Гораздо проще уйти в подстригатели пуделей и ждать «новых 90тых», в которых все равно не будет ни пенсий, ни гарантий. К тому же это проще. Вкладывать капитал почти не нужно, и работать можно начинать хоть завтра. 


Если я вижу, что низшему звену – малому (да и большей части инициативного среднего) бизнесу готовят в лучшем случае роль курьеров, официантов, управляющих макдака, самозанятых пироженщиков или подработку каким-нить «дрессировнным сеошником» - какой смысл? 
Для большинства мелочи - это не проблема, они вполне себе счастливы зарабатывая перепродавая чехлы для телефонов, или занимаясь отработкой типовых заказов без включения мозгов. Нужно сделать сто тыщь кассовых аппаратов – тупых как дрова, убогих, неудобных, бесполезных? – сделаем. Формально этим даже занимаются частные предприятия, может быть даже мелкие или средние производственники. Кажется, что все хорошо…  Но фактически – это просто поток генерации мусора, без включения мозгов живущих на необходимостях госаппарата. Это товар, который вам тупо необходимо купить, без него вам нельзя работать. Но он нахер никому не НУЖЕН! 
Но как быть с теми, у кого есть талант и желание его проявить? Что вы предлагаете именно таким людям? У которых интеллект смотрит дальше игр по телефону и кручения шаурмы или штамповки дешевой, унылой, убогой электроники для отработки сиюминутной конъектуры? 

Блок №3. Проблемы. Ч.2. О кадрах. 


Ну и раз мы заговорили о том, кто и что у нас может или не может делать, логично развить тему. Поговорить о кадрах. 
На самом деле эта проблема не относится именно к нам, она освещает проблему мирового масштаба. И отчасти вытекает из описанного выше процесса «элитизации» как образования, так и производственных областей экономики. Это я про то, что малому бизнесу, а, следовательно, и основной массе населения страны отводят роль обслуги. Тем самым вымывая базис из которого могут в будущем появится необходимые кадры для серьезных национальных проектов (если они реально будут запущены).  

Хочу пояснить, проблема кадров не является конкретно проблемой уже сложившегося коллектива. Обычно, если коллектив энтузиастов уже есть, он работает вполне стабильно и самодостаточно. А если требуется дополнительные работники, то такие небольшие коллективы вполне могут себе позволить потянуть время, повыбирать кандидатов, может даже взять на поруке молодого и зеленого но подающего надежды и доказавшего что он обучаем. 


Но проблема кадров уже глобально – катастрофически – стоит на пути генерации производственных бизнесов. В основном из-за того, что по сути вымыта вся прослойка прикладников. Большая часть (подавляющая!) даже весьма умных и талантливых студентов или даже работников с опытом на самом деле мало разбираются в сути проблем. Они проходят обучение больше похожее на дрессировку в той или иной области причем при полном отсутствии практики даже в самых банальных вещах. В результате эти люди вроде как способны на компьютере создать что угодно. Уже существующие пакеты инженерных программ сами рассчитают и покажут, будет ли работать так или иная конструкция, где возникают проблемы и тому подобное. А если к этому всему еще подключить приличный 3д принтер, который все это распечатает, то вообще суперски. 
Гиперболизируя проблему, можно сказать, что таким уровнем создания чего-либо (от железа до софта) может заниматься и особо надрессированная обезьяна. Она будет задавать случайным образом вводные, компьютер будет просчитывать работает это все или нет (и даже вносить правки на каком-то базовом примитивном уровне, исправляя конкретные косяки), и если работает – подавать на печать. 


