О гибридных БМ.

Аватар пользователя ДК

С выходом на новые достижения в мобильных системах аккумулирования энергии автопром расцвёл целой гаммой электро и гибридных автомобилей, некоторые из которых претендуют даже на роль технологических икон времени. Но поскольку вооружённая борьба, до недавнего времени являвшаяся высшим проявлением столкновения интересов, всегда находилась на передовых рубежах НТР, было бы наивно думать, что электрификация БМ пройдёт стороной. Вот об этом, как обычно, кратенько.

Военпром всегда был особой стороной производства. Если обычную продукцию, как правило, нужно продавать, отсюда её программированное устаревание и "эффективная оптимизация", то оборонка во все времена проповедовала надёжность систем в первую очередь. Их экономическая эффективность оценивалась не через затраты, а через призму эффективности на поле боя. Отсюда и Урал-375 с его сверхпрожорливым двигателем, и стоимость шахтных ракетных систем, которые просто зарыты в землю и в мирное время "ничего не делают", да и вообще, производство первых баллистических ракет требовало концентрации усилий всего государства. 

Поэтому, когда появились первые гибридные и электроавтомобили, которые стоили несколько дороже традиционных, но несли некоторые тактические преимущества, появление гибридных БМ стало делом времени. Чем же поможет гибрид военной технике?

Как мы уже говорили, военной технике на экономику слегка фиолетово. Поэтому, мантры зеленистов об экономии отскакивают от военпрома как горох от танка. Пассы о спасении планеты к оборонке вообще не имеют отношения. Американцы как-то прикололись - разработали бомбовую кассету с деревьями, собирались бомбить пустынные земли. Ну, на что учились. как говорится...

Но что действительно интересно для военки с точки зрения электрификации БМ - это скрытность. Танковый двигатель мощностью 1000 лс и выше - это акустическая бомба. В руководствах по тактике чётко указано - танковый дизель слышен за 1000 м. Внимание - какая тут скрытность, если противник знает о твоём приближении, ещё до того как тебя видит, безо всяких приборов. С ГТД правда чуть лучше, но там свои бока. ГТД на БТР не поставишь. При всём армейском пренебрежении к расходам - дороговато-с.

А теперь представим, что у нас есть АКБ или суперконденсатор большой ёмкости, на который завязаны 4 электродвигателя, привязанные к ведущим и направляющим каткам (таким образом. направляющий каток - тоже ведущий) благодаря чему выход из строя любого из этих двигателей не влияет на возможность хода. А всю эту систему питает обычный дизель средней мощности или ГТД, который тише и благодаря отсутствию бросков мощности (их принимает на себя электрическая часть) становится экономичным на уровне дизеля.

Кстати, прожорливость ГТД объясняется не сколько его конструкцией, сколько танковой спецификой. Когда нужно резко увеличить мощность двигателя при преодолении препятствий, ГТД не может резко это сделать, ему нужно время на раскрутку. Поэтому режим танкового ГТД держит постоянные обороты "на всякий случай". Отсюда и расход. Гибридизация МТУ убирает эту необходимость - обороты можно повышать плавно - электрическая часть прекрасно справляется с резкой сменой мощности сама. Таким образом, ГТД, будучи сам не так громким как дизель, при комбинации с электротрансмиссией даёт нужную скрытность.

Ещё один момент - живучесть. Как правило, двигатель - самая уязвимая часть танка. И что характерно - наименее защищённая. Типичное слабое звено, особенно в условиях кругового обстрела в застройке. Кто-то выстрелил из гранатомёта сверху или сзади в двигатель и танк стал. Экипаж под обстрелом покинуть танк не может, нужен эвакуатор, который такой же танк, и тоже подвержен тем же рискам.

А теперь представим, что танк оборудован гибридной установкой. Попадание гранаты вывело из строя двигатель - но у танка есть электро запас, к примеру, метров на 200, который позволяет танку самостоятельно ретироваться. Даже с неисправным основным двигателем. А поскольку танки теперь начали оснащать вспомогательной установкой, то есть возможность дотащиться тихим ходом до МТО самостоятельно.

Ещё большую выгоду гибрид может принести БТР и другой колёсной и гусеничной технике. Гибридизация из них вообще делает другие машины. Внимание вопрос, что же, военка всё проспала? Итак, переходим ко второй серии марлезонского балета.