Надо ли объяснять, что такое волшебство может твориться исключительно до определенного момента. Ровно до того, как «дрессировка» подготовленного специалиста позволяет ставить адекватные задачи. Как только уровень подготовки становится ниже некого уровня, то система перестает работать. Привет глюкавому, тяжелому, жрущему ресурсы софту.  
Студенты, которые выпускаются даже с профильным образованием, требуют очень много времени для того, чтоб дать им понять, что такое производство. Всяких там КАД операторов, визуализаторов, программистов – валом. Многие из них реально талантливые ребята – сам знаю, видел. Но как только речь заходит о реальном производстве – караул! Они работают от идеи «я умею это и потому, все что мне скажут буду делать именно через это и ни шагу в сторону». Как в анекдоте: «…кстати и о птичках, у бегемота вот такая задница и ни одного перышка». Даже самых лучших из них - шкурить и полировать на реальных производствах… которых нет. 
И если честно – проблема студентов – фигня если надо, мы, на свои, даже в малом бизнесе – вытянем. У нас в России громадное количество умной молодежи которой просто надо дать точку приложения. Как пример – я вот сейчас собираюсь один дипломный проект моего друга, который так же был в недавнем времени просто одним из клиентов, не просто попробовать произвести на нашем базисе, но и реально пустить в продажу! Для этого приходится ограничивать фантазии, заставлять учитывать возможности производства, оглядываться на конкурентов, оценивать нужность тех или иных решений – в общем «полировать мышление». Но – это реально и возможно – дайте только срок и возможности. Мы, малые и средние, «сожрем» хоть всех молодых инженеров выпускаемых институтами, никого в парикмахеры не отдадим. 

А вот с управленческими кадрами на самом деле конкретная беда.  
Для тех, кто связан с реальным производством, я не скажу ничего нового. Они уже насмотрелись на «эффективных манагеров» которых давно надо в Сибирь сослать снег убирать. Остальным так, намекну. 
Тем, кто хочет не дают возможностей. А тем, кто может – не создают условия чтоб хотели. А те, кто может и кого заставляют – те тупо не знают, как надо работать именно на гражданскую рыночную сферу. «Рынок главных управленцев» плотно и закостенело забит теми, кто привык «осваивать». А производить то, что должно продаваться – это они тупо не умеют. Не знают рынка, методов продвижения, потребностей, потенциала, месте где надо продавать и т.д. И самое главное – они не понимают, что могут предложить нового. Фантазия нулевая! Вот давайте пример, чтоб было наглядно.

Есть такой завод Октава – микрофончики производит. Весьма именит, популярен. Не так давно, ну «всего-то» года три назад, наверное, им выделили 200 миллионов рублей. И поставили в начальники какого-то директора из Ростеха. Чтоб они «догнали и перегнали».  Ну, казалось бы, серьезные люди, серьезные дядьки, не малые деньги поддержка государства. Опытные инженеры присутствуют. Производство есть и давно отлажено. Обещали «вскоре» импортозаместить в России производство игровых гарнитур, наушников, микрофонов для ПК, БТ гарнитур. Кстати, кто не верит – вот новость. Заметьте, что уже тогда, три года назад все ждали роста рынка – знали что он будет мегаприбыльным!!!


https://tula.bezformata.com/listnews/provodnie-i-besprovodnie-naushniki/...


Вот кто в последнее время видел что-то из названного под брендом «Октава»? А новый музей, посвященный Октаве, появился, это да.  Пока искал старые новости узнал, что цеха там переезжать куда-то собрались Движ и благодать! Много позже встречал намеки, что Октава выиграла тендер для поставки гарнитур пилотам отечественных авиакомпаний и авиадиспетчерам, а так же военным.  Что «удивительно», учитывая, что другого производителя подобной техники в России НЕТ, а тендер был для «местных». И всякие там немцы и японцы просто оказались в пролете. 


И особо интересен этот вот тендер для военных. Т.е. на налоги с народа спонсировали подъем как бы коммерческого предприятия, которое потом снабжает военных. Которые закупают продукцию опять же на налоги, из казны. Интересная бизнес схема получается. Особенно если учесть, что рынок наушников сейчас растет настолько бешенными темпами, что если бы они реально как-то в него влезли несколько лет назад, то могли бы очень недурно поднять денег и уже САМИ платить налоги В ГОСУДАРСТВО!  
К слову – мы, на подножном корму за это же время разработали и запустили в производство минимум пяток новых моделей. 
Да мы закрыли из-за необходимости оптимизации расходов больше моделей за эти три года чем они сделали!!! 