Гибридный БТР-90

 
Бесшумный БТР прошел испытания и готов к поставкам в войска

Гибридный танк

 
Армия США разрабатывает танк с гибридной силовой установкой

Подводные лодки уже давно гибриды, они по сути ими родились, туда же двигаются и надводные корабли.

 
Китайское судно с электрической энергетической установкой с литий-ионными батареями

69b21a0ace42

Гибридный самолёт

 
В 2020 году (был) запланирован полет самолета с электродвигателем E-Fan X

Эл

Хотя гибридная установка несколько сложнее и дороже обычного ДВС, она несёт в себе массу преимуществ для военной техники, порой даже характеристики, труднодостижимые на традиционных энергетических установках. 

Так или иначе, "озеленение" БМ практически никак не связано с экологическими мотивами и продиктовано в основном преимуществами в ТТХ, а значит электрификация боевой техники - закономерное явление и будет проходить всё более ускоряющимися темпами.

А нам и нашим близким мирного неба, здоровья и всех благ. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Музычка сегодня провокационная немного. Но простенькая, надеюсь, понравится :)
Как обычно, пишем по существу.

Комментарии

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 1 месяц)

как 47 тыщ км без топлива?  

Дальность хода кораблей на электро тяге измеряется не киллометрами, а годами и длительность похода ограничевается только запасами воды и продовольствия.

Аватар пользователя СергиоПетров

как 47 тыщ км без топлива?  

Мне кажется тебе пора идти спать ты уже не соображаешь. Перечитай на свежую голову.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 1 месяц)

Да я уже и водочкой смазал, но никак не въезжаю. Давай, ты попробуешь популяризировать (ну вот как ученые для обывателей на Ютубе), объяснишь популярно, а я завтра обязательно перечитаю

Аватар пользователя СергиоПетров

47к км это растояние которое пройдет Пётр Великий на экономическом ходу( только электрика от реактора) за 60 дней. Дизеля - на таких больших кораблях всегда есть резервирование. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя сергей р
сергей р(3 года 11 месяцев)

Проведение противолодочных и противоминных операций никто не отменял.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 4 месяца)

можно применять совершенно разную компоновку агрегатов

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

ГТД не может резко это сделать, ему нужно время на раскрутку. Поэтому режим танкового ГТД держит постоянные обороты "на всякий случай". Отсюда и расход

Автор, не пиши о том, в чем не разбираешься. Мощности ему не хватает, ага. А я в 1997 году на т-80 как-то этого не заметил и (спасибо сломанной ручке переключения передач) успешно стартовал с места в горку на 3-й передаче. Прелесть ГТД именно в том, что от тупорылости водятла он не заглохнет.

Единственный недостаток ГТД это его абсолютная неремонтопригодность, даже в условиях рембата, не говоря уже о "поле". Их тупо меняют и сломанный везут на завод. Особенно неприятно, когда, вроде бы мелкая лужа, нырок, дельфинчик, и воды оказывается больше чем циклоны могут переварить. Движку сразу в утиль, лопаткам хана.

и ресурс маловат. Поэтому частая замена и опять на завод. А военным нравится по другому, чтобы проволока, изолента, кувалда, пассатижи и три бойца могли обеспечить ремонт когда и где угодно.

Аватар пользователя СергиоПетров

А где вы в этой фразе увидали про недостаток мощности ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

пожалуйста, читайте внимательно написанное. речь идёт о способности ГТД резко изменять обороты.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Зачем? Это дизелю важно играть оборотами (точнее смесью) для того чтобы тупо не заглохнуть или не вывалиться за критические обороты. Турбине это нафиг не нужно. Потому что камера сгорания открытая и заглохнуть она не может по определению. Все пляски с бубном и повышенные обороты для динамики и экономии ресурса двигателя. А так ГТД танковый и на одной передаче может ездить. Прямо с холостых до 70 км/ч я лично вполне резво разгонялся без переключения передач. Все таки 1250 лошадей.

Ты же утверждаешь, что повышенные обороты держат от недостатка запаса мощности на валу во время разгона и езды по пересечённой местности. Это не так. Чтобы это понять надо просто покататься на дизельном танке и с ГТД. Причем не на симуляторах а за рычагами. От Т-80 поздних версий ощущение полета над землёй. А на 72ке как на тракторе колхозном. А что жрёт много, так зато жрет все что горит. Есть бензин - лей бензин, есть солярка - туда её, керосин - вообще норм, метанол - пойдет. Неизвестная жижа несильно густая и горит - фигачь в бак и погнали.