И немного отойдем в сторону, уж больно «наболело». 
Самое забавное, что на фоне этого у нас еще говорят о том, что «нам не надо догонять, это не перспективно, нам надо сразу перегонять!» 
Я всегда очень ржу, когда это слышу. 
Амеры сейчас не могут заново научиться работать на технологиях, которые они совсем недавно подарили востоку. А у нас будут на заводах по производству фотонных торпе… процессоров работать… кто? Те, кто курсы прошел? У нас студенты краснодипломники в основной своей массе, не способны адекватно технологии столетней давности в производстве освоить, а вы «фотонные процессоры». И кто будет ставить задачу – тот же директор из Октавы, который просто просрал нереально гигантский рынок даже будучи на подкормке от нереально могущественной госттруктуры? 


И главное, ЧТО эти гении на этих «прорывных технологиях» будут производить? Чайники и стиралки тоже, или страна сразу прыгнет в дамки только на создании суперкомпьютеров? Впрочем, это отдельная тема, если начать ее развивать – остановиться не получится. 
Словом, кадровый управленческий вопрос сейчас стоит ничуть не меньше чем технический. А может и больший.
Те, у кого есть деньги и власть и возможность – они тупо не умеют и не знаю, куда двигать производственный бизнес, кроме разве то фантастически мечтаний на дистанции 20-30 лет. Тех 20-30 лет через которые «или шах сдохнет или ишак».  У них нет тактического понимания как это должно выглядеть в процессе. Есть план на 30 лет вперед, а как это сделать так, чтоб воспитать тех, кто его через 30 лет выполнять будет – ни малейшего представления. Мало того, им на этот «бытовой уровень» как бы и опускаться не к лицу, да и не их это задача 

Ну, на сегодня пожалуй всё. Постараюсь не задерживать остальные части, так как сам уже не рад что ввязался в эту полемику без какого-то смысла. Ну в само деле, не могу же я думать, что этот блог прочтет кто-то из большого начальства и вдруг за голову возьмется? :) 
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 8 месяцев)

А ничего что речь идет о РЫНОЧНОМ предприятии? Которое должно приносить прибыль В ГОСТУДАРСТВО! А не жить за счет НАЛОГОВ? 

Ну и по поводу приоритета военных. Блин, ну вы хоть постарайтесь понять смысл статей то? Я же даже четко прописал, о каких бизнесах речь то идет. И опять таки - если военка будет всегда в приоритете с полным забиванием болта на рыночный продукт - вам самому не кажется что это очнь сильно напоминает то, как развивался СССР??? И Надо ли напоминать к чему это привело??? 

Надо ли вам напоминать, что Китай, Корея, Япония, Германия, Тайвань подняли свою экономику и потенциал отнюдь не на торговле томагавками и боевыми дронами? Хотите скзаать, что тот оборот капиталов и своего уровня второй/первой экономики мира Китай (да и Штаты кстати) добились исключительно из-за торговли танками? А ни чо что оборотчайников или носков, наверное, обскакивает всю нашу военщины наверное на порядок. И при этом не требует того .чтоб этот оборот оплачивался налогами населения!!!!! Или вы может реально думаете, что стоимость самолета СУ - всего то 40 миллионов при выпуске буквально штучно? Вы хоть понимаете, что продавая его по этой стоимости мы на самом деле выкидываем ресурсы за бесплатно? По сути берутся деньги у населения и отдаются тем кто покупает самолеты с этим "дисконтом". 

Нет - я не говорю, что военка бесполезна. Просто надо понимать - нахера она вообще нужна. Если как вешь в себе - так это тупое перкачивание ресурсов ничего не дающее ни миру ни населению. Но если она существует как защитник и как то что помогает разиться гражданскому производству - тогда да. 

 

Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 10 месяцев)

Два раза в одну реку не войти. На трусах и айфонах экономику не вытянешь - мир перенасыщен товарами, России в эту нишу не влезть.