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 4 месяца)

А вот икс вам, а не всеядность. Только авиационное топливо, солярка как заменитель с кучей ограничений.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Серьезно?

Я аж засомневался в своих записях в нумерованной тетрадке.

А что же нам скажет производитель двигателя, ОАО Климов?

Надежность

Двигатели семейства ГТД-1250:

Могут работать без перерегулировки как на дизельном топливе, так и на керосине, бензине и их смесях в любой пропорции.

Способны работать в условиях повышенной запыленности, влажности, температуры.

Обеспечивают выполнение боевой задачи в пустынях, тропиках, крайнем севере.

https://klimov.ru/production/landmarine/GTD-1250/

Аватар пользователя СергиоПетров

Могут, но не долго и потом менять? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Ну, этого "недолго", если память о ресурсе не врёт, хватит на полЕвропы своим ходом. Но зуб не дам.

Мы постоянно на просроченном бензине катались, который даже в Уралы лить сыкотно было, и ничего, ни один пациент не загнулся. Основной причиной замены двигателей было затопление моторного отсека и плановая замена по моточасам. Так, чтобы на ровном месте мотор дурить начал ни разу не было.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 11 месяцев)

А какой танк более шумный снаружи и изнутри дизельный или с турбиной?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Дизельный. Т-80 слышно хорошо сзади, куда выхлоп идёт. А спереди - метров за 150 практически тишина, так, лёгкий свист. Особенно по снегу впечатляет. Снег высокие частоты хорошо глушит. Картина страшная, тишина, синички чирикают и на тебя по полю несётся снежное облако.

Дизельный же километров за пять отчётливо слышно. Причем на холостом ходе двигателя даже дальше, характерное бряканье клапанов. Конструкторы забили на гидрокомпенсаторы для простоты конструкции и клапана гремят что на холодную, что на прогретом.

А внутри у любого танка ад и израэль. Может в современных чего и придумали, а четверть века назад без шапки-говоруна оглохнуть можно на раз было. Кстати именно поэтому там на этой шапке не микрофоны, а ларингофоны. Коробочка, которую плотно к горлу прижимают и прямо с подбородка звук считывают. Поэтому бородатых танкистов не бывает :)

Аватар пользователя СергиоПетров

Ну газотурбинник один стоит как танк с дизелем и с учётом не оптимальности работы турбины вероятно качество топливо незаметно на общей просадке ресурса.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

вы знаете ГТД наименее экономичен именно в момент изменения оборотом. на устоявшемся режиме - расход топлива не так велик.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Просто представьте себе размеры и массу сборки АКБ, необходимой для энергичного движения 50-тонного танка, хотя бы 5-10 минут. Подозреваю что такая сборка по размерам и весу будет сопоставима с самим танком. Про то, где после боя можно будет подзарядить АКБ "гибридного" танкового полка, даже не спрашиваю. Негде.

Короче - не в этой жизни. Когда-нибудь, на следующем витке технологий,  может быть и то не факт. 

Аватар пользователя СергиоПетров

Просто представьте себе размеры и массу сборки АКБ, необходимой для энергичного движения

Вы не представляете о чём говорите, никто не предлагает юзать танк на пальчиковых батарейках. Речь идёт о гибридной схеме: генератор заряжает МНК, МНК питают электро моторы.

БТР-90 весит 22 тонны и расход топлива в гибридном варианте у него меньше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

А теперь представим, что танк оборудован гибридной установкой. Попадание гранаты вывело из строя двигатель - но у танка есть электро запас, к примеру, метров на 200, который позволяет танку самостоятельно ретироваться. Даже с неисправным основным двигателем. А поскольку танки теперь начали оснащать вспомогательной установкой, то есть возможность дотащиться тихим ходом до МТО самостоятельно.

это ТС предлагает. Что бы танк мог тихо красться или отъехать ему нужен аккум. Аккум - увеличение забронированного объема и габаритов. Выше уязвимость.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

вы делаете типичную ошибку - натягиваете новую технологию на старый дизайн. электрический танк может вообще быть беспилотным и потому иметь достаточный объём для батарей.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Алё, гараж! Читайте статью. Вариант ГД сдох и автор предполагает, что танк отползёт на АКБ где-то на 200 метров. 