А вот продажа вооружения, военной техники, боеприпасов и "защиты" (Сирия, Ливия, Чад, Венесуэла) - это то, что реально приносит деньги, у России всегда будет своя ниша в этой сфере. Причём Россия сбросила халявщиков (Вост. Европа и др. "брацкие народы", которые ничего не платили) и выгрызла платёжо-способные рынки, которых раньше не было. Как результат, от притока денег, выход на мировой уровень связи, управления и РЭБ, где было сильное отставание от стран Запада.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Насколько я знаю, экспорт программного обеспечения из России или экспорт зерна сравним с экспортом всей оборонки (что то вроде 15 млрд долларов).

 

Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 10 месяцев)

читаем внимательно - "трусах и айфонах", значит: ширпотребе. Жрачку купят всегда - на этом экономят в последнюю очередь, ПО - Касперский и Яндекс, вопрос политический как вооружение и военная техника, покупают в соответствии доверием - будет ли работать в час Х.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 8 месяцев)

"В остальном - типичный стон всепропальщика, какие-то из проблем обозначены более-менее корректно, но, как обычно, без конструктива."

Ну - если человек идиот то это на долго. А если он читать и думать не умеет - то навсегда. Перечитайте плз, кто эти "все пропальщики" и на базе чего пишется статья. Только перечитайте плз включив лобные доли мозга а не мозжечок онли. И так же отметте для себя что статься еще не дописана. 

Все - вам я больше не отвечаю, можете и дальше брызгать слуной тупого ура-патриотизма. 

Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(12 лет 4 месяца)

С управленческими кадрами определенно беда (на всех уровнях). Но проблема поиска адекватных специалистов, как мне кажется, куда актуальнее и острее.

Сколько ни смотрел на рынок с целью заменить всех своих "специалистов", с улицы приходит еще большая проблема. Впрочем, может потому что адекватные и умелые люди не хотят работать на дядю, но, общаясь регулярно с такими, вижу, что работая на себя они и себя-то прокормить не могут. Но тут уже другое "впрочем", я говорю о Москве, а чтобы выбраться из региона, надо получить где-то хороший старт. А в большом количестве регионов нет ни адекватной зарплаты, ни квалифицированной работы, опыт которой благоприятно влиял бы на качественный рост спеца.

 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

Практика показывает, что

1)нигде и никому не нужны изобретатели.

2)платить готовы всем среднерыночную ЗП. При этом тестировать тебя будут по уровню топа. 

В результате, например, лично у меня (красный диплом, очень сильный интерес к изобретательству в молодости) полнейшая апатия. Я в жизни очень много раз приходил на полностью новую задачу и её делал. 

Но когда идешь предлагать себя работником, первое что слышишь - у вас нет опыта. При том, что все люди приходят в этот мир не зная ничего. Когда что-то предлагаешь по работе, ответ всегда в духе "уйди, мальчик, не мешай дядям работать". 

Все крики "нет специалистов" по моему опыту на поверку оказываются "не могу найти ведро работников за рупь". Ну и вторая тема это классическое "тыж специалист, сделай как я хочу". 

 

Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

smile19.gif

Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 8 месяцев)

Кстати, народ явно воспринял это видео как вызов, и пользуясь не внятностью требований и явный профанский уровень заказчика даже эту задачу решил :)

Один из вариантов решения: 

 

 

Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 8 месяцев)

да, проблема на самом деле очень ... не прямолнейная. И не решается "в лоб". Иногда нужно иметь что-то промежуточное. Типа талантливые и понимающий проблематику организатор руководитель который будет давать возможность развиться тем кто "не хочет работать на дядю". Ну типа как быть просто организатором и постановщиком общих направлений развития группе инженеров. Собственно чем-то это напоминает кооперацию Гуревича и Микояна. 

Но суть тут главная - кадры. С ними сейчас явноая беда. И с инженерными и с управленческими и даже - тупо с рабочими!!! И если ее не решить  - ни о каких прорывах и квантовых компьютерах можно и не мечтать. Да - кучка гигов гиганскии усилиями через пень колоду доведут его до некой рабочей идеи. Но продавать его по миру и получать с этого гешефт будут опять западники или восточники. Как это было с очень многими изобретениями который формально наши, а по факту ... кого это колебет? :) Китайца который их штампует миллионами на рынок?  

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Странно, но я не вижу проблем с кадрами. Но все адекватные кадры - хотят от 2000 долларов на руки :)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 8 месяцев)

ну так это и есть проблема с кадрами. Их очень не много и они очень дорогие :)  Причем дорогие даже те, которые тупее дров, но просто удачно сели на жилу :) 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

То есть когда бузыныссмен хочет $20k - это не проблема. "Он же берет на себя все риски"(с) а вот талантливому специалисту заплатить больше среднерынка - это зашквар. 

Я не тупой. Только для того, чтобы более менее жить с моими 3 детьми, ипотекой и принятыми у нас в обществе ценами на еду\жилье\кредиты, мне надо бы зарабатывать от $4k. Но чтобы на это выйти, надо порваться в лоскуты и работать удаленно где-то в зарубежных конторах. 

По факту мы, типа высокооплачиваемые специалисты (по меркам РФ) с женой еле еле концы с концами сводим потому, что детей больше 2 и квартиру пришлось с 0 покупать. А это даже не воспроизводство населения и квартира далека от того, что бы нам хотелось. 

Поэтому все что мне когда-то хотелось в плане музыки, перекрыто бытовыми проблемами. Так что ваши уши не куплю, сорян. Зато у государства нет проблем с финансированием стратегических программ (это безусловно плюс). 

В то же время государство откровенно не знает, куда девать деньги (профицит в мн торговле, миллиарды сворованного. Если б денег не хватало, воровство сразу бы заметили). В то же время про граждан нам с телека льют в уши, что "только дай нам денег, мы или сопьемся, или их на ерунду потратим". Б..ть, не хотите налом отдать, выделяйте детям одежду, лекарства, финансируйте садики, дома отдыха. Ась? 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Это не с кадрами проблема. Это у вас с деньгами проблема :)

Как выше заметили - все адекватные получают много, и предлагая "рыночную зарплату" вы их не заманите.

И $2к это не гарантия "адкеватного специалиста", но меньшая зарплата - это гарантия неадекватного специалиста

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

мы закрыли из-за необходимости оптимизации расходов

Ну вот видите, главное - расходы в нашей стране слишком велики.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Rom
Rom(4 года 8 месяцев)

Ну так то да... за исключением одно мааааааленькой детальки... расходов на налоги и оплату сузествования бизнеса :) Между прочим, я честно скажу. Конкретно налоги в данной статье - не самое дорогое. Дорогим получается сам процесс существования, в комплексе. Ну знаете, например можно сказать бабушке продающей семечки в метро, что она должна платиь налоги всего полпроцента. А потом орать на каждом углу, что у нас самая лучшая страна для ведения малого бизнеса - всего то полпроцента. Но потом взять и сделать комерческую организацию, которая будет оной бабушке сдавать место в метро по 100 тыщ  за квадратный метр. Обязать ее провести туда водопровод, чтоб клиенты руки мыть могли, эклетричесво, комунлку, заставить купить кассу за 30 тысяч, подключить экварийнт и платить с него по 1-3% за каждый платеж и т.д.... :) Ну вы суть поняли да? 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

Очень хорошо сказано.

Несколько лет назад (7-9 примерно), я четко увидел, что поляна со всякими вкусными плюшками становиться меньше и меньше. Мне тогда подумалось, что большие бизнесмены и чиновники тоже увидев это поумерят аппетиты, куда там - начали изобретать новые методы стрижки. Один из вариантов, СРО - сами себя контролируем за свои собственные деньги и при этом прав никаких не имеем в этих СРО. Или как вы сказали, обязательно определенный кассовый аппарат(за деньги) и определенное место(тоже за деньги). Еще один канал, взяли и подняли кадастровую стоимость недвижимости раза в 3-5, налоги тоже подпрыгнули, на это даже президент внимание обратил, но дальше разговоров о понижении кадастровой цены ничего не пошло. Тот же пенсионный возраст взяли да и подняли выше уровня дожития, при этом себе пенсии (военным, полицейским, прокурорам, судьям, губернаторам, депутатам всех уровней, большим чиновникам) подняли, а время выхода как бы не понизили(с помощью всяких коэффициентов и добавок).