Какой сакральный смысл в двухстах метрах я не знаю и нафига вообще огород городить. Но ясно что размеры и вес сборки АКБ лишат танк боеспособности. 

 

Аватар пользователя СергиоПетров

Вы видео смотрели? Там БТР очень бодро катался на без работы генератора. И при этом ничем не отличался внутри(о десанте) , так что даже 50 тонн на короткий момент не проблема. Не надо мерять все автомобильными аккумами. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Пусть занимаются - глядишь, к следующему витку технологий уже будет что на вооружение ставить. Но пока что это все именно поиск и отработка подходщих технологий. Аккумуляторы и электродвигатели слишком тяжелые и ненадежные для военных. Дизельный генератор + электродвигатели/колесо-мотор могут дать уменьшение веса за счет отсутствия привычной трансмиссии, но только если будет обеспечена нужная надежность. Пусть разрабатывают, отрабатывают, ищут... :)

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

представьте себе размеры и массу сборки АКБ

Давайте представим. 10мин движения на скорости 60км/ч это 10км, около 40л солярки. С учётом реального  КПД танкового двигателя - 100кВт/ч. Это - примерно тонна аккумуляторов, не тех, что в Тесле, а тех, что не горят. Объём - порядка 0,8м³. Как-то не очень сопоставимо с танком, нет?

Какой сакральный смысл в двухстах метрах я не знаю

Когда танк выехал из-за укрытия, выстрелил по цели и поймал РГ в моторный отсек, экипаж отчётливо понимает, что следующая прилетит куда-нибудь в район башенного люка, и им всем - крышка. В этот момент смысл даже не в двухстах, а хотя бы в двадцати метрах равен смыслу жизни.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Сумрачный тевтонский гений ещё во времена Великой Отечественной сваял гибридный танк - ими были первые прототипы Тигров. Два бензиновых движка, два генератора и два электромотора на ведущих звездочках. До того чтоб упихать в танк ещё и АКБ конструкторы не додумались - а то получилась бы ваще подводная лодка. Да и гестапо бдило - за подобный накал идиотии могли и в концлагерь определить.

 Показали эти "тигры" себя надо сказать не очень. Проводка, генераторы и моторы - грелись и горели, часть танков вышла из строя не добравшись до клятых руссише швайне - а тех кто добрались злобные русские ПТ артеллиристы убили. Одного убитого "тигра" даже уволокли к себе и пустили на опыты.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Озеленение военной техники это маловменяемый бред.

Современный танк упёрся в свой естественный предел живучести не по причине громко рычащих дизелей, а по количеству желающих на поле боя за копейки обнулить стоимость многомиллионной машины.

Танк сегодня-это желанная добыча для любого пехотинца и как только он выползет на поле, то на него моментально нацелился множество прибамбасов.

В современном бою жить танку 2-3 минуты и то если сильно повезёт, и не зря никто в мире их не разрабатывает; только мы решили повыпендриваться со своей "Арматой", эффективность которой ноль или рядом с ним.

По большому счёту, танк изжил себя и ему на смену должно придти нечто принципиально новое, над чем сейчас и думают.

А если рассуждать отстранённо (витая в облаках), то можно смело утверждать, что будущие танковые энергоустановки будут использовать не солярку, электричество или дрова, а атом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

и не зря никто в мире их не разрабатывает;

фигню то не надо молоть. разрабатывают все, просто не асилят - компетенции утерены.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Приведите пример, иначе фигню молотите Вы сами.

Милый массаж про компетенции не принимаю, т.к. за такой короткий срок их не потерять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

Приведите пример, иначе фигню молотите Вы сами

а статью прочитать слабо?

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

Прочитал и принял к сведению, спасибо.

Это не развитие, а типичная модернизация, а сколько БМ ни модернизируй, они летать не станут.

Я несколько о другом говорил, возможно в сторону, не взыщите, камни не в Ваш огород.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

P.S. Кстати, радиоуправляемые танкетки изобрели ещё немцы и использовали их во Второй мировой.

Правда, управлялись они посредством кабеля.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Равиль
Равиль(7 лет 3 месяца)

Первые проекты и экспериментальные образцы боевых бронированных машин (ББМ) с гибридной силовой установкой появились в конце первой мировой войны.

"Электрические" Тигры и Маусы Германии - это уже второе-третье поколение.

 Немцы опирались на огромный опыт, накопленный в проектировании и эксплуатации подводных лодок.

Среди лодок были и совсем маленькие. Например "Зеехунд" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD...

 Но, на суше у немцев  получились неживые убоища.

У нас, после войны было два всплеска интереса к ББМ с электротрансмиссией: в 50х и 70х годах.

 Тоже, ничего не взлетело. Хотя силы и средства были вложены большие.

Основных причин две:

1. Большие габариты генератора нужной мощности.

 Наберите в поисковике: "генератор 1000 КВт картинки"  (это типичная мощность танкового двигателя)

 Вылезет что - то вроде этого: 

https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B...

Как видите, генератор по размерам сопоставим с самим дизелем.  Нужно габариты  танка увеличивать процентов на 20-30

2. В ББМ силовая установка и трансмиссия работает с дикими пиковыми перегрузками.  В механических системах пределом является механическая прочность. Это обеспечить сложно, но возможно.

Электрика при перегрузках перегревается и горит.   Охлаждение  под броней хорошее не сделаешь.

 Собственно, все электромеханические трансмиссии начиная с 20-х годов горели при пиковых нагрузках.. В разных местах.  Надежного лекарства нет до сих пор.

Все вышесказанной относится к электормеханической трансмиссии. Т.е. к системе "дизель - генератор - провода - электродвигатели"

Если попытаться запихнуть еще и аккумуляторы / ионисторы.....     будет неживой монстр.

Тема была неоднократно и компетентно обсужедна на Авантюре  https://glav.su/forum/

Вывод был сделан такой:

 Каждое поколение конструкторов и заказчиков делает свой подход к снаряду в в теме электрической трансмиссии к ББМ..

Убеждаются, что не взлетает.

 Потом вырастает следующее поколение дерзких и не признающих авторитеты...

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

ну почему не взлетает. уже взлетает. генератор на 1000кВт - полтора метра на 80см диаметр. ничего сверхъестественного. БТР-90 электрический уже гоняет, американцы легкий танк электрическим делают, а ДВС тоже охлаждать надо.

просто человек - инертное создание. чтобы он зашевелился, ему приходится проблемы создавать, по себе знаю :) тк и с электротанком будет - сделают, но сначала нужно озаботить как следует. и тут же все предрассудки пропадут.

Аватар пользователя Равиль
Равиль(7 лет 3 месяца)

 Ключевые слова: "делают", "разрабатывают".

 Все не выходит за пределы полигонов.

 Говорить о результатах можно будет по итогам эксплуатации батальонного комплекта в течение пары лет.

На разных ТВД. (например ЦВО - Сирия - Заполярье)

 До этого еще очень далеко.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

абстрактное мышление - это то, что отличает человека от животного. это обезьяна опирается только на жизненный опыт, поэтому живёт в лесу и ест огрызки от стеблей.

человек потому и стал человеком, что смотрит вперёд и изобретает. генералы отказались брать на вооружение готовый к серийному производству электрический бтр. если бы нашей жизнью управляли эти люди, вся наша жизнь ярко светилась бы армейским дебилизмом. к счастью эо не так. как только такой появится у немцев-американцев, до этих страусов что-то начнёт доходить. и то не сразу, потому что эти идиоты вполне себе сертифицированы. 

Аватар пользователя Равиль
Равиль(7 лет 3 месяца)

 Мы (военные), безусловно, дебилы и страусы.

 Но, в бой идти нам, а не Вам.

 Поэтому, имеем право вежливо отказаться, от намечтанных на диване красивых хотелок. 

 Здесь я и другие камрады обоснованно указали Вам на несовместимые с жизнью недостатки гибридной ББМ.

 Вы привели единственное их достоинство: бесшумность.

Вынужден Вас огорчить:

1. Любая бронетехника наступает бесшумно для противника.

 К моменту наступления, по нему уже отработает авиация, РСЗО, артиллерия, минометы.

 Все, что у нас будет в наличии .  Барабанные перепонки мало у кого сохранятся.

2. Прочитайте на досуге боевой устав Сухопутных войск.  