Все пытаются народ загнать принудительно, чтобы меняли машины на новые-дорогие, пока не получается. Проверяющих и командующих вагон.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

И нету дедушки Сталина, который за головотяпство расстреливал. Даже если всё сделано по всем буквам закона, но результат хуже, чем можно было бы достигнуть.

Всё им кажется, что если налоги установить ещё выше и все собрать, то можно будет непрерывно тратить их на любую блажь, а реальная жизнь при этом всё равно не остановится.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Не вдавался в филологический или там синтаксический, морфологический  разбор текста ТС. Не знал что это нужно) 

Более того думаю, что проблемы несколько глубже чем изложено в статье

Однако

То что пишут его оппоненты вообще бред собачий, полное незнание не то что реальной экономики но и реальной жизни. 

Эти люди живут в придуманном ими мире, ну или придуманном другими, но все равно придуманном. 

Теперь остается только подождать лингвистическо-психологического  разбора слова "однако" в этом посте, со стороны, практически уверен, обладателей "сертификата МВА" или находящихся на пути к его получению

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Спасибо, что поделились своими мыслями.

На самом деле, их разделяют все, кто жил в Союзе, пусть даже и в позднем.

30 лет упадка, трясины и повального растаскивания сделали своё дело.

Я ещё больший пессимист в "рывках" и прочей белиберде, кои озвучивает с экрана главный сказочник.

При всём при том, Родину свою я люблю и отлично знаю кто такие либералы и на что они способны.

Терпения нам всем, жителям колонии... может быть, от нас и отстанут когда высосут всё из недр... https://m.youtube.com/watch?v=E5ayXXESt5I

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 11 месяцев)

Ибо – о проблемах

Компрадорская модель экономики, соответственно, компрадорская экономическая элита, соответственно, политики, прикормленные этой элитой.

Гражданская война в США была между капиталистами Севера и помещиками Юга, чтобы южане хлопок не продавали задорого в Англию, а задёшево на Север.

Нет в России промышленной буржуазии, заинтересованной отодвинуть компрадоров от власти. Бензин по 3 рубля народ на гражданскую войну не поднимет.

Это хорошо описано Кризис - время дешевой госсобственности

https://aftershock.news/?q=node/875381#gsc.tab=0

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Но капитализм есть капитализм. Ему плевать кто находится у власти прямо сейчас. Если он смог уничтожить Союз, то тупо переждать какого-то там ВВП – ему раз плюнуть. Вторым, максимум – третьим, придет тот, кто будет отрабатывать интересы исключительно капиталистов

Просто отметил чтобы это прочитали еще раз) может до кого то еще дойдут эти слова. 

Я неоднократно говорил. Мы пока держимся за счет того что все наши капиталисты - советские люди. 

Хотят они этого или нет. Но они  там были. И они знают что не сильно то и отличаються от  "быдла". Хотя и нехотят в это верить. Прячут воспоминания, пытаються не помнить... Но знают. 

Но уже растет то поколение которое это не знает. И искренне считает себя другои породои и небожителями. И скоро они и начнут рулить. 

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Обещали «вскоре» импортозаместить в России производство игровых гарнитур, наушников, микрофонов для ПК, БТ гарнитур. Кстати, кто не верит – вот новость. Заметьте, что уже тогда, три года назад все ждали роста рынка – знали что он будет мегаприбыльным!!!

Кто помнит? Мамомот и сделано у нас победные реляции по этому случаю отписывали? 

Аватар пользователя оса
оса(3 года 11 месяцев)

25 лет назад в Челябинске был один (одна) специалист , способный спроектировать оснастку для экструдера (панели , окна , не труба) , но изготовить могли в нескольких местах. А вот сейчас сильно сомневаюсь , что вообще могут на месте изготовить . Альтернатива была или Германия за 200к долл. ( под ключ с проверкой) или Новосибирск чуть дешевле , но долго. 

Аватар пользователя Директор моря
Директор моря(4 года 7 месяцев)

Таких примеров вагон и маленькая тележка. Вот например на вот этих фиговинах в России построили десяток - другой заводов. Среди россиян есть в Москве один дяденька пенсионного возраста, который в этой среде разбирается. На этом все. Если нужны модернизации - велком к шведам за 80 евро в час

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

Чепуха. 