Обратите внимание на термин "рубеж спешивания"

Перед бесшумным танком или БТР будет переть орава пехоты. Поливающая перед собой из стрелковки, для создания требуемой уставом плотности огня.

  Как-то так....

 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

вся эта патетика в никуда. я тоже служил и срочную и не только. и когда говорю о дебилизме знаю о чём. и вы знаете. так что давайте без патетики. в сухом остатке последние сообщения от этих гениев было прямым - скопировать патрию. о чём я и говорил. занавес.

Аватар пользователя Равиль
Равиль(7 лет 3 месяца)

Патетику здесь наблюдаю я...  :

Человек потому и стал человеком, что смотрит вперёд и изобретает. генералы отказались брать на вооружение готовый к серийному производству электрический бтр. если бы нашей жизнью управляли эти люди, вся наша жизнь ярко светилась бы армейским дебилизмом

 

Я указал, что единственное, анонсируемое Вами преимущество гибридных ББМ в реальном бою бессмысленно.

 Недостатки очевидны и несовместимы с жизнью.

 Извините, но сложно представить, что Вы  имели отношение к мотострелковым / танковым войскам.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

к артиллерии и т.д.

Аватар пользователя Равиль
Равиль(7 лет 3 месяца)

Тогда, понятно.

 Вы, действительно могли не знать боевой порядок мотострелкового подразделения в наступлении.

 

Аватар пользователя Kusha1305
Kusha1305(3 года 11 месяцев)

Мне кажется проблема возникнет в дозаправках: наступление, отрыв от тыла, наступающие могут воспользоваться отбитой горючкой или подскочил свой заправщик - раскидал соляру ( бенз, газ) по ровну каждому и погнали дальше. Как быть с аккумуляторами? На данный момент они и тяжелее и габаитнее и не разделишь...

Аватар пользователя СергиоПетров

Речь о гибридной схеме, где вместо 1двигла несколько эл моторчиков и генератор тока. 

Я тоже был в некоторых сомнениях, но за этой схемой будущее. Ограничения в основном в мозгах у вояк и цена. По ттх гибрид более экономичен, и при правильном расположении увеличивает защищенность десанта. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Kusha1305
Kusha1305(3 года 11 месяцев)

Паимеете в виду что стоит тот же дизель, только условно " в место кардана - диференциала" на каждом колесе свой движек как у белаза? Возможно... Только руские хотели отказаться от мазовских шасси для ПРК и заменить своими как раз с такой схемой, но что то не прокатило, не смогли добиться той же эффективности.

Аватар пользователя СергиоПетров

1)Разумеется есть свои нюансы и в каких-то моментах классика лучше, но если такие темы не развивать, то мы всегда будем в догоняющих по двигателе строению. Тем более что классические орудия на порохах зашли в тупик из-за отсутвия необходимых материалов для ствола.

2) Дуболомы завсегда  подходят ко всему одинаково и зачастую не понимают что их требования противоречивы и в итоге всё равно получится хрень, а не убер девайс.

3) На видео про БТР там 8 штук эл-двигателей и всё  эл барахло распределено так, что является доп защитой для десанта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Kusha1305
Kusha1305(3 года 11 месяцев)

Эта техника скорее для борьбы с террористами или Росгвардии, но не для широкомасштабного сражения. Хотя масштабные уже врятли случатся в России

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

лития на всех не хватит, его чисто на гражданские то авто не хватит, а в бтр емкость кумулятора должна быть сколько? как у четырех автомобилей в сумме, если по весу кузова считать. правда ей отползти всего километр.. но тут циклы заряд разряд увеличиваются при мелком кумуляторе и токи разряда на 1 элемент..?

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 11 месяцев)

Главный минус "боевого электричества" -его можно "погасить". Есть способ (технически как - не знаю). Но не раз описывались случаи, как в некоторых ситуациях техника с электроникой и бензиновым двс -  во время определённого процесса просто отключалась. В это же время дизель - продолжал "колмотить". 

Так что танки на электротяге, - это для "войны" с туземцами племени "Амбу-мамбу", где самый "большой калибр пушкт" -копьё с железным наконечником. 😁😂😂

Аватар пользователя сергей р
сергей р(3 года 11 месяцев)

так и вся аппаратура погаснет. А если дизель работает, значит и генератор сможет вращать наверное

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***

Страницы