Контроллеры делаются, чтобы ими можно было пользоваться, а не для того, чтобы в них невозможно было разобраться. Входы, выходы, датчики, исп. устройства везде одинаковые. Логика работы тоже одинаковая. 

3 месяца на освоение и алга. Просто никто не хочет платить нашим "просто так", покупать софт и стенды. Жаба. Зато потом, когда приспичит, заплатят в 10 раз больше шведам. 

Кстати, пример на тему. Есть у нас на рынке ОПС ушлые п..сы Schrack Seconet https://www.schrack-seconet.com/ru

Пожаркой от них в Самаре оборудованы несколько крупных многоэтажных гостиниц. Везде проблемы с обслуживанием, потому что монтировали иногородние. Чтобы что-то сделать, надо из вызывать. А это дорого, плюс у них свои планы на монтаж. Могут и месяц ехать. 

Так вот, чтобы что-то сделать с системой, нужен ключ защиты, который стоил (барабанная дробь) 3 года назад порядка 0,5 млн. р. Сейчас, наверное, лям.

Но самая мякотка в том, что его не продают. Чтобы тебе его дали, нужно посетить курсы. А чтобы посетить курсы надо (барабанная дробь) принести им заказ на крупный объект типа много этажной гостиницы. 

Потому что, со слов их коммерческого директора, если всем раздавать халяву(ключи по 0,5м, халява, ага), то у них партнеры останутся без заказов. С моей т.з. это наглая махровая игра в монополию. Как вы думаете, может ли быть дешевой в обслуживании система, если для переустановки сраного датчика нужно вызывать монтажников из другого города? 

Риторический вопрос - не приводит ли такая ситуация к снижению надежности системы (ее будут стараться не трогать)? Конечно приводит. Конечно, гостиницы с плохим обслуживанием ОПС - это риск гибели людей. И конечно, всем похер и на риски и на монополию.  МЧС ждет, пока сгорит кто-нибудь, потом будут крокодиловы слезы лить.

Аватар пользователя Директор моря
Директор моря(4 года 7 месяцев)

Satt line штука достаточно специфичная. Мне за 15 лет знакомства с темой ничего подобного не встречалось. Это единая интегрированная среда PLC+SCADA, где нет классического IEC6131. А когда это прикручено через какую то самодельную хрень, написанную к примеру на FoxPro, к базе данных, я хочу посмотреть на человека который за 3 месяца в этом разберется ;)

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

Одно дело проектировать. Это требует обширных знаний (держать в голове библиотеку функций). А вот подшаманить, чуток поменять функционал, подчинить - почему нет?

Заявлена объект-ориентированность. То есть абстрагируемся от регистров/флагов, мыслим категориями объектов. Прочитал про объект == понял как он работает. 

Связь с другими программами - вообще не проблема, тем более fox pro. Я, например, писал на клиппере. На clipper, Dbase,  Fox язык отличается не сильно (фокс программы тоже приходилось дорабатывать). 

Аватар пользователя Директор моря
Директор моря(4 года 7 месяцев)

Ну да. А теперь представьте себе, что эта штука рулит заводиком по производству фармсубстанций. Где по трубам бродит высокотоксичная взрывоопасная гадость, которая к тому же стоит овердохрена денег. И попытка что нибудь подкрутить в программе приводит к отваливанию базы, а то и просто к аварийному останову. Проблема сразу начинает выглядеть несколько иначе ))

 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

Охохо.

Чем отличается ваша АСУ заводика от, допустим, госуслуг? Легли ГУ, менеджерам 100% кадык рашпилем подравняли. 

Для того, чтобы не валить все сразу, существуют тестовые окружения, на которых все сначала проверяется, а потом идет в продакшн систему.

Но если у кого тестовой системы нет, то кто сам себе ЗБ? Только не говорите мне ничего про то, что мол, оборудование уникальное или нельзя навтыкать жестких защит или всю установку засунуть в виртуальную модель. Американцы вон ЯО на компах тестят.

Аватар пользователя Директор моря
Директор моря(4 года 7 месяцев)

Ну как бе Госуслуги не самый удачный пример. Хотя бы потому что там почти каждый раз при входе можно созерцать: ведутся технические работы... некоторые сервисы могут быть недоступны... Ну и вообще отказ данного сервиса не представляет опасности для окружающих, в отличие от critical-mission систем.

И да, когда лет 20 назад иностранцы строили описываемый мной заводик, у них скорее всего все было. И скорее всего уже на тот момент завод не соответствовал российским требованиям безопасности. Что бывает (ну по крайней мере было) сплошь и рядом среди предприятий, построенных иностранцами "под ключ". А потом все постепенно прохерилось, фирмочка которая строила, прекратила существование, россияне пролюбили бумажную документацию (а электронной часто и не было никогда). И в таких условиях модернизация превращается в весьма недетскую задачку ))

Собственно я не об этом хотел сказать. Сейчас, в соответствии с существующей парадигмой, любая работа рассматривается с точки зрения - а как я в последствии могу продать полученные знания? И с этой точки зрения изучать неведомую хню, которая в России почти не применяется - напрасная трата времени и сил. А мОлодежь, которая в силу возраста не утратила интерес ко всякой неведомой фигне, к таким вещам подпускать не следует в силу очевидных обстоятельств. Вот и получается, что подобной системой владеет один человек пенсионного возраста.   

  

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

Отличается только размер ущерба. Причем штраф за несоблюдение требований по доступности системы легко может быть больше, чем сумма ущерба при каком-нибудь бабахе. Про жизни людей я не говорю, это конечно риск. 

Upd. ГУ - 100% объект КИИ. Так что для нарушителей возможна уголовная ответственность (см. ст 274.1). Там в некоторых случаях сроки до 10 лет.  А вот бабах на вашем заводике, если без жертв, может остаться в рамках чисто экономического ущерба. 

Тем не менее, какие идеи я продвигаю?

1)Владельцы бизнесов очень многие не думают о будущем. Несёт курочка золотые яйца - хорошо. Сдохнет - освежуем. А вот позаботиться, чтобы она здорова была, зачастую даже деньги есть, но желания заниматься - нет. 

2)Работники. У большинства бызыныссменаф подход такой: "Вас таких за забором очередь стоит, чтобы на работу устроиться. Не нравится - пшелнах". Соответственно, какую вакансию ни открой, везде хотят с хорошими - опытом, кругозором, отзывами с пред. работы, знанием всего того, что нужно здесь (пофиг, что уникальное), но платить при этом собираются какую-то "среднюю ЗП". 

Вот, например, в случае вашего завода с уникальными АСУ что надо было бы сделать по-хорошему?

Сходить в администрацию, рассказать, какие ништяки для страны делает завод.

Найти профильный вуз неподалеку, сходить туда, договориться, что поучат небольшую группу студентов вашей НЁХ. Купить и сделать им лабу. Добыть софт. Может быть даже на паях с администрацией. 

Иными словами, поднять жопу(немного побегать) и удавить жабу (немного потратиться). А потом трудоустроить выпускников и платить им НЕ СРЕДНЮЮ ЗП, а повышенную. 

Смешно, правда? У владельца Поршу уже 2 года, менять пора, а тут лаба какая-то. 

PS Мы в институте учили из языков Pascal, Modula, C, Fortran, Prolog, Dbase, SQL Interbase

Архитектуры\Ассемблеры - x86,8085,Atmel, PDP и какую-то стремную секционную архитектуру 180х с наращиваемой разрядностью. 

Вы думаете, было бы проблемой выпилить из этого курса половину мертвых знаний и заменить на вашу АСУ ТП? Да преподы были бы счастливы вместо некро-знаний что-то живенькое сделать. 

Или вы думаете, что на заводе не нашлось бы работы паре АСУшников,знающих много чего, в том числе местную экзотическую систему?

А знаете в чем вопрос? Оно это надо местному начальнику АСУ, чтобы у него такие конкуренты появились? Воот. Он костьми ляжет, чтобы быть незаменимым спецом. И его перебороть может только владелец бизнеса. Но он тупой и ему нужно порша менять. 

Страницы